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雑談/アルハイゼン

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アルハイゼンの雑談用コメントフォームです。
コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。

名無しの旅人
作成: 2023/01/12 (木) 19:05:07
最終更新: 2023/09/21 (木) 21:08:00
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1767
名無しの旅人 2023/05/17 (水) 14:05:45 d9dce@af53b

めっちゃ思う。アルハイゼンは行動理念って、簡単に言うと興味があるかないかだから、勘違いされやすいんだろうなぁとは思うけど。あと、アルハイゼンのストーリー見ると、マジおばあちゃんすごいってなる。

1768
名無しの旅人 2023/05/17 (水) 14:13:06 82992@2061c >> 1767

おばあちゃんとのエピソード、映像化されたものを見てみたい気がしないでもない。け、決して幼少期のアルハイゼンを見てみたいとかそんなやましいつもりは(ry

1770
名無しの旅人 2023/05/17 (水) 16:31:14 60fc7@1ccd1 >> 1768

幼ドニアザードみたいに1枚絵ならワンチャン

1771
名前なし 2023/05/17 (水) 16:48:20 539d3@51285

アルハイゼン所持しててアルハイゼンドライバー運用のニロちゃんなしの純開花パってどういうのが理想なのかまじでわからんから教えて欲しい…
浅学であれなんだけど()ナヒここみんは弊ワット不在。白朮は引いた!もちろんナヒもいないなら開花パなんてやるな!ていうのはまあごもっともだけどどうしても開花パで遊んでみたいので妥協案とかで全然いいです…

1772
名無しの旅人 2023/05/17 (水) 17:13:35 317a6@452a6 >> 1771

はっきりいってナヒーダは2凸してないならアルハイゼンと開花パでは大差ないよ 開花ダメージ増える2凸効果が強いだけなので 推奨PTは木主様はニィロウなしとのことなので純開花だとアルハイゼン行秋夜蘭白朮とかかなあ 草原核集めてヒットさせやすいように万葉もいいのかもね ただ要注意だけどニィロウなしの純開花は本当に満足できる火力は出せないからあまりおすすめはしないよ!

1773
名無しの旅人 2023/05/17 (水) 20:14:05 82992@8d329 >> 1771

ニィロウ無しで通常の開花パやるくらいなら超開花やった方が数百倍良いと思うけど…何かどうしても通常開花をやりたい事情があるんかな。カーヴェもナヒもいない通常開花のダメージなんて本当にゴミみたいなもんよ?

1775
名前なし 2023/05/18 (木) 08:01:14 539d3@1b922 >> 1773

忍雷電不在でして…
皇女様とかドリーって手もあるのかもしれないんですけどね
ゴミでもいいので…開花パやってる感を味わいたいだけなんです………

1774
名無しの旅人 2023/05/18 (木) 00:16:24 6586e@b23cc >> 1771

行秋と夜蘭添えて行こう。ぶっちゃけ開花ダメージなくても倒せるけど、ダメージ表記が多くて楽しいぞ

1776
名前なし 2023/05/18 (木) 08:02:09 539d3@1b922 >> 1774

ダメージ表記多いの開花系パーティーの魅力!!テンション上がるやつですわ!!!!

1777
名無しの旅人 2023/05/18 (木) 08:30:02 b3b63@afb13 >> 1771

純開花はダメージが低い、範囲が狭い、開花までタイムラグがある、敵に使われる危険があるで良い所なしなのがな…ドリー持ってるならドリー入れて超開花で良いと思うが。フィッシュルは起爆しにくいし、リサさんは超開花で使おうとするとクセあるし。シールド入れるなら夜蘭でも良いけど、シールド入れないなら安定の行秋。

1778
名前なし 2023/05/18 (木) 08:34:13 539d3@84084 >> 1777

はいぜん白朮夜蘭ドリー…?
ぅぅぅぅ忍欲しい
つらい…こないだのナヒーダガチャ引いたのに…………………………………

1779
名無しの旅人 2023/05/18 (木) 08:51:30 82992@8d329 >> 1777

そろそろスターライト交換に新しい星4キャラ入れても良いよね。

1780
名無しの旅人 2023/05/18 (木) 09:22:25 4ff1d@afb13 >> 1777

ドリーのエネルギー配布が地味に重いアルハイゼンに刺さるし、ドリーで熟知盛って回復下がる分白朮の回復でカバー出来るし、西風大剣持たせれば白朮夜蘭にも粒子配れるから構成的には全然ありじゃないかな。ドリーの爆発範囲で戦う必要はあるけど、どの道アルハイゼンってあんまし移動しないで使ったほうが良いキャラだし。

1783
名前なし 2023/05/18 (木) 12:09:59 539d3@0f3d8 >> 1777

まじか!
この場合、ドリーの武器はチャージにして
楽園は掘りたくないから()熟知系で、メインステはどう割り振ればいい?
回復は白朮に任せていいと思うからチャージと熟知必要かなって思うけど熟知✕3でチャージ厳選?

