雷電将軍の雑談用コメントフォームです。
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原神wiki
雑談/雷電将軍
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2凸・天空槍・lv81・絶縁4・攻撃杯前提で、攻撃/元チャ/率/ダメが攻撃時計だと2372/245.8/58.9/102.1、チャージ時計だと1863/284.6/61.6/108.3で、どっち付けるか一生迷ってる ダメージは攻撃時計が期待値で15%程高いけど、チャージ効率の差は無視できない気がする 誰か意見下さい…
ベネットか九条入れるなら後者
自分の環境だと攻撃バフ盛る機会が余りないんですよね、九条バフとかあるなら確かにチャージ時計一択なんですが…
配るエネルギーを気にしてるなら、合計2.5位しか変わらないからダメージ出せる方で良いんじゃない?ただ攻撃バフはキャラじゃなくても、イベント効果や螺旋の地脈異常、深秘降福で貰える機会が多いから、それを加味するなら後者かな
草薙でもないのにチャージ効率284.6はやりすぎだと思うので攻撃時計に一票。246％でも溢れるくらいでしょ
実装後からずっと使ってるけど未だに編成に悩むなー。超電導が雷と氷にも効果あればディオナいれるだけで反応、バリア、回復と完璧なのに…。
雷電将軍を使っている場合に限った話では無いんだけど、ディオナベネット辺りの1人で何役も出来るキャラクターは全属性に欲しい
「アタッカー型」を>> 3548のものに差し替え。最後の「だろう」削り忘れました、自分が次編集する時に弄ります。併せてプラグインを軽いものに置き換えるなど。
お疲れ様です。あの後意見とか特になかったのでひとまずこれでいいと思います。（熟知型との間が詰まっていたので直すついでにだろうは消しました）
編集お疲れさまです。ありがとうございます。とても見やすくなりました
なんとなく海辺で重撃連打してたらボート漕ぐのうまそうとか思ってしまいすみませんでした将軍様
稲妻女子ラクロス部将軍
雷電将軍香菱ベネットにあと1枠だったら行秋とタルタリヤならどっちがいいですかね？行秋は2凸＆祭礼(黒剣)タルタリヤは無凸＆弓蔵です。あと香菱(完凸)と雷電将軍(無凸)どっちに漁獲持たせるか悩んでます…(元チャ槍が星鎌試作しかない)
将軍にアタッカーさせてニートタイムは爆発＋スキル回しで誤魔化すなら行秋、ダブルアタッカーで戦うならタルタルかな タルタルもニートタイムあるからどちらにしろ漁獲は将軍に持たせた方がよいと思う 他のアタッカー候補がいるなら香菱抜いてそのアタッカーと行秋入れるのも手だと思うけど、他の手持ちと香菱をどれだけ使いたいかによるかな
香菱なら行秋かな、一回のフィールドで2人で殴ると時間が短いから。ダブルアタッカーなら行秋タルでベネ行秋を回転重視にして2回目の爆発で雷電にすれば願力貯まるしチャ効110のタルタルで弓爆発を2回撃てる
ゲームの仕様上しかたないけど、夢想の一心の全部が木の盾もったヒルチャールに防がれたときはなんか悲しかった…
ちょっと横に回り込めば当たるでしょ
あの木の盾鉄壁過ぎるよな…
トワリンをワンパンする綾華様の元素爆発が飛んできても余裕で全ガード決めるからなあの盾…
ガードクラッシュ実装希望…したいけど元素のゲームなので水つけたり燃やしたりするしかないか
アビスバリアですらHPで壊れるというのに木の盾ときたら…
小さいヒルチャールはガードクラッシュの概念あるので暴徒にもほしい。今のまま盾持ちヒルチャール王とか実装されたらキレそう
一定の火力なら一発で盾破壊してほしいね。もしかして敵の中で一番硬いのでは？
該当元素以外一切通さないの理不尽だけど、多分そう感じるのはプレイヤーが同じことできないからなんだよね
盾キャラお願いします
クソ硬全方位バリアがあるじゃない
