リッターはどうなるのか分からないけど、スプチャが変わらなかった以上、リッターも望み薄な気はしている。 前にもどっかに書いた気がするけど、チャンスは最初の大規模アプデまでだな。スプラ1でも、最初の大規模アプデでの調整は良かったけど、その後は行き当たりばったりの調整だったからな。 2でも最初の大規模アプデまでにメイン性能をちゃんと調整しなかったら、その後のマトモな調整は望めないと思う。
少なくともスプチャは変わっていなかったぞ… E3の動画見る限りダイナモも縦振り追加以外は使用感変わってない感じだったし 猛威を振るったブキが露骨に弱くなってるなんてのには期待できなさそう
別にサブスぺも変更したうえでメインも性能いじられてるんじゃないの…？ 発売前でまだ詳細が分からないからしょうがないとはいえいくら何でもメインが強いまんまだと判断するのは早計過ぎるような
メイン（とアーマー）の性能がどうなっているかはともかく、ヒッセンとの相性はポイズンよりクイボの方がよさそうな気が ポイズンバリアは強いけどメインの射程の短さ故に押し返されることも少なくなかったしそれよりはクイコン云々が出来なくても汎用性があるクイボもいいと思うけど
ワカメもブキチセレクションみたいな別枠で存在する可能性もあり得るな。少なくともスプリンクラーが無いとワカメじゃない
支援・防衛ならこのゲームの性質上他の長射程でも出来るし、むしろジェットより射程の長い他の武器の方が優秀だからなあ・・・。一応シューターであるから長射程の割には柔軟に動ける点は評価できる・・・と思ったけど塗りが終わってた
よく見たらホッコリーのエンブレム(ヤキフグ)がついてたわ。コラボっぽいね。
2ではスプリンクラー＆インクアーマー！ スプリンクラー保持と無敵(仮)SPだし、2でも強そうだね。
このブキってゾンステかなり積みやすい方だから環境に置いていかれることは無さそう ホコ持ちに関してだけは最適まである
スタートレーダーはどこ…？
ただそれはそれで結局リッスコが沸きそうなんだよなあ
どの道メインが調整されてないならダメージがバケスロより低いわ攻撃ギア無いわでクイコンの難易度すら上がってるからキツイ
ファミzapの射程帯の純シューターとポイセンの相性は抜群だから絶体強い
チャージキープの長さで差別化するなら、超射程チャージャーはもっとシビアでいいよネ 具体的には1ホッケの通路から通路へギリギリ移動できるかできないかレベルで
>> 999 そんな妙な正義感みたいな感情は持ち込まない方がお互いのためだと思うわ
30fもその場に残る仕様がどれだけクソだったのかっていう……
＞SPごとじゃなくブキごとに違う説 それがデマじゃなかったならあの雑なデスペナ調整からまるで成長していないことになるが……
E3のダイナモとか、結局メイン性能で猛威振るった連中がピンピンしてそうなのがなんとも
今のところはまだサブスペのお手入れと付けるブキの調整でお茶を濁された感しかしないな
メイン性能続投な限り強いだろ 他の既存組と相対的なバランスで更に強くなる可能性もあるしな
1の基準にしたって(スピコラも含め)ポイズンバリアって最強って言う程か？ってのはあるけどね
いやSP依存癖の話をしてるんだから乗り換え意識するなら無敵系は控えとくのもいいんでないの？
後出しの情報解禁で続々と不安要素の種ががが
結局何が何でもそういう系のスペシャルは用意したいのね……
真下無敵どうなってるのかなぁ
うーん 1であれだけ嫌われた経緯を知ってたらまず出てこないような後出しエアプコメント ついでとばかりに.52ガロン庇ってる辺り流石としか
リッターの件に限らずクイボは強いよ、下方修正後も どれにつけても強いスプボムとかよりブキを選ぶってのは事実だが
>> 312 自覚がなさそうだからツッコミ入れたんだがやっぱ分かってなかったか・・・
どの道このゲーム性のままではesportsとかは高望みだと思うけどね
トルネードの性能議論に対して急に無敵ゲーのクソっぷり引き合いに言い出すのは釣りか？ クソにクソ押し付けるのがバランス調整とか言うのはただヤケクソになって投げてるだけだぞ ポケモンかよ
