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雑談/珊瑚宮心海
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この手紙はここみんの罠です、けして海祇島に行ってはなりませんぞ
誕生日おめ！てか、いくつなんだろうか。
永遠の17才。すまんが異論は認めん
心海のスキルだけやけに発生遅くない？
凄い使い勝手悪い
多分スキル押した瞬間の発生保証が無いよね。ここみよく使ってるけど仰け反ってクラゲ置けなくてスキル連打する時ある
凍結パなら通常挟むことで敵を凍結させてからスキルうつって動きもできるんだけど最近凍結あんま刺さらんからなあ（集敵できない敵が多くて万葉で集められなくて各個撃破になるせいでどうしても時間がかかる）
思ったより共感してもらえるのな。地味にスキル発生に水付着あったりもするし、好きなキャラだから戦闘面で痒いところ目立つの悲しい
わかるよ というか現行環境だとココミはサポキャラというよりフリーナ行秋夜蘭（場合によっては行秋か夜蘭の枠万葉）でメインアタッカーする型のほうが強いから尚更中断耐性のあれがあれであれすぎて目立っちゃうのがね 法器メインアタッカーの宿命って感じする
心海がフォンテーヌ以降で実装された世界線の一凸効果
与治癒が伸びた分会心冠にしてつよつよ心海にする。一凹呼ばわりされる気するけどモノハイドロ覇権になったかもしれない
心海で殴るの好きで1凸した人としてはそういうのいいなあ。というかそもそも余すことなき策略がゴミすぎるというか会心率-100%するなら聖遺物的には治療効果は会心率の1.1倍ぐらいの数値なのだから治療効果+25%じゃなくて+110％ぐらいなら良かったのに。
とりあえず完凸で会心は解禁されそう
完凸で率+100%になって完凹呼ばわり、変な縛りつけて凸で解放するくらいなら最初から付けるなと言われるのが容易に想像できる
言うて心海モノハイドロが今でも脳死度と対単体火力がレベチだからな…。
フリーナは無凸黎明ですら良い事考えると滅茶苦茶安くて強い構成だと思うんだけど、どうしてもヌヴィレットがね…育った心海夜蘭が元々揃ってない限り1+1ヌ引いた方が良いから新規にはおすすめできない不思議。でも今期12層上半で対群もまあまあいけるなとは感じた
心海＆フリ2枠でほぼ完成してるところを利用して、残り2枠で強烈なシナジーのキャラが来てヌと差別化されないかなと期待してる
シミュ上だと翠緑デバフありでDPS７万程度、完全モノハイドロ夜蘭行秋フリーナ全員火力武器にしてやれば８万ギリギリ到達する程度には優秀だからね（参考程度に最新環境の落下攻撃アタッカーのディルックptのDPSが８万程度） 爆発の回しやすさやローテの単純さとかも加味すれば本当にトップクラスのアタッカーになったよ 逆にサポキャラとしてはシミュ計算上一線級からは落ちちゃったけど心海推しからすると今のメインアタッカーとして大成したこっこみーんの方が使ってて楽しいんじゃないかな
この構成に関しては水3+で夜蘭が1凸以上なら元素チャージ効率削る価値は大いにあると感じる、全員130もあれば回るし（万葉サイフォスが一番いいけど）。HP上限ってバフする手段がほぼ無いから27000と40000ではかなり火力違うんだよね。これは他の構成の夜フと比較での優位性でもあるとは思う。付け替えはめんどい。
ほとんど心海とフリーナで完結しているからフィッシュルとか八重と合わせて感電したり万葉とかと合わせれば対複数にも十分使えるのも良きかな
心海はモノハイドロ凍結開花と入れる編成が幅広いのがいいよね、何よりも心海の編成は女の子率が高い！女の子だらけの編成を組みたいのであれば尚更オススメできるというわけだガハハ
召使マルチの時の心海いる時の安心感は異常。珊瑚宮様最強！
ここみん復刻いつになるかな……放浪者はもう来てるよここみん……
ここみ無凸で強いんだけど、会心−100と凸効果が火力凸のミスマッチのアンチシナジーなせいで凸の伸び代が息してない。いっそ探索凸に振り切って常時羽衣エフェクト出して水上歩行可能性にしたり、自身に水付着している間は移動速度爆上げとか有れば面白そうな。
探索凸なんて他キャラでいたっけ？、まあ凸ありきなんてごく一部の人しか喜ばないんだから無凸で強い方が嬉しい。どっちにしてもこのゲームは本体の性能調整なんてこないから関係ないけどね
本人火力を伸ばすなら1凸＜餅武器って認識であってる？
そういう簡単な比較なら「げんかるく」でやると自分で色々弄れて納得感も強いぞ。金珀＋本人1凸と餅武器で比較したら餅武器の方が強かったが、紺碧5凸＋本人1凸比較だとかなりギリギリだった。回復量が段違い（2割UP）だから餅武器持たせる意味はあるが（海染火力も上がるので火力UPに繋がる）、餅武器は最悪本人2凸分行くかもしれないガチャ回数が必要だからご利用は計画的に