大盾キャラは鉄壁な一方で攻撃が制限されそうだからなぁ。よくて北斗みたいなガードカウンターまでかなって。
その内草元素キャラが鉄壁の盾引っさげてやってきてくれることに期待する
最初の範囲攻撃が貫通するときがあるにはあるがあまりアテにはならんね。凍らせるか過負荷で叩き割るかだろうなぁ
今期の螺旋で本格的に参戦してもらった。個人的にはモナ甘雨ディオナorウェンティor鍾離と組んで、凍結感電パが戦いやすくて好みだな
ようやくフルパワーがだせる場所ができて気持ちが良い！1回の爆発で100万以上持ってく将軍様(サポーター)パネェっす
2.1螺旋エウルアと組んで暴れてもらった。心海とのシナジーも楽しみってか今後実装されるキャラ全てにシナジーありそうでガチャ困っちゃうな・・・
神里に慣れちゃってバリア割に夢想の一心使っちゃう
螺旋で使ってみて思ったけど、火力上げすぎるとチャージ分配もクールタイム減少も機能しづらくなるな。サポートとしてならあんまり眼力意識しすぎない方がいいかも？
最初の一太刀で消し飛んで殴れないと切ないよね……
西風槍とかで調節してみてはどうだろうか
西風評価低すぎない？運用によるんだろうけど80族の電池にするなら西風一択レベルな気がするんだけど。
うーん…爆発中の7秒しか攻撃しないし、精錬5でも発動が6秒に1度だから、あんまり恩恵感じないかな。だったら漁獲使ってダメージ盛った方がいいかってなるかな
西風コメ欄振り返ってみてみたらコメ欄でも評価低いぽいです(漁獲よりチャージが15%低い・火力上昇効果がない・武器効果は最大6秒に1度だけ)。具体的な比較はわからないけど武器効果分のチャージ分がチャージ効率15%差&火力上昇に大きく勝らないと難しそう。ただ武器効果のおかげでチームの爆発ループができるようになったという状況になるならありかもね
漁獲で十分元爆ループ回るから西風は雷電の火力落ちるのにチャージ過剰だもん。将来的に120族とか実装されたら西風の評価も変わるだろうけど、現状で漁獲では足りないって状況が少なすぎる
ざっくり言えば粒子生成が苦手な面子で組んだ場合は西風アリというか推奨だと思う。雷電は味方のチャージ系装備を削れるのと、味方の爆発のサイクルと威力を強化できるのがウリだからね。自分だけ連発できても不完全燃焼、そして不足分を足す手段としてなら西風は十二分。ただ編成見直すほうが楽なことも多いのは最初に考えるべきだけどね？
r4やr5なら2回発動できるので味方へのチャージ効果は(100%*キャラのチャージ効率)のER増加分くらいありますね。
自分で殴るからこその西風なんですよね、鍾離や香菱に西風だと下手したら会心出せずに交代になるし、それに漁獲を他の長柄キャラに渡せるという最大の利点があるし。
攻撃速度が速いのと、元素スキルの追撃で会心出てもいいので、高確率で発動するだろうしな
ただ、漁獲ER300のところ西風ER200でいける！と思ってダメージ比較すると漁獲が7%くらい上回る。この辺は抜かりがない。笑
自身で火力を出すなら草薙か漁獲で、元素エネルギー供給を目的とするなら西風って考えかな。例えばノエルなんかは自身での元素供給がないに等しいのでそういうのをサポートする目的ならありかな。
単純に雷電入れてるptだと西風なくても回るから西風を採用する理由が弱い。これが鍾離シャンリンみたいな粒子生成能力があまり高くなかったりチャージ不安なやつなら西風持ちたいんだけどね
一つ↑の話みたいに一太刀で消し飛んでチャージできないみたいなのが嫌なら結構有りな気がする
螺旋12－3のからくりでようやく全力だせるとかこの子パワーありすぎでしょ
おっぱいソードも良いけど・・・コア露出っぽい演出も差分でほしかった
人形にしては将軍にメカメカしさを感じないってのは確かにあるね
星座も「天下人座」だもんな。