1785
名無しの旅人 2023/05/18 (木) 12:15:28 82992@8d329 >> 1777

超開花はとにかく雷側の熟知を盛るのが最優先だから、ドリーのメインOPは熟知×3で元チャ厳選かな。出来れば武器も雨裁みたいな熟知両手剣が良いけど爆発回らなきゃ本末転倒だから西風大剣もあり。

1788
名無しの旅人 2023/05/18 (木) 12:22:20 539d3@0f3d8 >> 1777

ほんとにありがとう〜
配膳の厳選ついでに金メで熟知集めてみることにします〜〜〜!!
武器は西風なり祭礼なり雨裁なりで試してみる〜〜

1796
名無しの旅人 2023/05/19 (金) 06:11:08 2d30a@65055 >> 1777

武器は西風or祭礼、聖遺物は金メッキのチャージor熟知時計、熟知杯、熟知or率冠で良いんじゃないかな。ドリーのチャージ200%ぐらいあると回しやすい。西風大剣の理由はチャージステがメインで粒子はついでなのとスキルが2hit(凸してれば3hit)なんで、会心率は西風粒子をどれぐらい安定して出したいかによるけど個人的には率冠(33%)+αあればいいかなって。祭礼の場合は会心率要らないんで熟知冠があるなら祭礼もありだけど、チャージステが低くなるんでチャージ時計じゃないと厳しいかも。出来るだけ熟知欲しいは欲しいけど、その辺はキャラ毎の特徴(超開花ダメ下がる代わりにアルハイゼンのチャージ要求下げられる)だと思うしかない。

1781
名無しの旅人 2023/05/18 (木) 10:00:54 82992@8d329

今磐岩無凸で使ってて今度の復刻で餅武器に変えようかと思って計算したんだけど(完凸効果込み、率ダメは100/200、熟知350、金メッキ4で計算)、外から熟知バフ(ナヒーダ熟知バフ250+草共鳴)、デバフ(鍾離シールド、ナヒ2凸効果、深林4効果)を貰っても光幕ダメージ期待値1.13倍とかその程度の変化なんだね。火力上がる事は上がるけど熟知バフ貰ったらもっと変化あると思ってた(バフ無しで5%程度の差)。引きに行く気持ちは変わらないけど、デザイン的には磐岩の方が好きなんだよな。

1782
名無しの旅人 2023/05/18 (木) 10:41:59 4ff1d@afb13 >> 1781

自分はアルハイゼンに持たせる以外で面白い使い方ありそうだったから引いたけど、アルハイゼンの火力を上げるってだけなら磐岩で十分だと思う。

1784
名無しの旅人 2023/05/18 (木) 12:11:55 82992@8d329 >> 1782

アルハイゼン以外だとどんな使い道があるんだろう?溶解綾華や激化刻晴とか?完凸万葉はちょっと敷居が高過ぎるからそれ以外で良ければ教えて欲しいな。

1790
名無しの旅人 2023/05/18 (木) 13:51:20 b3b63@65055 >> 1782

挙げられたやつ以外だと試したのは豊穣綾人ぐらいだね。

1791
名無しの旅人 2023/05/18 (木) 14:14:27 82992@8d329 >> 1782

なるほど、ありがとう。

1792
名無しの旅人 2023/05/18 (木) 14:24:14 6586e@b23cc >> 1782

風主人公が通常攻撃最後の段で元素攻撃できるので起動可能、スキルが多段ヒットだから結構乗る(威力は高くない)

1793
名無しの旅人 2023/05/19 (金) 01:03:36 3cfc3@f1e40 >> 1781

仮定のステータスで計算するんじゃなくて、実際に自分の持ってる聖遺物で実現可能なステータスを基に計算した方が良い。
実際自分の環境だと盤岩から餅に変えることによって、聖遺物の調整を含めてバフ無しで10%以上火力が伸びる結果になったし。
餅の場合は熟知の価値がさらに高まるから、会心より熟知を盛った方が火力が伸びる場合もある。
スコアとかよりもその武器に適したステータス配分が出来るかどうかが大事だよ。

1794
名無しの旅人 2023/05/19 (金) 01:58:56 6586e@b23cc >> 1793

木主がそれほど伸びないと判断した「ダメージ期待値1.13倍」とほぼ同じじゃ?

1795
名無しの旅人 2023/05/19 (金) 02:23:18 82992@3ce08 >> 1793

単純にステータスがほぼ同じと仮定した上でどれくらい変わるのかなっていうのを見たかっただけだからね。実際は結構会心率に嫌われてるから餅武器入手してもまともに使いこなせるまでには時間と厳選が必要なんよ。だから本当に誤差程度だったら磐岩持ちの今が割と理想的なステータスなんで餅武器スルーするかとも考えてたけど、10%差はちょっとスルーするには絶妙な値かなーと。

1797
名無しの旅人 2023/05/19 (金) 13:54:40 3cfc3@6407f >> 1793

バフ無しで10%程度で、バフ有りだと19%くらいは伸びる計算だった。
星5武器って武器によってステータスの価値が変わるから、全く同じステータスで計算すると武器同士の比較としてはフェアじゃ無いかなって。