最悪240連してあのドーナツ引きに行く覚悟があるなら…
まあ次は収録祈願の可能性もあるからまだマシ
不滅が欲しい気持ちあるけど、金珀から変えるとチャージ性能下がる？もうチャージ厳選したくないんだけど＋何%くらい盛ればいいのかな？
金珀は自動的にチャージするけど、不滅は殴らないといけないから使い方や立ち回りで上下するぞ。金珀の18回復に届かせるには不滅では30発殴らなきゃいけなくて無理。心海をメインアタにするなら夜蘭、行秋、フリーナ付けるだろうから、普通なら回ると思うが。
今チャージ160くらいなので普通の運用なら特に問題ないんだけど、別の水キャラとペアで螺旋やる時とかはチャージギリギリなので下がると少し困る。爆発中は殴り続ける前提でも下がるんだよね？
4凸してない前提で完凸金珀チャージ160%で回ってるとすると52/1.6で32.5がざっくりとしたエネルギー量。キャンセルとか一切無しで15発殴れる(爆発効果が消えるまで大体通常3段5セット)として不滅は9回復。61/32.5で188%あれば回る。ただかならず15発殴れるかどうかっていうとなんともいえないとこだから余裕みて200%ぐらいはあった方が安心かもしれない。エネルギー9の差はデカい。
ちなみに単純に金珀→無凸不滅だとダメージが15%ぐらい上がるんだけど、チャージ盛った分HP%下がる場合6%ぐらいになっちゃうんで、そこまでして不滅が欲しいかどうかっていうところかな…
詳しくありがとう！参考になった。今は遺物HP寄りなので不滅使うならやっぱりチャージ寄りに調整し直す必要はありそうだね...。まあ似合うから欲しいし復刻来たら武器PU相方とか心海凸と相談しますわ
HP40000チャージ180でやってても気をつけないとローテに間に合わなくてグダるからどうしようもない
モノハイドロでよく心海を使用されてる方に伺いたいのですが、海染と沈淪をこれから掘るとなった場合、厳選難易度と性能(DPS)のバランスを見た際にどちらがおすすめになるでしょうか？
また、編成としては水４と水３風１(万葉)を比較した場合に、DPSや使いやすさ等でどちらがよりオススメであるか等あるでしょうか？
DPSだけであればシミュレータである程度の比較はできるのですが、これから色々と育成を始める関係で両方使って実際の使い勝手を比較するということが難しいので、是非ご意見お聞かせいただけると助かります！
心海が出す水ダメージ自体は沈淪の方が出るけど、泡ダメ含めたDPSで沈淪が上回るのは結構難しいのと、沈淪の効果がスキル使用後15秒だからクラゲ設置→サポ回し→爆発撃って延長みたいなローテがし難い。ので、海染かな。華館の適合者も増えたしね。
心海のスキルCT長いから、沈淪の元素スキル発動してからって制約が自分はどうしても合わなくて海染のほうがいいかなってなった。夜蘭に沈淪を採用するなら一緒に厳選できるのは利点なんだけどね。
フリーナも万葉もどっちも利点あってそんなに火力差がないみたいなことは言われてるけど、フリーナならチャージ効率が多少良くなって元素爆発が周しやすくなるって利点はある。そう言う意味では聖遺物の厳選難易度も下がるといえるかも？
回答ありがとうございます！DPSでも取り回しの面でも海染の方が良さそうということですね。
編成も聖遺物の厳選難易度が下がるといわれて確かにと思ったので、一旦水４でやってみようかと思います。改めて回答ありがとうございました！！
似たスキルセットのシグウィンとどう差別化されてるのか気になる
ここみんは爆発で全体回復、シグウィンはスキルで全体回復 手軽に回復したいならシグウィンだけどドライバーにするなら法器な点も含めて心海の方が使いやすそう
入手してから10か月経って初めて螺旋―――というより本格実践で心海をアタッカーとしてしっかり使ったのだけれど、何というか…フリーナと合わせると下品なほどに水ばら撒きますな。まるで心海から水が漏れてるみたいだった
最近治癒リンデが話題だったからフリーナの治療効果が「受ける」じゃなくて「与える」だったら火力1.2倍ぐらいアップしたの今更だけどちょっと惜しいな…。クロリンデにはちょうどよかったのかもだけど
そこら辺の違いユーザーはあんまり気にしてなかったと思うけど、イベント槍と正義の報酬とか効果が分かれる感じになってきたから使い分けできるようにしてたんだろうね
あれ、某計算サイトいったらフリーナの治癒バフがダメージに計算されたんだけどあれ間違いなのか
モノハイドロはバリア破壊能力もトップクラスなのがチート
魔導緒論の武器アイコンの所に龍殺しの英傑譚の武器説明が書かれていたので、龍殺しの英傑譚のアイコンと魔導緒論の武器説明を足しました。
開花(蒸発)で使えないのとサポ武器ではないので魔道諸論は単にミスな気がしますね...
