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雑談/神里綾人
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シグウィン実装で綾人八重万葉シグウィンとPT更新した。八重をハイキャリしつつ爆発撃てない時の綾人の水付着助けてくれる。みなスキル主軸で操作性よくテンポいいから実戦の螺旋クリアタイムも良好。餅武器と凸はなくてもいけるけど1凸は誘惑強い。2凸は万葉いるからそこまでだが裏から水耐性下げてくれるの実戦だと輝くかも？
クールタイムの噛み合いが心配でしたが、12x3=18x2なおかげでそこまで気になりませんね。両拡散しやすいし、水囿の回転もいいし、何より八重が強強に。中断耐性の薄さだけ注意ですね。
フリシグで回復とバッファー用意できるからお兄様をモノハイドロ運用するのもありかもな～
早い方が気持ちがいいという正義に則り綾人夜蘭万葉でやる時はベネットではなくミカを添えてたんだけど、フリーナ引いたらこの編成でやることに意義が見いだせてよかった DPSは綾人夜蘭も綾人フリーナもあんまり変わらんのだけれども、ミカが全体ヒーラーであることが腐らずに済む
シグウィンの登場で、綾人八重パと綾人モノハイドロパが更新された感じですかね？ 最強テンプレパみたいなものはできないけど、ミカとか登場するたびにこっそり編成が更新されていくんだよなぁお兄様
シグウィン入りモノハイドロは今期螺旋での実績もあるしかなりいいと思うけど、そもそもモノハイドロ自体編成一覧に載ってないんだな。当初から夜蘭とのツートップ型のモノハイドロとかあった気がするけど
紀行武器の狼牙とかなり相性が良いと考えたのですがどなたか意見をいただきたいです
まず綾人のスキルは水の幻影と瞬水剣に分かれてる。瞬水剣はスキル天賦を参照にする通常攻撃扱い（狼牙の効果は乗らない）で、幻影はスキルダメージ扱いだが発動時に１回のみの判定なので狼牙の効果が１層乗ったとしても狼牙の効果は「スキルの会心率UP」なので意味がない 爆発にはダメバフも会心効果も乗るが裏では狼牙の会心UP効果は層が進まない。爆発→スキルの動きをするなら爆発の方のバフは受け取れるがこれもまた「爆発の会心率UP」なのでそこまで大きなダメージ増加にはならない（はず）。爆発型で使うと今度は裏で層が進まないに引っかかる。つまりスキルダメバフとスキル会心率UPはほぼ腐り、爆発は運用によってぎりぎり乗るってくらいの性能 間違ってたらすまん とは言え同じ紀行の黒剣と違い、狼牙は汎用性そこそこあるしサブオプ会心率の爆発のダメージUPと見れば悪くはないのかもしれない
低凸綾人は爆発が結構ダメージに貢献してるから程々の会心率と爆発バフを受け取れる狼牙は悪くない……と言いたいけど、海淵のフィナーレとかで全部バフした方が強いケースもあるからどっこいどっこい。上枝の通り、汎用性考慮して一旦狼牙っていうのはかなり賛成
ぶっちゃけ無凸黒剣R5剣闘士4で初撃から10000出せるから小難しい事考えずに黒剣でいい
まだ完全に噛み合う綾人パーティがないからナタで綾人と噛み合ういい感じのサブアタッカーが増えてくれないかな...