1798
名無しの旅人 2023/05/19 (金) 14:33:43 82992@40512 >> 1793

なるほど、参考になります。何分ダメージ計算式を初めて使ったもんだから、ステータス揃えておけば純粋な武器の性能同士を比較出来るかと思ってました。それはさておき2割変わるならだいぶデカいね。今磐岩無凸で完凸バフ込みのフルバフかけて光幕の激化ダメージが55000くらいだから、餅武器ならもっと出ると思うと夢が広がるね。金メッキ厳選頑張らねば…。

1803
名無しの旅人 2023/05/19 (金) 19:46:29 修正 f7151@d4676 >> 1781

なんというか最近出る餅武器って、そのキャラが持てば劇的に強くなると言うよりは、そのキャラくらいしか武器効果を上手く扱えないって感じの調整してる感あるよね、翠光で言うなら28回発動ってやつ。わざと汎用性無くしてるというか

1805
名無しの旅人 2023/05/19 (金) 19:54:13 af8b5@08de0 >> 1803

根本的に性能はトレードオフになるからキャラに合わせるとそうなってしまうね。

1786
名無しの旅人 2023/05/18 (木) 12:17:40 修正 f7fd9@507fa

アルハイゼン草1編成だと元チャ120%~ってのはいろんな記事・動画で出てくるけど、ナヒーダと併用する場合どのくらいで回る?PTは超開花想定で

1787
名無しの旅人 2023/05/18 (木) 12:21:50 82992@8d329 >> 1786

ボス想定(倒した際の粒子回収無し)で毎ローテ回すなら140%前後だった気がする。自分は150%くらいで螺旋で毎ローテ回るね。ただスキル始動でも3枚獲得出来るから毎回回す事ばかりに意識向け過ぎて熟知率ダメを疎かにしてしまう方が良くない。

1799
名無しの旅人 2023/05/19 (金) 15:27:09 6a612@6b8d6

他キャラとの相性に白朮が入ってないけど相性悪いの?

1800
名無しの旅人 2023/05/19 (金) 15:34:10 82992@40512 >> 1799

ニィロウやセノ刻晴といった超激化アタッカーと比べて、鍾離とそこまで恩恵に違いが無いからかな?実際螺旋のアルハイゼンメインPTでそこまで白朮使われてる感じではないし。

1801
名無しの旅人 2023/05/19 (金) 16:47:05 317a6@452a6 >> 1799

アルハイゼンで豊穣開花組むなら現状最適パーツ(必須ではないけれど一番ほしい) 純激化で組むならいるとうれしい(欲しくはあるけど一番ではない) 超開花では忍という枠圧縮に長けたヒーラーがすでにいる アルハイゼンで絶対豊穣開花組むんだ!!ってわけでもなければ入れる理由がそこまでないのがあるんじゃないかな といっても豊穣開花アルハイゼンは決してマイナーな編成なわけじゃないし(むしろナヒとの選択式)相性のいいキャラに入っていてもおかしくはないと思う

1802
名無しの旅人 2023/05/19 (金) 17:17:36 82992@40512 >> 1801

その関係で白朮追加になるならまずニィロウを他元素キャラとの相性のところに記載しないといけない気がする。現状アルハイゼンから見て白朮がいて一番恩恵感じるのがニィロウ開花PTでの安定性が増すって点だから。

1804
名無しの旅人 2023/05/19 (金) 19:54:05 f7151@d4676 >> 1799

悪くは無いけど激化超開花組むなら鍾離でいいかな〜感はあるんよね。白朮自体が超激化と豊穣開花向きのサポーターだとおもうわ。多分アルハイゼンが欲しいサポって草キャラじゃなくて雷キャラだと思う

1806
名無しの旅人 2023/05/19 (金) 23:33:27 82992@978ed >> 1804

雷版行秋か夜蘭がいたら最高だよね。完凸フィッシュルも近い事出来て優秀なんだけど、固有天賦が絶妙に草激化と相性悪くされてるからな。

1807
名無しの旅人 2023/05/19 (金) 23:44:16 ab41f@1dc6e >> 1804

配膳、鍾離、ナヒーダ、忍の定番編成に対して白朮が入ることで代わりに入れる八重もフィッシュルも今一つばっちりとは言い難い。 アルハイゼンが白朮の恩恵を受けるのは忍より合致した雷が来た時かなぁ

1809
名無しの旅人 2023/05/20 (土) 00:20:00 a7ed7@d4676 >> 1804

雷で激化か熟知バフ持ってるキャラが来てくれれば嬉しいんだよなあ。雷キャラで熟知バフ出来るのって終焉フィッシュルとか原木刀忍あたりだしね。そこらへんの武器効果を内蔵した雷キャラを何卒…。

1810
名無しの旅人 2023/05/20 (土) 00:41:39 82992@978ed >> 1804

一応忍も4凸してればHP特化にして鍵持たせれば熟知多めに配れるけど、コスパがなあ。

1813
名無しの旅人 2023/05/22 (月) 02:43:25 修正 68436@8a470 >> 1804

うちは聖顕持たせた完凸忍をヒーラー件バッファーにしてるから白先生入る枠が全くないな

1811
名無しの旅人 2023/05/20 (土) 23:06:30 ab41f@1dc6e >> 1799

色々と模索して螺旋実戦プレイも加味してアルハイゼン・鍾離・雷電将軍(スキルのみ)・白朮はアル鍾ナヒ忍に迫るパフォーマンスを出せる感じあるね。 ナヒ忍を抜けることが強みかな。 雷を八重orフィッシュルその他雷にするとローテーションの合わなさや儀式の煩雑さ・位置関係の制限で肝心のアルハイゼンの能力が発揮しきれない

