原神wiki
雑談/雷電将軍 / 3761
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正直、初心者も見るwikiに載せるべきじゃないビルドもあるけどな
まぁ確かに絶縁を掘れるのは大分先ではあるなぁ。現実的な☆5厳選が始まるのがAR45からだし、稲妻に入れるのも凸天賦が揃うのもAR30以降だから結構かかる。でもこればっかりは仕方ないね。
初心者とか言い出したらきりがないからな。できるだけ選択肢多く簡素にまとめて、後は受け取る側が取捨選択すればいいだけだと思う。まとめてる人達は頑張ってるよ
そもそも突破が雷音権現
注目キャラだからどうにかして使おうと皆が色々な案出してるだけで大半はネタビルドの域を出ない奴ばっかりだ
熟知をはじめとしたビルドは、いろんな場面で雷電を使いたい、というのが根底にある。例え近接が届かない相手でも、雷が無効でも、爆発が撃てなくても、何かしらの形で使おうという意地とも愛とも言えるものがある。弱者や変人の戦術とも思われがちだけど、本当は凸るくらい人ほどそういうのは見ておいた方がいいのよ。
原神は強いかどうかより、DPS・サブDPS・サポートのいずれかの役割を持てるかの方が重要なゲームだから、上3つのいずれかの役割を持てるビルドになってればそれは正解の１つだとは思うけどね
他所で宗教とか言われてんのもわかるわ……
↑こういうネガする奴はだいたい単発だから他所で宗教言ってる本人かな？と思っちゃうね
まぁ、そう思いたいなら思ってりゃいいんじゃない？愛や意地みたいな言葉持ち出して勧められたら、そういう感想でてくる人は少しはいると思うぜ？
別に色んなビルドの記述を残すべきだと思うけれど、今の記述内容にはそりゃ賛否両論あるでしょ。完全に消せってのはずっと反対だっけどさ。とりあえず反対意見の持ち主にレッテル貼るのは最悪
どの意見に対してレッテルと言ってるのかわからんな 宗教の方がよほどレッテル貼りに近いと思うが
具体的にどう不満なのかが一切読み取れないんだけど、どう直してほしいんだ。
あぁ、自分は熟知型の記述自体は全く文句ないのよ。[3777]のコメント見て宗教っぽいわぁって思っただけで、別にwikiから消せとも思ってないし。俺は作る気一切起こらないけど、見た人が判断すりゃいいべ。回線変わったからid変わっちゃってるけど、まぁわかるよね
0169d こいつレスバしたいだけのキッズだろw
熟知型を載せるの自体はずっと賛成だったけど、色々改変が行われた結果、元素爆発型と双璧みたいな書かれ方になっちゃってるな。雷電の強みの大部分を捨てており、遠からず上位互換キャラに駆逐されるだろうビルドなのは紛れもない事実だと思うんだが、ここまで推しちゃって大丈夫なのか？初心者が見たら誤解されないか
ダブルアタッカー型とメインアタッカーの区別を消したせいで、雷電中心のメインアタッカーor熟知サポートの2択みたいに見えるのもおかしいと思う。
これだと雷電をメインで使わない人は熟知型採用してって読めてしまう。
現状感電過負荷でダメージ出す相方的には最適解なんだから普通にいいんじゃないの。将来駆逐されるとか言い出したらキリがないというかどんなキャラよ。
インフレに合わせて固定ダメージバフは必ず来ると思っているのでなんとも言えないですね。むしろアルベドの方がバフの見込みが少なく厳しい。
別に熟知型からアタッカー型に移行できないわけじゃないからいらない心配だと思うな もし上位キャラが出たら雷電の聖遺物をそいつに移すだけやろ 逆にアタッカー雷電の上位キャラが出たら絶縁をそいつに移すだけ
熟知型の説明は読みやすくなっただけで中身は大して変わってない。採用しやすい例が載ったくらい。双璧に見えたりダブルアタッカーの遊び方が分かりづらくなったのならアタッカー側の説明に問題があるんよ。
「遠からず上位互換キャラに駆逐されるだろう」というのは個人的予想に過ぎないと思うんですが、どうして「紛れもない事実」と言えるんでしょう？正直「遠からず」「上位互換キャラが実装されて」「駆逐される」のどれも一つとして根拠がわかりません。八重がそういう性能じゃなければ、むしろ雷元素キャラが一気に実装されたせいで今後しばらく出る可能性の方が低いのでは。