実際に計算してみた。スプラ2の紹介動画を見るに、シールドが壊れるまでにスプシュで15発。 スプラ2でもスプシュの連射フレームが変わっていないと仮定すると、 確15の時のキルタイムは、((15-1)*6+1)/60≒1.42。 つまり、スプシュでシールドを撃った時に割れるまでの時間は、1.42秒。
スプラ1のシールドの耐久がこれと同じだとして、 スプラ1ではシールドの耐久が0になってから壊れるまでに0.5秒ほどかかってたから、スプラ1では割れるまでに1.92秒かかることになる（攻撃アップ無しの場合）。 つまり、スプラ1とスプラ2を比べると、スプラ2ではシールドが壊れるまでの時間が26％ほど短くなっている。
いや、動画見直したけど、これスプシュで撃って割れるまで3～4秒もかかってないよ。 1秒って、思ったよりも結構長いんだよね。何のヒントも無しでの体感5秒が、実際に計ってみると3秒くらいだったという人も多い。スプラ2のスプチャのチャージ時間が、最初に「1秒よりも長くなってる」と勘違いされたのもそのせいかも。 頭の中でBPM60やBPM120が計れる人ならすぐ分かると思う。
スプシュで撃って、1発目が当たってから耐久が0になるまでの時間は、実際には1.5秒よりもちょっと短いくらいだね。たぶん、これ自体はスプラ1（シールド弱体化後）とはそんなに変わってないんじゃないかな？ ただ、スプラ2では、耐久が0になったらすぐ壊れるようになったから、その面では耐久力は相当落ちてると言える。
チャージャーは支援・防衛もキルもできるからな。というか、「キルも支援・防衛になる」から、支援防衛をやりたいなら「キル性能が強いチャーで十分」という話になってしまう。 「チャージャーは防衛が強い」というのは以前から言われているし、実際にチャーの防衛能力は他のブキに比べて頭3つくらい抜けてるしな。 チャーのメイン性能をお手入れしない限り、解決しないと思うよ。
本来であれば、組み合わせで強弱を調整するよりは、各ブキのメイン性能をキチンとお手入れするのが筋だと思うけどね。 クイボダイオウが無くなったためにリッターに近付く機会は多くなるだろうから、トラップとリッターの相性も抜群だろう（相性の良さは、接近戦に弱くトラップとの相性が良いラピブラが証明している）。トラップも1ではゴミ中のゴミだったが、2では2個置けて永続になった上にセンサー機能が付くなど超強化されて並程度のサブになることは確定済み。爆発が早くなったのではないかという報告もあるし、2ではサブスペ同士の強弱格差はかなり弱くなると見るべき。 さらに、何だかんだ言って一番使われるのはメインウェポンだし、1の時から散々「いくらサブスペを変更しようがメインを何とかしない限り問題は解決しない」と言われていたしな。サブスペの格差是正とスペシャルの全体的な弱体化により、メインゲーになるスプラ2では尚更。 つまりリッターは「メイン性能が極端に強い」という時点で間違ってしまっているブキ
スプリンクラー＋アメフラシの塗り支援特化型とか欲しいな
ほう…なるほどね。 もしそれが事実であれば、ブキのパラメータの設定項目が増えるわけだけど、開発はちゃんと調整できるんだろうか…。
ブキのパラメータと言えば、スペシャルポイントよりもイカ速での違いをもっと出して欲しいんだが。 軽量級ブキでのイカ速は補正無しで、重くなるごとにイカ速が遅くなる仕様にして欲しい。補正無しと10％減だけの大雑把な2段階じゃなくてさ。 あとヒト速も、射撃時だけじゃなくて、ただブキを持って走るだけの時のヒト速も、ブキが重くなるごとに遅くしていって欲しいな。ダイナモやリッターを持って走る時も普通の速度で走れるのは違和感あるし。 「軽量級以外は補正で遅くなる」という仕様だけだと全体の平均スピードが落ちるから、代わりにデフォのヒト速イカ速は速くしてもいい。
２でとうとう盾を取り上げられてしまった 代わりに強くなったポイセンを貰ったらしいがどうなる事やら
2の５２のサブスペが大体こんな感じになるらしいな メインの性能違いすぎるけど
ポイズンバリアという最強の組み合わせでさえこの有り様だからメインの強化が無いと1と大して変わらない
アーマーが味方との距離を問わず付与かどうかが気になる。