・・・となると、魔導緒論のアイコンと記述をまるっと削除したほうが良いですかね？
そうですね、消しました
新鍛造武器いいね。モノハイドロとかなら金珀よりも使えそう。
爆発は心海だとスキルの延長の役割もあるし、スキル打ってすぐ爆発は勿体ない感じがあるな
イベ配布の蒼紋の角杯もモノハイドロ用みたいだな。貝のデザインが心海にピッタリだから装備させたいんだけど、モノハイドロ以外では元素チャージに不安が残って金珀が手放せん…
アタッカー運用の時、無凸不滅と完凸新鍛造って実際どれぐらいの差になるんだろう？
完凸鍛造のダメバフを32%と仮定して心海爆発時の通常を比較したけど、2%3%の差で完凸鍛造のが上だった。んでそれ以外(回復量とか)は当然不滅のが上やね
心海スキル→他キャラスキル回し→ココミ爆発だと鍛造使いづらそう
心海復刻待ちの旅人です。
心海/1凸夜蘭/2凸フリーナ/完凸行秋のモノハイドロ編成で使おうと考えているんですが、
①ナタ鍛造②4凸抹茶ドーナツ③5.0イベント配布武器のどれが火力的に最適になりそうですかね？
ナタ鍛造は初手心海のスキルを置いて他キャラのスキル爆発を使ってから心海爆発でアタッカーするローテなのであまり強くなさそうなんですが、4凸抹茶ドーナツとイベ配布の差が気になります…
イベ武器追撃の条件が15秒に一回攻撃を当てるだから、そのローテだと最初は確実に2回発動して、その後も度々発動しそうだからイベ武器が強いと思う。追撃火力はダメバフ（夜蘭とかフリーナ）考慮せずだと単純にHPの○○％で計算してそれを敵の防御を加味して1/2にした値で考えればいい。HP時計、水杯、治癒冠＋水共鳴の構成ならHP3.5万前後で1.4万ダメくらい出せると思う。フリーナのダメバフ完璧に乗ればそれが倍になったりして強い。一方抹茶ドーナツは発動時の3秒バフ、基礎攻とHPオプションの数値の関係で当然通常火力は高くなるけど、会心を持ってないので最終的な数値がそこまで伸びず追撃分の火力差を回収できない
ありがとう！イベ配布武器育てようと思います！
シロネンが来てモノハイドロも変わりそうで楽しみ。心海まだ強くなる！
新しい法器心海に欲しいもの持ってるな。会心武器が持てないからどうしようって感じだったけど急激に装備できるものが増えてきた
うちの心海、沈淪4セットでメインが「HP・水元素・治癒」なんだけど、サブオプションのHPが全部最高の伸びをしたと仮定したら心海のHPってどれくらいまで上がるんだろ(´･ω･`)？
聖遺物ページの内容で計算できると思うぞ。
HP％伸びが最大5.8で初期＋成長5回で最大6振り、HP実数が最大299でメインと同じサブオプションは付かないから
HP5.8％×4ヶ所×6回＝139.2％、HP実数299×4ヶ所×1回（初期のみ無成長）＝1196。
心海のHP13471×{1+（時計0.466+サブOP1.392＋不滅サブOP0.496）}+花4780+サブOP実数1196=45182+4780+1196=51158
になるかな？多分。
後水共鳴と夜蘭4凸とシロネン2凸で全部盛ると110％も更に伸ばせる。ここにフリーナを加えると心海の通常一発が4万（心海、武器完凸で5万）ダメージになるっぽい（ヤバい）
助かる。今４４０００だからまだまだ伸びしろあるのね
5万とか行くんだね〜現実的にはサブOPの半分くらいはチャージ効率伸びて欲しいけど
あ、ごめん、これ時計HP％の所は実数6伸び狙えるから1500弱増えるな（実効性皆無）