記憶違いかもだけど、最初の神はいずれも人間じゃない（人間が原神となる前だから）みたいな設定あった気がしたから、眞も影も人間ではないんじゃない？ 草神がゲーム的には初の元原神の神で、神の目持ってた頃は知らなかった世界に対する色々とか今の神の目を喜んでる持ち主達に対する気持ちとかでストーリーになりそう。リサも関わるスメールだし。
神の目が神になる資格的なもの＝原神と岩風あと雷が魔神ってのが混ざってない？ 雷がミスリードでアレがアレだったわけだから草がどうなるかは期待できるんだけど、稲妻で情報全然出なかったからこれダイン出るまで謎が解けなそう
キャサリンも似たような技術使ってるんかな？
あの神の複製すら作れる技術、元々所有してた物じゃなくある日突然届いたみたいだから謎も闇も深い
ホムンクルス（アルベド）と違うのは、人間的な意志がなくてプログラミング的な自動運転で動いてるって所かな。アルベドも自動運転で動いている可能性は否定出来ないからこれは絶対ではないけど
勘違いされがちだけど将軍にもきちんと自我はあるぞ。影のやることに疑問を抱いたりもしてる。それはそれとして、決められたこと以外はできないようになってるだけで
将軍は将軍で性格が出てて好きなのよね。自我を持ったAIみたいな感じで人間らしいけどロジックガチガチな感じが良い。
ガチガチに縛られて出来ることが激減して部屋でウロウロするしかなくなった将軍様
ウロウロ将軍可愛すぎて数周分録画した
冬将軍って擬人化とか言い回しじゃなくて....実在とかするんかな
強いて言えば氷神だろうけど、七神といえども自然現象は完全にコントロールできないし、冬将軍はあくまで擬人化でしかないだろうね。
影は「冬将軍」が実在すると思って言ってるんじゃないかな
何となく思考停止で草薙を将軍に持たせてたけど、ほとんどの環境で過剰火力でチャージしきれない状況になりがちだから2本持ってるのでない限り将軍は西風か漁獲にして、草薙は香菱に持たせた上でパーティー組んだ方が全体の殲滅力が上がる気がしてきた。
まぁ香菱まで出てくると螺旋以外ではもっと火力過剰なんだけど…
螺旋以外ならどうでもいいけど、それやると単純に将軍のチャージが足りなくなって将軍の爆発の回転と仲間に配るチャージが足りなくなる本末転倒にならないか？
計算するとわかるけど、西風の場合本人のチャージは220%くらいで十分足りる。むしろ過剰。
漁獲は知らんけど西風なら間違いなく回るよ
無色粒子もほぼ確実に出るから、もし香菱西風/将軍草薙ってしてるなら持続時間の関係で逆の方が良いこともあるかもって発想
フィールドなら、ちょっと手前で爆発うって初撃すかしからの殲滅→次の集団を残りメンバーの爆発で殲滅(以下ループ)で困ったことはない。螺旋ぐらいポコポコ敵湧いてくるなら、殲滅したときに出てくる無色粒子で全員溜まるし困ったことはない。チャージしきれないって話がよくわからんわ
喜多院槍、チャージ効率の数字を高めずにチャージだけ早める武器だから根本的に将軍とは合わないんだけど、スキル発動後の追撃が長く続くおかげで一回発動しただけで武器効果のクールタイムを跨いで複数回チャージできるのが面白いね。オズみたいにクールタイムが長くていいから設置型で持続が長いスキル持ちの槍キャラとかが出てきたら面白そう。
武器欄の見出しについて、「 武器名[効果:〇〇] 」（護摩杖は「 武器名[サブステ:〇〇/効果:〇〇] 」）の形式に統一しました。護摩杖以外は元素チャージ槍か熟知槍の二択なのでサブステの明記は不要と判断しました。
自分の雷電将軍の元素チャージ効率が、無凸草薙のサブOPも合わせて約304%程あるのですが。草薙の武器効果で爆発後にチャージ効率が+30%上がるのを考慮すると、チャージ効率を250~270%ぐらいまで落とした方が良いのでしょうか？
落として率ダメに回す手段があるのなら落としたほうがいい
雷電は250で十分ですよ派
サブオプでチャージが割と伸びてないと300行かないわけだし火力伸ばすこと考えたら会心だけ伸びてるやつに変えろ以外のアドバイスはできんし厳選頑張ってください以外に言いようがないよ