1808
名無しの旅人 2023/05/19 (金) 23:55:04 82992@978ed

多分草激化の火力をこれ以上伸ばすのはサポーター的にも難しそうだし、もし激化PTでテコ入れが入るとしたら裏の超激化で火力出せる雷サブアタッカーとかなんだろうね。八重神子は凸って餅武器持てば強いけど凸依存度が大きいのがね。

1812
名無しの旅人 2023/05/22 (月) 02:28:38 4b1a1@135e9

きららを見てると、またアルハイゼンのオプション増えるのか-と言う印象。北斗を雷シールドとしてカウントするかしないかはあるだろうが、とりあえず水神と水シールドが来れば一通り出尽くした感じにはなるのか?

1816
名無しの旅人 2023/05/23 (火) 18:30:57 f04ee@6a16a >> 1812

専任の雷シールダー欲しいよなぁ。激化界隈一気に環境変わりそう。

1814
名無しの旅人 2023/05/22 (月) 13:11:41 5e01a@f6fbf

3.7でアルハイゼンのスキルボイスが増えるらしい。今まで「もらった」と「鏡閃」しかなくてちょっと味気なかったからちょっと楽しみ。

1815
名無しの旅人 2023/05/23 (火) 09:44:23 bc8d7@e872d

wikiに記載はあるけど、アルハイゼンとティナリのWアタッカー編成って実際どんなものかやってる人いたら教えて欲しい。ティナリ側はデコイと元素爆発をメインに使う感じになるのかな?

1818
名無しの旅人 2023/05/23 (火) 19:18:31 f7151@d4676 >> 1815

自分はやっていないんだけど、クイックスワップ編成として紹介していたyoutuberはいたね(ここって軽率にURL貼って良いのかな?)、アルハイゼンティナリナヒーダドリーの編成だった。ティナリスキルからアルハイゼンに変更して草粒子食べさせつつ、スキル落下で少し攻撃してから2,3枚爆発打ってティナリにキャラチェン、ティナリ重撃3発みたいな流れだった。

1819
名無しの旅人 2023/05/23 (火) 19:35:33 bc8d7@e872d >> 1818

なるほど、多分リンク貼るのは良くない気がするから検索してみるね。ありがとう

1824
名無しの旅人 2023/05/24 (水) 17:59:44 bc5f2@a418f >> 1815

使ってるけど、結構動きが自由になる感じ。アルハイゼン爆発→ティナリスキル→アルハイゼン殴り+スキル→ティナリ重撃とか、単純にアルハイゼンのCT中ティナリ使うとか、逆にティナリのCT中にアルハイゼンのスキルだけで殴ったり。ローテで回す必要が無くなって、敵に応じた柔軟性がある。まあその分状況に応じた動きが必要になるけど。

1857
名無しの旅人 2023/05/26 (金) 23:54:44 修正 46e2b@8720a >> 1824

常に決まったローテだとマンネリ化しやすいし、臨機応変に対応って方が刺激があって良いね。今ティナリ2凸だから、4凸して熟知配れるようになったら更に良いかも。多分激化で使ってるんだろうけど、後の二人は誰にしてる?

1858
名無しの旅人 2023/05/27 (土) 21:50:20 38f35@72326 >> 1824

鍾離と忍ですね。ただ動かし方によっては忍4凸でも、ティナリの重撃で激化を起こし辛いのがちょっと難点かも。

1820
名無しの旅人 2023/05/24 (水) 17:00:52 46e2b@82e33

追加ボイスあまりにしょうもなさすぎて笑った。宝箱開けた時の追加ボイスといいこれといい追加するほどのものか?

1822
名無しの旅人 2023/05/24 (水) 17:53:03 a7ed7@d4676 >> 1820

ふんっ。

1821
名無しの旅人 2023/05/24 (水) 17:26:20 24cf2@d7bb7

(4凸で)深林持てます
(聖顕で)熟知全体配布できます
シールド貼れます

忍ハイゼン行秋編成でナヒーダ使えん時の最適解か?行秋を夜蘭にして火力上げれそうだし

1823
名無しの旅人 2023/05/24 (水) 17:54:42 a7ed7@d4676 >> 1821

凸を重ねるハードルがたけぇなあ…(ハイゼン餅武器完凸に備えてガチャ禁旅人)

1825
名無しの旅人 2023/05/24 (水) 18:02:18 bc5f2@a418f >> 1823

6凸でアルハイゼンと行秋(夜蘭)もバフ出来るんだ。

1826
名無しの旅人 2023/05/24 (水) 20:11:15 46e2b@82e33

黎明使いや侵食の場合は白朮、それ以外なら綺良々と鍾離をもう片方のPTに応じて使い分けって感じかな?まだ綺良々の育成全然出来てないけど

1827
名無しの旅人 2023/05/24 (水) 20:11:52 46e2b@82e33 >> 1826

あ、ちなみに綺良々は完凸想定です

1828
名無しの旅人 2023/05/24 (水) 20:32:57 f7151@46833

なんと!今ならアルハイゼンの家のソファが買える!(紀行調度品)