シグウィンが感電版シュヴルーズで綾人と相性抜群！って夢なら見た
短いローテーション組めるキャラもっと増えるといいよね
しめ縄綾人くそ強い
効果量だけ見たら剣闘士の上位互換だからね。爆発も積極的に打たない綾人には結構合ってる。
完凸なら悪くはない。けど、低凸は爆発が結構ダメージ貢献してるからむしろ逆に無し
爆発にバフ効果あるし、何より利点の一つである豊富な水元素の付着量を失って編成の幅を狭めてまで選ぶ価値があるかどうかは判断が分かれると思う
防御の金珀の槍版出してくれればヌヴィレットにも勝る。いやそれでも無理か…
黒岩と祭礼いりますかね？黒岩は武器効果がアレなうえに発動しても黒剣以下。それに黒岩交換する余裕あるなら紀行課金してる可能性が高い。祭礼は幻影の1回しかチャンスがなく、武器CTも合わないから無限瞬水もできない。あと個人的に祭礼あるならパイプも推したいです。基礎攻撃が祭礼より上なのでダメが出るのと、スキル発動→出ずっぱの綾人と武器効果が合うので、チャージ問題が解決します。なにより釣り武器なので誰でも入手できますし
特に意見が無かったので黒岩と祭礼はとりあえず隠し、パイプと有楽を追加しました
綾人が推しなので綾人とシナジーあるキャラしか育ててなかったんだけど、シアターのマスターが余裕だった。自分は推しキャラエンジョイ勢なんだけど、綾人を推すなら開花も蒸発も凍結も感電も水単も雲菫入り岩パもやる羽目になり全属性育てることになるのでシアターで楽ができるという意外なメリットに気付いた今期。
ガッチリ相性補完されてるキャラやコレというテンプレが無いのが悩みではあるけどどんなパーティにもたいてい入る柔軟性がウリだから育ててると自然とそういう状況になるよね
効果6秒のCT12秒以内の攻撃速度や通常攻撃バッファーが来ればピンポイントに輝くと思うんだけど、思えばクロリンデもこの条件に合致してるからあり得る気がしてきたな。 今使ってるキャンディススキル＞カズハスキル＞ジンスキル＞綾人スキル完走＞最初に戻る～のＣＴ12秒以下ローテがフィールドで遊ぶぶんには風２もあって快適なんだが、そのまま差し替え上位互換なるようなキャラが欲しい。
祭礼槍が出たらミカが速度バフ要員としてそれに近い立場になれるっぽさはあるかな…
フリーナシグウィン夜蘭完凸してるから綾人のモノハイドロに興味が出て来た。絶対気持ちいいよな～完凸してぇ～復刻してくれぇ～
その辺の3キャラを完凸してる人になら迷いなくお勧めできるわ完凸綾人。難しいこと一切なし、ボタンポチで範囲攻撃できる直感的な気持ちよさという綾人の美点を、最大限味わえる面子が揃ってると思う。完凸綾人はいいぞ。完凸効果はもちろんだけど、4凸の爆発後通常攻撃速度UPも操作性の楽しさにダイレクトに関わってくるので4凸もいいぞ。
収録入りだろうから向こう一年ぐらい待たされそうだけど気長に待ちますわ。早くやってみてえ～･･･。
綾人万葉シグフリのモノハイドロを編成例に記載してもいいのではないか、という意見がちょっと前にあったんですが（7月の木にて）無凸綾人だとモノハイドロってどうなんでしょう？ 無凸綾人は超開花等を生かして元素反応で戦うキャラというのが共通認識だと思うのですが、フリシグあたりの最新キャラを添えれば、モノハイドロで超開花に並ぶような火力が出せるのかな？ 自分は綾人を完凸してしまっているので、迂闊に「モノハイドロいいよ」と記載すると新規綾人ユーザーに迷惑かけそうで悩んでしまう。
速人(速度バフ)編成があるし、「お兄様が大きい数字出してるところが見たい！」という需要は一定数あるかと。というか超開花という反応が強いだけで、無凸綾人だとどの編成もDPSは大差ないから、水共鳴あるモノハイドロが一番火力出るまであるかも