草薙なら300%近くてもチャージ杯の方が火力伸びるから攻撃杯にする意味がない
武器と絶縁のバフは300が頭打ちだけど、自前天賦の雷バフには上限が無いから「下げる」必要は全くない チャージ少な目でいいOP遺物がつくれたなら入れ替えようかな程度でいいと思う
なるほど、とりあえず絶縁使うキャラが沢山いるので掘りながら良さげな聖遺物が出たら調整しようと思います。
完凸草薙の頭打ちは315だけど、無凸草薙だと386が頭打ちだから実質無いようなもんじゃないかな
スライム風船破壊のデイリー開幕夢想の一太刀一発で破壊できてびっくりした
まだ1日だけど螺旋の雷電使用率すごいな。売上すごかっただけはある。
螺旋％は所持に対するものだから売り上げはあんまり関係ない ただおそらく上級者のほとんどが引いた上で採用していることはキャラパワーを測る力にはなりそう
(無凸でも)使った瞬間に強さを確信したキャラだったからネガられてたのが本当に意味が分からんかった。 ほとんどのキャラで殴りより爆発の方が大きくDPSが高いんだからダイレクトに爆発支援できるキャラが弱い訳ないし西風武器の有用性から分かりきってたはずなのに
雷の元素反応が弱いからってやたらと下げられてたけど、それを差し引いてもクソ強いもんな。実装初期のコメがあてにならんことの証拠よね。愉快犯的に荒らすだけの奴もいるし
すべての星５を差し置いてトップのベネットが売上ベースで語れるわけないからな。それでも後半の使用率を見るに火力が求められる場所ではかなり使われてるな
所持に対するってのはわかってたんだけどトップページの内訳？みると50%くらい無凸で他は凸ってる、草薙もたせてる人も50%近いみたいだから結構メインアタッカーとして使ってる感じかなーって（意味で売上の話出した感じです）
アタッカーとしての採用率から売り上げの話ってことね 流石にこの文面からは分からんかった、一理ある
流石に端折りすぎてたすまぬ…（前回螺旋が50%くらいの使用率だったからびっくりして言葉足らず過ぎた）
まだ2日目だし%は変動あるだろうけど今後も使われてくキャラになるのか楽しみである
ベネシャンリン行秋のお手軽パが強いのも使用率上げてる一因かな。今までのパーティの中でも特にキャラ同士の噛み合いが凄まじい。
昨夜の議論を反映して熟知特化型のデメリットについて表現を少しマイルドにしました 消してよいという意見もありましたがマイナス面を記載しないのはよくないと考えたので表記を改めるという方法をとっています また、弓キャラが過負荷で敵を落とせる点についてはアタッカー型でもできることなので削り、疑似範囲攻撃の話に変えました 他の一部の表現についても推敲しました ※編集後に修正が必要な箇所を見つけたため続けて2度編集しています すみません
追記 「似た役割を持つライバル」としてあげるキャラはフィッシュルだけでよいのではないかという気もしてきたのですが他2名を独断で消すのはどうかと思ったので保留しています
過負荷運用の場合、元素付与CTの関係上2秒強に一回20000前後のダメージが出る感覚が非常にアルベドに近いため記述されているものと思います。取り回しであちらが勝りますから、こちらの距離無制限である性質を活かさなければ差別化できず、強力なライバルだと考えています。
ちょっとすっきりしましたね。ページ一番下の「その他」欄に「熟知型ビルドによる具体的な元素反応のダメージ」があるので、ビルド欄では具体的な数字を出さずにそちらに飛ばすようにしてもいいかも。
具体的な数字を消すかどうかは議論ありそうなので一旦置いといてせっかく丁寧な表があるので紹介するのはよさそうですね この表は見やすくていいですよね
下着に蝶の刺繍が入ってるに気づいて、なんていうか……その…下品なんですが…フフ……
フフ……下品なんでやめときましょうね……
キラークイーン！！
激しい喜びはいらない…そのかわり、深い絶望もない…植物の心のような人生を…そんな永遠こそ、わたしの目標だったのに…。