リッターはどうなるのか分からないけど、スプチャが変わらなかった以上、リッターも望み薄な気はしている。
前にもどっかに書いた気がするけど、チャンスは最初の大規模アプデまでだな。スプラ1でも、最初の大規模アプデでの調整は良かったけど、その後は行き当たりばったりの調整だったからな。
2でも最初の大規模アプデまでにメイン性能をちゃんと調整しなかったら、その後のマトモな調整は望めないと思う。
少なくともスプチャは変わっていなかったぞ…
E3の動画見る限りダイナモも縦振り追加以外は使用感変わってない感じだったし
猛威を振るったブキが露骨に弱くなってるなんてのには期待できなさそう
別にサブスぺも変更したうえでメインも性能いじられてるんじゃないの…？
発売前でまだ詳細が分からないからしょうがないとはいえいくら何でもメインが強いまんまだと判断するのは早計過ぎるような
メイン（とアーマー）の性能がどうなっているかはともかく、ヒッセンとの相性はポイズンよりクイボの方がよさそうな気が
ポイズンバリアは強いけどメインの射程の短さ故に押し返されることも少なくなかったしそれよりはクイコン云々が出来なくても汎用性があるクイボもいいと思うけど
ワカメもブキチセレクションみたいな別枠で存在する可能性もあり得るな。少なくともスプリンクラーが無いとワカメじゃない
支援・防衛ならこのゲームの性質上他の長射程でも出来るし、むしろジェットより射程の長い他の武器の方が優秀だからなあ・・・。一応シューターであるから長射程の割には柔軟に動ける点は評価できる・・・と思ったけど塗りが終わってた
よく見たらホッコリーのエンブレム(ヤキフグ)がついてたわ。コラボっぽいね。
2ではスプリンクラー＆インクアーマー！ スプリンクラー保持と無敵(仮)SPだし、2でも強そうだね。
このブキってゾンステかなり積みやすい方だから環境に置いていかれることは無さそう
ホコ持ちに関してだけは最適まである
スタートレーダーはどこ…？
ただそれはそれで結局リッスコが沸きそうなんだよなあ
どの道メインが調整されてないならダメージがバケスロより低いわ攻撃ギア無いわでクイコンの難易度すら上がってるからキツイ
ファミzapの射程帯の純シューターとポイセンの相性は抜群だから絶体強い
チャージキープの長さで差別化するなら、超射程チャージャーはもっとシビアでいいよネ 具体的には1ホッケの通路から通路へギリギリ移動できるかできないかレベルで
>> 999
そんな妙な正義感みたいな感情は持ち込まない方がお互いのためだと思うわ
30fもその場に残る仕様がどれだけクソだったのかっていう……
＞SPごとじゃなくブキごとに違う説
それがデマじゃなかったならあの雑なデスペナ調整からまるで成長していないことになるが……
E3のダイナモとか、結局メイン性能で猛威振るった連中がピンピンしてそうなのがなんとも
今のところはまだサブスペのお手入れと付けるブキの調整でお茶を濁された感しかしないな
メイン性能続投な限り強いだろ
他の既存組と相対的なバランスで更に強くなる可能性もあるしな
1の基準にしたって(スピコラも含め)ポイズンバリアって最強って言う程か？ってのはあるけどね
いやSP依存癖の話をしてるんだから乗り換え意識するなら無敵系は控えとくのもいいんでないの？
後出しの情報解禁で続々と不安要素の種ががが
結局何が何でもそういう系のスペシャルは用意したいのね……
真下無敵どうなってるのかなぁ
うーん
1であれだけ嫌われた経緯を知ってたらまず出てこないような後出しエアプコメント
ついでとばかりに.52ガロン庇ってる辺り流石としか
リッターの件に限らずクイボは強いよ、下方修正後も
どれにつけても強いスプボムとかよりブキを選ぶってのは事実だが
>> 312
自覚がなさそうだからツッコミ入れたんだがやっぱ分かってなかったか・・・
どの道このゲーム性のままではesportsとかは高望みだと思うけどね
トルネードの性能議論に対して急に無敵ゲーのクソっぷり引き合いに言い出すのは釣りか？
クソにクソ押し付けるのがバランス調整とか言うのはただヤケクソになって投げてるだけだぞ
ポケモンかよ