熟知型面白いからやってみれ派ではあるけど、アタッカー型が正策、熟知型が奇策なのは間違いないからな。どういう場面に熟知型が向くかっていう項目も折りたたまれちゃってるし。編集した人としては、20秒で10万っていうダメージの数字は残してあるから、10万なら今より強いじゃんって人と、毎回ガチでやるのだるいしボタン一つで10万足せるならいいかって人は採用してくれみたいな、判断基準は提示してあるよってことなのかな
どういう場面に熟知型が向くかを書いた人がいたけど、随分長くなってしまっていた 結構長いって意見が出たから短くするためにいくつか出た案の中で概要と運用詳細に分ける案が取られたって感じだな 自分は最初別の案推してたけどこれはこれで概要部分が分かりやすくていいと思うよ
ビルドの説明の下線部分に「スタンダード」と「変則」って一言追加するだけでも受け止め方が変わると思うね。
初心者のためを気遣ってるていで主観を正当化するの要らない。そんなに初心者の体験を最適化したいなら、ランク30＋クエスト消化まで育成素材拾うことすらできないって注意書きが先だわ。
熟知型とアタッカー型の違いって聖遺物と武器ぐらいだけどどのへんにリアルマネーかかってるんだろ。一度熟知型にするとアタッカー型に出来ませんとかならそりゃおすすめしないけど。
こういう初心者心配おじさんはどの界隈にもいるけど、大抵は初心者心配する体で自分の意見通したいだけなんだよな
熟知型にするのにリアルマネーかからんやろ むしろアタッカー型を突き詰めると2凸や武器欲しいからお金がかかる 最初は熟知型興味なかったけど熟知アンチの言ってることめちゃくちゃだったり編集荒らししたりで熟知型庇うことが多くて困るわ
上に書いてる通り、別に自分はこのままの記述でも構わんよ。本気で初心者心配してるだけ。議論が流れたら今の記述だけが残ることになるからな。反対派多いみたいだからこれ以上特に何も言わないが、きちんと反論してくれてる人はともかく、相手にレッテル貼って誹謗中傷するだけの人は自分の書き込み見直した方がいいと思うぞ？別にこちらは何も人を傷つけるような書き込みはしてないはずなんだが、ここまで叩かれるのは違和感ある
熟知型派でも大概は王道はアタッカー型の方だと認める所じゃない？ とりあえず将軍引いたから何かつけたいってだけの人に対して、「迷ったらコレ」とアタッカー型勧めるくらいはいいと思うんだけど
本気で初心者が心配だけど初心者用記事やFAQやデータや解説に労力割く気はありませーん。他の編集者みたいに文案出しもしませーん。でも他人のやってることは気に入らないから文句付けまーす。特に困らない＝娯楽でそんな事やってるなら疎まれて当然じゃん？
自分は意見出したけど反対派多いからやめますみたいな論調だけど君の書き込みこれと上のレッテル貼りがどうたらってのしかないんだけどどういうこと？ ただでさえ荒らし出てピリピリしてる板なんだからころころIP変えてるならやめるべきでは 俺は悪くないみたいなこと書いてるが君の意見がどれなのかすらわからんよ
自分は娯楽でやってるだけ、特に自分の意見通すために記載案書くほどやる気もないのでもう特に言うことはないんだが、IPアドレスは一度も変えてないよ。違うIPアドレスで似たようなこと言ってる人がいるとしたら、普通に別人
枝の後半で言ってることも確かだと思ったので総評の注意点に育成素材について書いてみた
似た意見を書いてる別IPがいるという話じゃなくって逆に「上に書いてる通り」が見当たらないって話なんだけどな まあええわ
上の方に実際いたけど、聖遺物のスコア20くらいでも厳選心折れちゃう勢、メイン一致ならサブOP全く気にしない勢っていうのが実在して、なんならそういう層のほうが原神プレイヤーの中では多数派だと思うんだよね。まあそういう人らはこのwikiじゃなくて検索上位に出やすい企業系攻略サイト行くんだろうけど、だからってこのwikiでは厳選すれば強いという視点だけが許されるというわけではなかろうもん
熟知型派だけど、草薙引けないからって熟知で張り合うの割とガチでおかしいと思うわ
正直、アタッカー型には特筆すべきデメリットが無く、熟知型にはちゃんとデメリットが記載してある今のビルド説明で、雷電将軍のこと何も分からないけどビルド型にしてみようと考えるなら、そらもう初心者云々関係なく自己責任でしょ
ビルド型って何よｗ 熟知型