ベネ裟羅で攻撃盛ってるのに攻撃時計とチャージ時計の一太刀ダメージがほぼ同値で原神難しいになってる 何にもわからねえ……
チャージ時計は草薙でもなければ火力が上がるわけではなく、サポート能力の向上や取り回しの良さが魅力ですよ。
その書き方はちょっと語弊があるかな 雷電本体の天賦があるからチャージ時計は火力だけ見ても雷バフ21％相当ありますよ
草薙なんですよねえ…… 12-1の野伏に攻撃時計で47.7万、チャージ時計で47.2万でほぼ誤差なんですが、サポート力と見かけの攻撃差400をどう評価するのが正解なのかなかなか判断がつかないです 普段からバフ盛りできるわけでもないですし…
時計のチャージor攻撃％もぶっちゃけいいサプオプションが付いた方を優先で良いと思う、攻撃バフってベネットのせいで麻痺するけどなにげに（与ダメバフよりは）盛りづらいしね
誤解を招く表現をしてしまいました。チャージで火力が上がらないというのは攻撃時計と比較してという意味でしたが、そこを省略したのは私の表現力不足でした。
そりゃあ単純な話だよ。例えばベネサラとか諸々で攻撃力200%アップの状態から更に攻撃時計にしても攻撃力246.6%バフ100%=24660だけど、時計チャージにして天賦のチャージをバフ変換で+21%なら攻撃力200%バフ121%=24200だもん
草薙ならチャージ時計：ダメバフ21+13％と攻撃バフ14%、攻撃時計：攻撃バフ46.6％だからそれが近いダメージになるだけじゃん。ベネ九条は実数バフだから攻撃％バフの価値を相対的に若干下げる効果があるくらいであんまり関係ない。
攻撃盛らずに同等のダメージ出せるならチャージあげた方が得だよねってだけで、チャージ上げたから露骨にダメージ上がるよって話ではないんよ。
ここまでビルドと運用に幅があるキャラは面白いわ
正直、初心者も見るwikiに載せるべきじゃないビルドもあるけどな
まぁ確かに絶縁を掘れるのは大分先ではあるなぁ。現実的な☆5厳選が始まるのがAR45からだし、稲妻に入れるのも凸天賦が揃うのもAR30以降だから結構かかる。でもこればっかりは仕方ないね。
初心者とか言い出したらきりがないからな。できるだけ選択肢多く簡素にまとめて、後は受け取る側が取捨選択すればいいだけだと思う。まとめてる人達は頑張ってるよ
そもそも突破が雷音権現
注目キャラだからどうにかして使おうと皆が色々な案出してるだけで大半はネタビルドの域を出ない奴ばっかりだ
熟知をはじめとしたビルドは、いろんな場面で雷電を使いたい、というのが根底にある。例え近接が届かない相手でも、雷が無効でも、爆発が撃てなくても、何かしらの形で使おうという意地とも愛とも言えるものがある。弱者や変人の戦術とも思われがちだけど、本当は凸るくらい人ほどそういうのは見ておいた方がいいのよ。
原神は強いかどうかより、DPS・サブDPS・サポートのいずれかの役割を持てるかの方が重要なゲームだから、上3つのいずれかの役割を持てるビルドになってればそれは正解の１つだとは思うけどね
他所で宗教とか言われてんのもわかるわ……
↑こういうネガする奴はだいたい単発だから他所で宗教言ってる本人かな？と思っちゃうね
まぁ、そう思いたいなら思ってりゃいいんじゃない？愛や意地みたいな言葉持ち出して勧められたら、そういう感想でてくる人は少しはいると思うぜ？
別に色んなビルドの記述を残すべきだと思うけれど、今の記述内容にはそりゃ賛否両論あるでしょ。完全に消せってのはずっと反対だっけどさ。とりあえず反対意見の持ち主にレッテル貼るのは最悪
どの意見に対してレッテルと言ってるのかわからんな 宗教の方がよほどレッテル貼りに近いと思うが
具体的にどう不満なのかが一切読み取れないんだけど、どう直してほしいんだ。
あぁ、自分は熟知型の記述自体は全く文句ないのよ。[3777]のコメント見て宗教っぽいわぁって思っただけで、別にwikiから消せとも思ってないし。俺は作る気一切起こらないけど、見た人が判断すりゃいいべ。回線変わったからid変わっちゃってるけど、まぁわかるよね