実際に計算してみた。スプラ2の紹介動画を見るに、シールドが壊れるまでにスプシュで15発。
スプラ2でもスプシュの連射フレームが変わっていないと仮定すると、
確15の時のキルタイムは、((15-1)*6+1)/60≒1.42。
つまり、スプシュでシールドを撃った時に割れるまでの時間は、1.42秒。
スプラ1のシールドの耐久がこれと同じだとして、
スプラ1ではシールドの耐久が0になってから壊れるまでに0.5秒ほどかかってたから、スプラ1では割れるまでに1.92秒かかることになる（攻撃アップ無しの場合）。
つまり、スプラ1とスプラ2を比べると、スプラ2ではシールドが壊れるまでの時間が26％ほど短くなっている。
いや、動画見直したけど、これスプシュで撃って割れるまで3～4秒もかかってないよ。
1秒って、思ったよりも結構長いんだよね。何のヒントも無しでの体感5秒が、実際に計ってみると3秒くらいだったという人も多い。スプラ2のスプチャのチャージ時間が、最初に「1秒よりも長くなってる」と勘違いされたのもそのせいかも。
頭の中でBPM60やBPM120が計れる人ならすぐ分かると思う。
スプシュで撃って、1発目が当たってから耐久が0になるまでの時間は、実際には1.5秒よりもちょっと短いくらいだね。たぶん、これ自体はスプラ1（シールド弱体化後）とはそんなに変わってないんじゃないかな？
ただ、スプラ2では、耐久が0になったらすぐ壊れるようになったから、その面では耐久力は相当落ちてると言える。
チャージャーは支援・防衛もキルもできるからな。というか、「キルも支援・防衛になる」から、支援防衛をやりたいなら「キル性能が強いチャーで十分」という話になってしまう。
「チャージャーは防衛が強い」というのは以前から言われているし、実際にチャーの防衛能力は他のブキに比べて頭3つくらい抜けてるしな。
チャーのメイン性能をお手入れしない限り、解決しないと思うよ。
本来であれば、組み合わせで強弱を調整するよりは、各ブキのメイン性能をキチンとお手入れするのが筋だと思うけどね。
クイボダイオウが無くなったためにリッターに近付く機会は多くなるだろうから、トラップとリッターの相性も抜群だろう（相性の良さは、接近戦に弱くトラップとの相性が良いラピブラが証明している）。トラップも1ではゴミ中のゴミだったが、2では2個置けて永続になった上にセンサー機能が付くなど超強化されて並程度のサブになることは確定済み。爆発が早くなったのではないかという報告もあるし、2ではサブスペ同士の強弱格差はかなり弱くなると見るべき。
さらに、何だかんだ言って一番使われるのはメインウェポンだし、1の時から散々「いくらサブスペを変更しようがメインを何とかしない限り問題は解決しない」と言われていたしな。サブスペの格差是正とスペシャルの全体的な弱体化により、メインゲーになるスプラ2では尚更。
つまりリッターは「メイン性能が極端に強い」という時点で間違ってしまっているブキ
スプリンクラー＋アメフラシの塗り支援特化型とか欲しいな
ほう…なるほどね。
もしそれが事実であれば、ブキのパラメータの設定項目が増えるわけだけど、開発はちゃんと調整できるんだろうか…。
ブキのパラメータと言えば、スペシャルポイントよりもイカ速での違いをもっと出して欲しいんだが。
軽量級ブキでのイカ速は補正無しで、重くなるごとにイカ速が遅くなる仕様にして欲しい。補正無しと10％減だけの大雑把な2段階じゃなくてさ。
あとヒト速も、射撃時だけじゃなくて、ただブキを持って走るだけの時のヒト速も、ブキが重くなるごとに遅くしていって欲しいな。ダイナモやリッターを持って走る時も普通の速度で走れるのは違和感あるし。
「軽量級以外は補正で遅くなる」という仕様だけだと全体の平均スピードが落ちるから、代わりにデフォのヒト速イカ速は速くしてもいい。
２でとうとう盾を取り上げられてしまった 代わりに強くなったポイセンを貰ったらしいがどうなる事やら
2の５２のサブスペが大体こんな感じになるらしいな メインの性能違いすぎるけど
ポイズンバリアという最強の組み合わせでさえこの有り様だからメインの強化が無いと1と大して変わらない
アーマーが味方との距離を問わず付与かどうかが気になる。