1829
名無しの旅人 2023/05/24 (水) 20:51:51 f52c5@22f4d >> 1828

今を逃したら本気で二度と入手の見込みがない紀行調度品にプレイアブルキャラ絡みで印象に残る家具を置くとはなかなかに鬼畜だぜ…

1830
名無しの旅人 2023/05/24 (水) 22:51:25 73d82@ff681 >> 1828

紀行とか毎シーズンLv50余裕で行くのにソファーのために高いやつ買っちゃったわ…まぁ運営に配膳に課金する財布はいるってアピールにもなってるから良しとする。強化パーツください(強欲)

1831
名無しの旅人 2023/05/24 (水) 23:34:02 46e2b@82e33 >> 1830

少なくとも白朮よりは今回新キャラの綺良々ちゃんの方が相性良さそうだけど、どうだろう

1832
名無しの旅人 2023/05/25 (木) 02:45:27 3cfc3@2b9d6

アルハイゼンの耐久サポートとしてきららが現状最適な気がするんだがどうだろう。
完凸でダメバフが貰えて、鍵を持てば100程度熟知をバフできるし、アルハイゼンの場合白朮の回復より中断耐性が欲しい場面の方が多いからその点でも噛み合ってる。
それにHP盛りでもきららの爆発単発ダメージは悪くないから打ち特な感じもする。
鍾離から切り替えたけど、耐久は減らさずに火力が伸びたからかなり満足してる。

1833
名無しの旅人 2023/05/25 (木) 05:21:15 d3c25@e6010 >> 1832

完凸と鍵がなかなかハードル高いな笑。まぁそれさえクリア出来れば鍾離先生と入れ替えてもいいかもね(きらら2凸鍵無し並感)

1834
名無しの旅人 2023/05/25 (木) 06:55:00 修正 46e2b@1c357 >> 1833

上にもいるけど、アルハイゼンや万葉PUを後半に控えているというのがネックになってるっていう人は一定数いそうだね。

1835
名無しの旅人 2023/05/25 (木) 09:56:14 修正 73d82@ff681 >> 1832

キララってループできるって言ってもシールド継続12秒だけどそのへんどうなんだろ?ローテで工夫すれば平気な感じです?
あと地味に八重側の火力は下がるだろうからチームDPS的にはどっこいな気がしなくもない…

1838
名無しの旅人 2023/05/25 (木) 11:22:04 3cfc3@2b9d6 >> 1835

アルハイゼンはコンボの自由度が高いから12秒でも全く問題を感じない。
そもそも激化をサポートする雷キャラの追撃が12〜14秒程度しか続かないから、アルハイゼンのコンボをシールドと雷追撃の継続時間に合わせて調整すると良いと思う。

1839
名無しの旅人 2023/05/25 (木) 11:27:11 3cfc3@2b9d6 >> 1835

八重神子に関してもきららの全元素ダメバフと鍵の熟知バフで激化火力はむしろ鍾離の時より上がるよ。
パーティ全体バフが偉すぎる。

1840
名無しの旅人 2023/05/25 (木) 11:30:58 修正 73d82@ff681 >> 1835

いや改めて計算したけど、八重の火力に限っては鍾離のが火力でるよ。森林で草デバフは十分だけど雷デバフは入ってないし。
あと鍾離の場合は千岩4、悠久4、旧貴族(2凸鍾離用)とか聖遺物が自由枠にできるのもデカい。

1841
名無しの旅人 2023/05/25 (木) 11:32:04 修正 46e2b@1c357 >> 1835

鍾離と比べた時の問題点はやっぱりコストかね。星4完凸かつ鍵持ちとなると無凸鍾離確保よりも出費デカいだろうしなあ。鍾離先生西風持たせておけば粒子サポートも出来るし。
それでも可愛いし(←ここ重要)崖登りはかなり使えるから十分綺良々も採用価値あると思うけどね。

1846
名無しの旅人 2023/05/25 (木) 14:21:54 3cfc3@2b9d6 >> 1835

聖遺物についてはきららも旧貴族はいけるな。
粒子サポートに関してもアルハイゼンをメインに考えるなら、西風の白粒子よりもきららの単推しで出る3つの草粒子の方が恩恵デカい気がする。
きららはCT8秒で3粒と粒子生成も優秀だからね。
アルハイゼンのサポートとしては、きらら無凸でも鍾離待ってないなら相性良いし、完凸すれば鍾離より優先出来る場面もあるという塩梅だと思う。