0169d こいつレスバしたいだけのキッズだろw
熟知型を載せるの自体はずっと賛成だったけど、色々改変が行われた結果、元素爆発型と双璧みたいな書かれ方になっちゃってるな。雷電の強みの大部分を捨てており、遠からず上位互換キャラに駆逐されるだろうビルドなのは紛れもない事実だと思うんだが、ここまで推しちゃって大丈夫なのか？初心者が見たら誤解されないか
ダブルアタッカー型とメインアタッカーの区別を消したせいで、雷電中心のメインアタッカーor熟知サポートの2択みたいに見えるのもおかしいと思う。
これだと雷電をメインで使わない人は熟知型採用してって読めてしまう。
現状感電過負荷でダメージ出す相方的には最適解なんだから普通にいいんじゃないの。将来駆逐されるとか言い出したらキリがないというかどんなキャラよ。
インフレに合わせて固定ダメージバフは必ず来ると思っているのでなんとも言えないですね。むしろアルベドの方がバフの見込みが少なく厳しい。
別に熟知型からアタッカー型に移行できないわけじゃないからいらない心配だと思うな もし上位キャラが出たら雷電の聖遺物をそいつに移すだけやろ 逆にアタッカー雷電の上位キャラが出たら絶縁をそいつに移すだけ
熟知型の説明は読みやすくなっただけで中身は大して変わってない。採用しやすい例が載ったくらい。双璧に見えたりダブルアタッカーの遊び方が分かりづらくなったのならアタッカー側の説明に問題があるんよ。
「遠からず上位互換キャラに駆逐されるだろう」というのは個人的予想に過ぎないと思うんですが、どうして「紛れもない事実」と言えるんでしょう？正直「遠からず」「上位互換キャラが実装されて」「駆逐される」のどれも一つとして根拠がわかりません。八重がそういう性能じゃなければ、むしろ雷元素キャラが一気に実装されたせいで今後しばらく出る可能性の方が低いのでは。
熟知型面白いからやってみれ派ではあるけど、アタッカー型が正策、熟知型が奇策なのは間違いないからな。どういう場面に熟知型が向くかっていう項目も折りたたまれちゃってるし。編集した人としては、20秒で10万っていうダメージの数字は残してあるから、10万なら今より強いじゃんって人と、毎回ガチでやるのだるいしボタン一つで10万足せるならいいかって人は採用してくれみたいな、判断基準は提示してあるよってことなのかな
どういう場面に熟知型が向くかを書いた人がいたけど、随分長くなってしまっていた 結構長いって意見が出たから短くするためにいくつか出た案の中で概要と運用詳細に分ける案が取られたって感じだな 自分は最初別の案推してたけどこれはこれで概要部分が分かりやすくていいと思うよ
ビルドの説明の下線部分に「スタンダード」と「変則」って一言追加するだけでも受け止め方が変わると思うね。
初心者のためを気遣ってるていで主観を正当化するの要らない。そんなに初心者の体験を最適化したいなら、ランク30＋クエスト消化まで育成素材拾うことすらできないって注意書きが先だわ。
熟知型とアタッカー型の違いって聖遺物と武器ぐらいだけどどのへんにリアルマネーかかってるんだろ。一度熟知型にするとアタッカー型に出来ませんとかならそりゃおすすめしないけど。
こういう初心者心配おじさんはどの界隈にもいるけど、大抵は初心者心配する体で自分の意見通したいだけなんだよな
熟知型にするのにリアルマネーかからんやろ むしろアタッカー型を突き詰めると2凸や武器欲しいからお金がかかる 最初は熟知型興味なかったけど熟知アンチの言ってることめちゃくちゃだったり編集荒らししたりで熟知型庇うことが多くて困るわ
上に書いてる通り、別に自分はこのままの記述でも構わんよ。本気で初心者心配してるだけ。議論が流れたら今の記述だけが残ることになるからな。反対派多いみたいだからこれ以上特に何も言わないが、きちんと反論してくれてる人はともかく、相手にレッテル貼って誹謗中傷するだけの人は自分の書き込み見直した方がいいと思うぞ？別にこちらは何も人を傷つけるような書き込みはしてないはずなんだが、ここまで叩かれるのは違和感ある