行秋夜蘭を後ろに立たせて他のメインアタッカーで火力出す編成がテンプレとして強いのもあるしヌヴィレット抜きにしてもタルタリヤやムアラニのが短発高火力出せて蒸発に便利、凍結は敵を選ぶしあえて感電を選んで火力が上がるわけでもなく、と水元素火力を求めるにあたって綾人以外の面子が強すぎるのもそうだし、元素反応のために熟知を盛る必要無し・綾人本人の立ち回りはほぼ変化無しの開花パーティが開花自体の火力の高さもあって選ばれがちだったから開花だけ頭一つ抜けてるって感じだね モノハイドロで火力を出すというより、モノハイドロでメインアタッカーするキャラとして無凸であっても候補に挙がるよねという感じではある
木です返信ありがとう。なるほど。綾人で殴りまくる速人編成や、他の水アタッカーと比べると見劣りする蒸発編成も載ってるのにモノハイドロが載ってないのは、何か強い理由があってのことではなさそうですね。では手が空いたころにモノハイドロ編成追加しておきますね。「開花編成」の下に、「水単編成」というカテゴリー作って掲載しようかと思います。水単は「元素反応以外の編成」に入れるには何となく違和感がある。（思い立ったはいいものの、自分は向こう数日間はここ触れないので他の人がやってくれても歓迎します）
横ですが、自分もずーーっとモノハイドロが欲しい……と思っていたため作ってしまいました。万葉以外の風枠やシグウィンはエアプなのでご意見大歓迎です……！モノハイドロは水ばっしゃばしゃ・青い数字ぽんぽんが楽しいのでこの機会に楽しさが広まって欲しいなと……4.x螺旋でバリア割を要求されることもあったし……！（本文には書けない下心）
乙です。平蔵入るならウェンティも入りそう。あと水枠は心海追加しても良さそうだけど…持ってないから使用感わからんね。ウェンティに関しては気が向いたら追記しときやす
ウェンティの吸い込みは高く上がるので攻撃が届かない場合も多いが綾人の広い攻撃範囲ならお構いなし、4体以上集敵できれば元素爆発がフルヒットする、モノハイドロは単体特化編成になりがちなので集団戦にも強くなれる、スキル短押しであれば万葉と同じく綾人のスキル前とスキル後でピッタリ使えて翠緑デバフ継続が容易、ということであえて綾人の記事にモノハイドロ載せるのならウェンティについて触れるのは良いと思います 万葉の利便性が強すぎてさすがに第一候補とは言えないけど入れ替え候補として。
言い出しっぺです。記事の更新、ありがとうございました！ 心海は所持しているのでこちら書き足しました（ウェンティは未所持なので書き足していません）。そのほかにもちょいちょい加筆させていただきましたがベースはそのままです。感謝。
綾人モノハイドロ編成の万葉枠にシロネンが（二番手以降だとしても）入ってくる可能性を考慮し、モノハイドロの説明周りを微調整しました。他にこの枠に入り得るのは（ムアラニ・心海ページにも載っている）鍾離・カチーナ、フリーナ入り編成では耐久枠としても必須度が上がるミカ（サブアタへの恩恵が薄そうな雲菫は微妙？）辺りかと考えています。いずれも自分で試したあとに追記予定ですが、使用感をご存知の方がいらっしゃれば情報提供・追記大歓迎です！
シグウィン周りを加筆しました。相性のいいキャラ欄に追加し、感電編成の代替キャラにも追加しました。祭礼を持たせられるCT18秒で、CT待ちで突っかかるストレスがほぼないのがシグウィンの良さ。
綾人につける聖遺物について相談です、剣闘士４＆盤岩でやってますが、砂で「メイン：HP 元チャ５．２％、率５．４％、会心ダメ３１．９％、熟知２３」と「メイン：HP 元チャ１１．０％、会心ダメ１３．２％、率６．６％、攻撃８．２％」のどっちが良いと思いますか？
元チャ6%の差で毎ローテ毎に爆発が回るなら後者。回らないなら前者
完凸綾人は4凸シロネンの恩恵はとても大きいね。問題は元素反応をどうするかだが
フィッシュルと抜群の相性だから、水元素の感電強化サポーター出て欲しいな。欲を言えばスキルがミカ、爆発が雲菫で(強欲)
ストロングボーン持ったら色だけは合うがなんか、こう不思議だ
最近綾人使ってるのだがスキル使ってからどうにもスムーズに瞬水剣撃てずに無駄行動で効果時間を浪費してしまう。スキル押してからすぐに攻撃押しっぱなしだと攻撃してくれないしちょっと間を置くといいのだろうか
おま環だね…自分の綾人はスキル→即通常ボタン押しっぱでもちゃんと瞬水剣出してくれた。通信環境の問題とか？