1836
名無しの旅人 2023/05/25 (木) 10:25:59 f52c5@22f4d >> 1832

かわいいという一点で多少のDPS低下くらいなら許容してきららと組ませたいけど同じくきらら2凸鍵無しですわ。完凸鍵じゃないと多少じゃ済まないよな

1837
名無しの旅人 2023/05/25 (木) 11:01:58 73d82@ff681 >> 1836

鍵ない場合は、探索ぐらいなら気にならないし、移動用として便利かも。鍾離で鉱石掘ってて、鉱石が間に合ってないなら外せないけど。

1842
名無しの旅人 2023/05/25 (木) 12:07:54 f7151@ccc88 >> 1832

そんな火力変わる???ざっくり計算機叩いたけど(キララ完凸出来てないので)、鍾離デバフの方が恩恵大きかったんだけども

1843
名無しの旅人 2023/05/25 (木) 12:27:59 73d82@ff681 >> 1842

配膳に熟知がしっかり盛れてるほどキララと鍵恩恵は少なくなる…なんせ配膳はダメバフ間に合ってる方だし…

1844
名無しの旅人 2023/05/25 (木) 13:35:12 f7151@199ee >> 1842

なるほど納得。現状の火力に満足してるなら無理に完凸キララと鍵に切り替えなくてもって感じかな。こうして見るとわかる鍾離デバフの壊れ感……。

1845
名無しの旅人 2023/05/25 (木) 14:08:53 46e2b@1c357 >> 1842

神だから致し方ない所はあるけど、そのデバフのせいで後発のシールダーが優秀な能力を持ってたとしても「鍾離で良くね」になってしまうのは何だかなあという気もする。まあ鍾離2人欲しい時もあるから、鍾離の代替枠としては綺良々は優秀なんじゃないかな。

1847
名無しの旅人 2023/05/25 (木) 14:23:52 3cfc3@2b9d6 >> 1842

自分の無凸アルハイゼンだと、ナヒーダバフとか共鳴含めても熟知1000に届かないから完凸きららと鍵の恩恵の方が大きかった。

1848
名無しの旅人 2023/05/25 (木) 15:56:36 2951f@6a83d >> 1842

鍵で確保できる分ハイゼンのサブOPを会心に振れるって考えると、それぞれ最適にステ振ったときの火力差でどうなるかは気になる(なお厳選し直し)

1849
名無しの旅人 2023/05/25 (木) 16:06:54 46e2b@1c357

巧賽タクティクス初日は激化バフ凄かったから×4でも敵が沸いた瞬間に溶けて楽しかった。ルールよく理解してなかったけど余裕でプラチナだった。相変わらず沸き戦闘に強いね。

1850
名無しの旅人 2023/05/25 (木) 19:12:43 b3c06@1ad0f

キララのシールドは単押しなら元素爆発始動に間に合うのが偉いですね。

1851
名無しの旅人 2023/05/25 (木) 19:39:10 3cfc3@2b9d6 >> 1850

これは盲点だった。
草粒子をアルハイゼンで回収出来るしかなり良いね。

1852
名無しの旅人 2023/05/26 (金) 16:18:18 aa8f6@82122

無凸確保してたんですが一凸と餅武器どっちが良さげですか?

1853
名無しの旅人 2023/05/26 (金) 16:47:26 46e2b@938ba >> 1852

個人的には出場時間の調整が格段に楽になる1凸かな。勿論今のPUの相方の蒼古もかなり良い武器だから迷う所ではあるけどね

1854
名無しの旅人 2023/05/26 (金) 17:24:19 a7ed7@d4676 >> 1852

火力を取るか使い易さを取るか…。個人的には武器ガチャが良い感じだから餅武器推したいなあ

1855
名無しの旅人 2023/05/26 (金) 17:26:39 73d82@ff681 >> 1852

まぁ次の復刻武器ガチャがまともな抱き合わせになる保証はないからなぁ…

1856
名無しの旅人 2023/05/26 (金) 20:07:32 3cfc3@f6c4b >> 1852

自分も無凸だけど、アルハイゼンは爆発とスキルどっちでもコンボを始められるから、1凸にあまりメリットを感じないので武器を引く予定。
爆発とスキルを交互に使っていけば12秒程度のローテで回せるから、探索でも螺旋でもスキルCTを長いと感じたことはないね。

1859
名無しの旅人 2023/05/27 (土) 22:06:36 63377@67044 >> 1852

多分倉庫と抱き合わせになるけどもうそこまで倉庫に価値無いからね…どっちも持ってないならまあ武器確保で良いかも 1凸はタルタルと同じでまあちょっと早くなったかなあぐらいしかないからキャラ凸なら2まで行っちゃった方が良い、が、二ヶ月後にはフォンテーヌ来るからあんまり石使うのもオススメしないな

1860
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 13:50:33 f04ee@6a16a

ずっと金メッキ4セット付けたくて秘境回ってるけどどうやっても会心スコアが今の深林楽団に勝てねぇ悲しみ。

1861
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 14:35:07 96c95@938ba >> 1860

分かる。こっちも激化で一緒に使ってる八重神子やナヒーダの深林金メッキばっかり更新されてく。特に会心率がなかなか稼げない。一緒に厳選出来るだけありがたいけどね。

1862
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 20:35:34 8298d@57ff2

キャラが好みだから欲しいな~って思うけど、鏡の管理難しそうだし自分には使いこなせないように感じて引く決心ができない… 実際イベントのお試しとかで触ってみて難しかった印象があるけど、使っていれば慣れるかな?