熟知型派でも大概は王道はアタッカー型の方だと認める所じゃない？ とりあえず将軍引いたから何かつけたいってだけの人に対して、「迷ったらコレ」とアタッカー型勧めるくらいはいいと思うんだけど
本気で初心者が心配だけど初心者用記事やFAQやデータや解説に労力割く気はありませーん。他の編集者みたいに文案出しもしませーん。でも他人のやってることは気に入らないから文句付けまーす。特に困らない＝娯楽でそんな事やってるなら疎まれて当然じゃん？
自分は意見出したけど反対派多いからやめますみたいな論調だけど君の書き込みこれと上のレッテル貼りがどうたらってのしかないんだけどどういうこと？ ただでさえ荒らし出てピリピリしてる板なんだからころころIP変えてるならやめるべきでは 俺は悪くないみたいなこと書いてるが君の意見がどれなのかすらわからんよ
自分は娯楽でやってるだけ、特に自分の意見通すために記載案書くほどやる気もないのでもう特に言うことはないんだが、IPアドレスは一度も変えてないよ。違うIPアドレスで似たようなこと言ってる人がいるとしたら、普通に別人
枝の後半で言ってることも確かだと思ったので総評の注意点に育成素材について書いてみた
似た意見を書いてる別IPがいるという話じゃなくって逆に「上に書いてる通り」が見当たらないって話なんだけどな まあええわ
上の方に実際いたけど、聖遺物のスコア20くらいでも厳選心折れちゃう勢、メイン一致ならサブOP全く気にしない勢っていうのが実在して、なんならそういう層のほうが原神プレイヤーの中では多数派だと思うんだよね。まあそういう人らはこのwikiじゃなくて検索上位に出やすい企業系攻略サイト行くんだろうけど、だからってこのwikiでは厳選すれば強いという視点だけが許されるというわけではなかろうもん
熟知型派だけど、草薙引けないからって熟知で張り合うの割とガチでおかしいと思うわ
正直、アタッカー型には特筆すべきデメリットが無く、熟知型にはちゃんとデメリットが記載してある今のビルド説明で、雷電将軍のこと何も分からないけどビルド型にしてみようと考えるなら、そらもう初心者云々関係なく自己責任でしょ
ビルド型って何よｗ 熟知型
追撃で雷が乗るから元素反応注意っていう注意書きはあるんだけど、感電中は水＋雷が数秒持続するのでそこに炎撃ってやるとちゃんと蒸発起きるのと、凍結中も同様水＋氷が数秒持続するから以外に超電導で元素消費されきらないの、書いたほうがいいと思う？ コメ欄でも何回か雷電が邪魔するしないの話題見たので。さすがに細かい？
元素反応かどこかに感電状態に炎打つと蒸発過負荷出るって書かれてたんで探せばわかりそうだけど、載せといてもいいかも。ちょっとだけ気になるとしたら雷電の雷の元素量が弱いから過負荷が起きる前に雷が消える？みたいな噂聞いたんだけどそこんとこどうなんだろ（シャンリン行秋雷電使ってるけどダメージ表記多くて見れてない）
個人的には過負荷のダメージすらいらないかな。そういった雷電固有じゃない仕様周りは元素反応のページ参照の一文にリンク貼るだけで良いと思う。
雷電の追撃は発動タイミング的に狙ってやるのが難しいから、書いても良いけど詳しくは書かなくて良いと思うかも。フィッシュル完凸とかだと常時追撃だから割と起こしやすいんだが。
蒸発凍結は元素爆発とか狙い撃ちの大きな一撃を増幅させる目的で使うことが多いし、そこが安定しないと結局意味ないのでいらない気がする。
雷電スキル→モナ通常→綾華ダッシュ通常で、割と凍結失敗する。↑と同意見で安定しないから凍結パの時は雷電スキル使わないなー。
行秋入れるとほぼ水付きっぱなしでシャンリンが過負荷&蒸発連発してくれるの強いよね。12層のカラクリも豆腐同然に溶けたわ