綾とのことじゃないけど、プレステだと色んなボタンの反応が以前と違うって書き込みちょくちょく見るね
寒い季節になってくると指や画面が冷えすぎててなんかいまいちタッチ操作が反応してくれなくなるのはある（自環境
環境はPCなのだが、スッって移動しきったぐらいに攻撃押さないと構えたまま不動になってしまう…回線は10ms程度は大体維持できてるのだが………来歆の余響といいもしかして通信環境だけは必須のキャラなのだろうか
剣影よ。 ・・・・・・シュンッ！シュンッ！ があるあるすぎる。通常の先行入力が早すぎるのかスカるんだよな。台詞を言い終わった後くらいに通常入力するくらいのがいいかもしれんね
第3形態の公子戦は確実にその現象が出る気がする、後は残兵ロボの手に乗った時がたまに出るな。面倒だけどスキル押したらマウスちょっと連打して攻撃続けてくれそうならおしっぱにしてるわ
元素スキルの発動時ボイスなんですが、プロフのボイスやこことかにも載ってないんですが、三つ目のボイスで「ふんっ」（口語表現だけでどこにも載ってないので正確な表記は不明）ってボイスが存在しますね。なんでこのキャラだけスキルボイス三つ目がないのかと思ってたが何故記載されてないのだろうか
綾人の編成めっちゃ迷ってるんですけど、フリーナは入れたくて今まではシロベネとかシロ万とかでやってたんですけど夜ジンの方がいいんですかね？？あと、他の聖遺物でも会心率盛れるなら別にファントムじゃなくてもいいのかな？？それともファントムにして会心ダメ伸ばしたほうが火力あがる？？？
オロルン、感電編成の新たな相棒としてよさそう
ダメバフくれて裏で雷付着し続けてくれる、雷怒り綾人にとって最高のキャラですよね
伝説任務やったけど、世界観への理解が足りていないせいか何が起こっているのか分からん内に終わった。会話の内容、ずっと宇宙猫状態で聞いていたわ
綾人としては神里含む御三家はにらみ合って均衡を維持していて欲しい(ぶっちゃけカップルは破局して欲しい)、その上で均衡を維持したまま両家に重大な借しを作りたい、それも禍根や火種が燻っていてはダメなのでとにかく円満に。 すべて綾人の狙い通りになりましたというお話。
綾人ハイパーキャリーならこの中からどのキャラを組み込むのがいいですかね？
1凸フリーナ、2凸万葉、1凸シロネン、完凸雲先生、完凸ミカ、完凸ベネット
ヌヴィレットに負けない綾人にして、ヌヴィガチャを引かない理由を作りたいです。
完凸綾人持ってる自分の個人的な意見だと1凸フリは固定としてスキル中ある程度中断耐性上がるとはいえやっぱそれでも殴れる時間短いアタッカーであるから追加で中断耐性くれるシロネン1凸は魅力的だし単体だけとはいえ回復もあるからフリもある程度活かせる
そんで最後に完凸雲先生or完凸ベネットor万葉って感じ
単純に基礎値が足りてないってのを強く感じてるから火力だけ見るのならベネットか雲菫採用したほうが良いと思うけど集敵あるから万葉も魅力的
ただ綾人ってまじでスキル持続に対してCTが長すぎてニートタイム中に火力出す手段がなくてしんどいんだよね
なんで本気で今の自分が組むとするなら綾人+フリーナ+シロネンまでが固定で、最後の1枠に綾人同様に短時間しか戦闘できないアタッカー詰め込むダブルアタッカーを採用すると思う
直近でくるマーヴィカとか通常攻撃あてると固有チャージたまるらしいし相性かなりいいんじゃないかな？
なるほど最後の一枠は炎神ですか
確かに通常攻撃で戦意を蓄積できて相性良さげですけど、個人的には綾人のクールタイムをそこまで長いと思ってないんですよね。
ということで最後の一枠はベネットと万葉と雲菫を状況に応じて使い分けて行きたいと思います。
あざすでした
綾人の編成は考えれば考えるほどこれになる 1．まずは自分の好きなポケモンを入れ ましょう。2．後の五匹はそのポケモンの相性を補 完するポケモンを入れます。3．実際に戦ってみましょう。そしておのずと弱点が見えてくるのでどんどんポ ケモンを入れ替えましょう。4．最終的に好きなポケモンがいなくなったらPTの完成です。