1863
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 20:50:50 6b0d6@d3910 >> 1862

チャージ130%くらい確保して、爆発始動で3枚鏡を維持するように立ち回るのが簡単で楽だぞ。それもしんどそうなら、1凸したら(火力の底上げにはならないけど)鏡の管理自体は大幅に楽になる

1864
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 20:54:02 f52c5@22f4d >> 1862

自分にとっては難しいより雑に使えるって印象の方が強いなぁ。鏡の管理というと難しそうだけど最大火力を出すための初動の動き(爆発撃つかスキル&落下攻撃撃つかで鏡三枚獲得する)は決まってるしむしろクセがないアタッカーに分類されると思ってる。鏡三枚維持とかわかんねーよぉ!となっても最悪鏡二枚追撃でも生きていけるし一枚になったらさすがにそろそろキャラチェンのお時間がくる

1865
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 20:56:14 修正 004c9@66cb2 >> 1862

他の味方の爆発やスキルのあと、爆発撃って鏡3枚得たら4秒なぐる→4秒経ったらスキル(重撃)出す→4秒経ったら重撃(スキル)出すの基本コンボさえ覚えたらそう難しくないよ。味方のバフ切れかけたらまた最初に戻ればオッケー。

1868
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 23:57:51 96c95@c8796 >> 1865

自分は4秒カウントするの面倒だから追撃エフェクトで判断してる。例えば爆発始動の場合、3枚の時の追撃(剣の雨)が2回発動したらスキルまたは重撃で鏡を足す。鏡は生成した瞬間から4秒経過で消えるのと、追撃間隔が1.6秒である事から、鏡生成から追撃2回発動した時点で鏡を継ぎ足すとちょうど良い感じに鏡を維持出来る。

1866
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 21:56:02 96c95@c8796 >> 1862

最初は鏡を維持するのややこしいなって感じだったけど、今はほとんど何も考えずに鏡を維持出来るようになった。大体高火力出せるアタッカーって何らかのリスクを代償に火力を出す事が多いんだけど、アルハイゼンの場合はコンボに慣れてしまえば他のアタッカーと比べてもほとんどリスク無しで高火力が出せるようになる(あえて言うなら中断耐性が低い事くらい?)。まさに「頭を使えば組む仲間も武器も選ばない」って感じ。

1867
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 23:34:15 f04ee@6a16a >> 1862

スキルCTや重撃の鏡獲得CTに一見面食らうかもだけど、実際は表で10秒くらい殴る&裏のキャラでの場作り時間&スキル始動と爆発始動の使い分けでCTは気にならなくなる。始動が2パターンあるのだけ覚えておけばそれで大丈夫。

1869

たくさんありがとう!慣れ以外にも具体的な立ち回りの方法もあって、そんなに気を張らないでも使えそうに思えてきた! 今回は武器引きたい欲もあるし、石も心もとないから引けるかは分からないけど、引けた時は頑張ってみます!

1870
名無しの旅人 2023/05/30 (火) 01:48:45 f7151@d4676 >> 1862

お前も絶縁4爆発型アルハイゼンを作らないか?(ぐるぐる目)

1872
名無しの旅人 2023/05/30 (火) 08:54:57 修正 96c95@f395c >> 1870

爆発型の場合は天賦倍率が攻撃>熟知だけどやっぱり熟知特化で良いのかな。少なくとも餅武器は最適じゃなくなるね。

1885
名無しの旅人 2023/05/30 (火) 17:57:48 修正 a7ed7@d4676 >> 1870

自分は爆発型で遊ぶ時も熟知特化にしてるけど確かに攻撃振りでもいい可能性もあるのか…。武器は霧切に変えてるね

1871
名無しの旅人 2023/05/30 (火) 05:31:59 2d30a@65055 >> 1862

最初は爆発使って鏡減ったら即補充して…鏡3枚維持しなきゃ…ってやってたけど、最近はもう爆発使わずにスキル→落下攻撃→通常重撃ループ(鏡1枚になるまで)しかしてない。深罪の浸礼者の最初のダウン中に吹き飛ばせるぐらい頭おかしい火力してるから何も考えなくなった。

1873
名無しの旅人 2023/05/30 (火) 08:55:31 37055@86732

ナヒーダ依存が少なくてありがたいキャラ

1878
名無しの旅人 2023/05/30 (火) 13:27:55 004c9@66cb2 >> 1873

激化やるなら組ませたくはあるけど開花パならアルハイゼン一人で付着十分なの良いよね。螺旋とかでも上下分けて編成できるし

1879
名無しの旅人 2023/05/30 (火) 13:39:42 96c95@f395c >> 1873

白朮来るまではナヒーダいないなら超開花安定かなって感じだったけど、だいぶ激化のサポーターも増えて来たからナヒーダ無しの激化もハードル低くなってる気はする。相変わらず超開花のdps超えるなら凸や餅武器が欲しくなるけど

1874
名無しの旅人 2023/05/30 (火) 10:38:54 62afa@51f0e

アルハイゼンの餅引きたいけど、万葉にはサイフォス育ててあるから型落ち蒼古が出るの怖いなぁ..

1875
名無しの旅人 2023/05/30 (火) 10:50:44 4ff1d@1ee41 >> 1874

蒼古未だに現役だぞ

1876
名無しの旅人 2023/05/30 (火) 10:54:38 96c95@f395c >> 1874

少なくとも前回に比べたらかなりの優良ガチャだよ。サイフォス1本しかないから他のサポ向け片手剣欲しい自分からしたら今回は回しどころだな。

1877
名無しの旅人 2023/05/30 (火) 12:58:25 f04ee@549d5 >> 1874

黎明言われるけどシールド+ヒーラーの二枠使わないと維持ムズいから引くのはアリだと思う。次回の抱き合わせどうなるか分からないし。

1880
名無しの旅人 2023/05/30 (火) 15:20:23 6a612@a8c2b >> 1874

ケツロクあったら引かなくてもいいよね?

1883
名無しの旅人 2023/05/30 (火) 15:28:04 32f2a@b430d >> 1880

スコア的には同じだしなぁ、推しとか強く使いたい(変わるのか?)とかじゃなきゃ無理に引く必要は無さそう ただその磐岩を他のキャラに回せるっていう利点はある

1884
名無しの旅人 2023/05/30 (火) 15:49:21 96c95@f395c >> 1880

ちょっと前の木で無凸磐岩vs無凸餅武器でどれくらい変わるのか議論したけど、聖遺物によってはバフがかかると1.2倍くらいは期待値があるらしい。自分も今無凸磐岩で使ってるから餅武器にした時にどれくらい火力が変わるか楽しみだわ。

1887
名無しの旅人 2023/05/31 (水) 07:56:00 462f5@4b6e2 >> 1880

率武器はステ調整が楽、ダメ武器はバフ下での伸びしろが大きいって認識だわ。単独比較だとそんなに変わらんけど、配膳の餅武器は熟知転換も付いてるからバフ下での伸びが大きい部類だし。

1881
名無しの旅人 2023/05/30 (火) 15:20:38 5e01a@825eb >> 1874

サイフォスも強いけど結局蒼古とはチャージと火力のトレードオフだし使い分けの範疇には入ってると思う。

1882
名無しの旅人 2023/05/30 (火) 15:22:32 5e01a@825eb

3色アビス討伐でお世話になってる。安定して速攻で倒せるのが本当に助かる。

1886
名無しの旅人 2023/05/31 (水) 07:41:29 7186d@74d56

ようやく金メッキ4セットで良い感じの会心ステが完成したと思ってたら元チャ全く盛れてなかった(泣)みんなはハイゼンの元チャどんくらい積んでる?

1888
名無しの旅人 2023/05/31 (水) 13:17:49 984ca@54696 >> 1886

今期超開花(ハイゼン水2忍)でやった時は素の値は147%、サイフォスバフありで160%。毎回爆発が回るわけではないけどスキルからでもコンボ開始出来るし草1で普通にクリア出来た。激化でやる時はナヒーダ入れてるから120%でも普通に螺旋でも十分に立ち回れてる。

1889
名無しの旅人 2023/05/31 (水) 14:41:05 f04ee@6a16a >> 1886

元素チャージ爆上がりした花付けて126くらい。会心スコアは理論値より下がったけど会心だけ求めると104とかになるから多少崩してでも120は確保してる。

1890
名無しの旅人 2023/05/31 (水) 14:46:44 004c9@66cb2 >> 1886

自分も大体120くらいだなあ。スキル始動でも火力出せるし表に出ずっぱりだから粒子受け取る機会も多いし草単でも全く困ってない(敵次第では鏡無くなった頃にはチャージ完了してるときもある)。西風持ちか草もう一人入れたらもっと楽に回りそう。

1891
名無しの旅人 2023/05/31 (水) 19:19:55 7186d@74d56 >> 1886

なるほど……やっぱ最低でも120は確保しといた方が良いんですね。ご意見ありがとうございます!

1892
名無しの旅人 2023/05/31 (水) 21:55:05 9de3b@bbf06

フィールド上で使う分には1凸って便利です? 無凸だとスキル始動の戦いが難しくて1凸考えてます。

1893
名無しの旅人 2023/05/31 (水) 22:02:23 984ca@89f9d >> 1892

便利だよ。

1894
名無しの旅人 2023/06/01 (木) 15:15:18 f04ee@6a16a

激化のシールド枠綺良々でもいいかな?ナヒーダも入れると草3になって金メッキ十分に生かせないかもだけど、そもそもメッキ4セット厳選完了してないので必然的に熟知キメラになるし。鍾離は初めてから一度も復刻に出会えたことがないので…。

1895
名無しの旅人 2023/06/01 (木) 16:04:40 2d30a@65055 >> 1894

基本アルハイゼンが出てる時間12秒もないし、草元素粒子生成量多いから爆発も回しやすくなるし、相性的には良い方だと思うよ。

1896
名無しの旅人 2023/06/01 (木) 18:33:01 3cfc3@2b9d6 >> 1894

きららは凸が進むとアルハイゼンにとっては鍾離並(武器によってはそれ以上)に相性いいから育てて全く損はないと思う。
自分の場合はアルハイゼンは鍾離よりも完凸きららに鍵を持たせて組むことのほうが多いくらい。

1897

ありがとう!早速育ててみますね。