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ジェットスイーパー

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プレリアル@Splatoon 2ch wiki
作成: 2016/02/27 (土) 20:52:23
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190
名前なし 2016/09/11 (日) 22:48:16 926d0@94416

公式でつべにアップされていたイカ研究員の阪口さんの解説によると、「ホッケ埠頭とアロワナモールがステージに選ばれている場合はジェットスイーパーの出番だ!」とのことだが…実際どうなん?ttps://www.youtube.com/watch?list=PLN17ThonXwb3aJ36R2CZttgeiSK8MDf1M&v=YuCZBH9L6YU

192
名前なし 2016/09/12 (月) 02:09:33 e8c3a@788a0 >> 190

※ただしチャージャーがいない場合に限る
そしてホッケ埠頭とアロワナモールのチャージャー率は……後は分かるな?

193
名前なし 2016/09/12 (月) 02:44:14 7501b@cc571 >> 190

ジェットなんかよりスプチャ持った方が何倍も強いですよ阪口さん

199
名前なし 2016/09/14 (水) 00:47:10 d1921@77bbe >> 190

直線が多いから、長距離弾とシールドが強いよって理論は間違ってない。理論だけはな…

201
名前なし 2016/09/17 (土) 13:05:47 修正 7501b@cc571 >> 199

問題は、使用率の高いチャージャーやハイカスが、ジェットよりも遥かに長い射程を持ってることなんだよなぁ…
だから、ジェットよりも更なる長射程を持つブキを使った方が良いって理論になる。
ジェットにシールドを使われたところで、こっちが射程で勝っていれば「で?」って感じだし。

212
名前なし 2016/09/19 (月) 04:18:12 d6ade@3ad52 >> 199

シールドと相性が良いのはキルタイムの速い武器でそれが長射程ならなお良いって感じだからジェットのシールドは前半が欠けてるせいでまるでプレッシャーにならないのが……

200
名前なし 2016/09/14 (水) 01:19:17 934d2@e4e00 >> 190

動画内に使われているプレイ動画ではナワバリバトルなんで真面目にジェットを勧めているのかもしれんと思った。
俺の中ではナワバリの無印ジェットの評価はけっこう高くて
・やられずに塗るという立ち回りの習得になる
・キルだけにこだわっても試合に勝てるとは限らないことを知ることができる
・トルネードで塗りポイント稼げる
・別のブキを持った際にジェットという拘束具が外される
とかいう理由で初心者のナワバリバトルという観点ならジェットは使ってみても悪くないかもしれん。

あとS程度のウデマエでの話だけどホッケエリアならジェット使いやすい印象。

202
名前なし 2016/09/17 (土) 13:14:24 7501b@cc571 >> 200

初心者が基本を覚える、という意味では良いかもな。腕前が上がってガチナワバリになるとチャージャーが台頭してきてダメになるが。

194
名前なし 2016/09/12 (月) 16:55:04 3027f@f7b09

>> 190
阪口さん…ジェットをそんなに高く評価してたのか…

195
名前なし 2016/09/12 (月) 18:58:31 7501b@cc571

というか、今年の3月にもなって、開発側は未だにそんな認識なのか…アロワナなんて昔からチャージャー天下だったのに

196
名前なし 2016/09/12 (月) 19:21:26 ea5e8@4c15f

ジェットがもっと塗り強くて塗り射程だけでもチャージャーと同じになれば足元塗りまくって無力化だけでもできそうなんだがな

197
名前なし 2016/09/12 (月) 22:07:24 926d0@94416

ひょっとして開発からの評価は高いんだろうか?

198
名前なし 2016/09/13 (火) 22:06:30 09340@506a0 >> 197

さすがにジェットは対チャージャー兵器とマジに認識してたら開発無能と言わざるを得ない

203
名前なし 2016/09/17 (土) 13:20:29 e8c3a@788a0

まぁ研究員Nだっけ?一人だけカンスト級のガチ勢がいるっぽいが、他はこんなもんなんだろ
結局開発がバランス音痴だからなるべくしてこんな調整になったってことだよ

204
名前なし 2016/09/17 (土) 14:09:31 修正 7501b@cc571 >> 203

本来であれば、S+中位くらいまでは腕前が上がれば上がるほどバランスが良くなっていくって調整が理想なんだと思うけどねぇ…(さすがにカンスト勢を基準に合わせる必要は無いと思うけど)
そうすれば、腕前が上がる楽しみが増えるし、プレイヤーが慣れてきて全体のレベルが上がった時に丁度良くなるんだけど。
現状、腕前が上がるとトップメタのブキが顕著に強くなってバランスが悪くなるけど、これだと腕前が上がるほど面白くなくなっていくってことだから結構致命的。

213
名前なし 2016/09/19 (月) 17:08:56 e8c3a@788a0 >> 204

やり込むゲーマー気質の人ほどバランスのアレさに辟易して
ガチ度高めな人程冷めるのが早い
まぁでもファミリー向け、カジュアルなゲームの宿命なのかも
格ゲーやポケモン、スマブラよりかマシと考えるべきか……

214
名前なし 2016/09/19 (月) 22:25:29 7501b@cc571 >> 204

カジュアルゲーならそう割り切って、ウデマエ制なんて採用しなければ良かったのに。ウデマエなんて付ければ、どう考えてもやりこみ要素はできるし、ガチ度高めの人も生まれるだろうに

218
名前なし 2016/09/22 (木) 00:59:28 8acfb@c2906 >> 204

理想でいえばそうだけど、所謂「ガチ」なゲームでも上位になればなるほど使用率が偏っていくのがもう当然なんだよね 一見一長一短みたいなバランスでも研究されればされるほど強さの総合値みたいなのが目に見えてきて上位の人たちからすれば上以外使う必要ないし ジェットは正直このゲーム最下位クラスだからあれだけど、一般的に弱いといわれるブキでも強いブキ群になんとかなるだけまだまだマシなほうよ

220
名前なし 2016/09/22 (木) 12:39:48 7501b@cc571 >> 204

なるほどねぇ。その辺はどのゲームも同じってことか。せっかく最近のゲームはアプデで修正ができるんだから、こういう実態が分かってきたら後で修正とかもできるのに、何でやらないかなぁって疑問は残るけど

205
名前なし 2016/09/17 (土) 17:59:05 3027f@94416

いっそ更に攻撃力さげてもいいから射程をください
それか塗り性能をください

215
名前なし 2016/09/21 (水) 20:25:04 f0008@d0ce3 >> 205

こいつは塗りをガロン並になれば・・・いきすぎか?

216
名前なし 2016/09/21 (水) 23:41:26 e8c3a@788a0 >> 215

それはやり過ぎかと
こいつの難点ってなんだかんだ一番はキル力より塗りの弱さな気がするし

217
名前なし 2016/09/22 (木) 00:45:25 8acfb@c2906 >> 215

この移動速度のままガロンほどの塗りになればかなり強化されるな ただジェッカスでいいっていう問題は解決されないんだが

219
名前なし 2016/09/22 (木) 06:52:33 f0008@d0ce3 >> 215

塗り強化だけだとやっぱジェッカスがいいか。塗りは確実にほしいがあとはスプチャと同じ位の射程あれば活躍の場が広がりそう

221
名前なし 2016/09/22 (木) 17:29:17 e8c3a@788a0 >> 215

あれ、それもうスプチャじゃね?

222
名前なし 2016/09/22 (木) 20:17:05 d6ade@3ad52 >> 215

いっそサブをシールドからスプリンクラーに差し替えたらジェッカスと違う道を歩める気がする

223
名前なし 2016/09/22 (木) 20:20:11 修正 7501b@cc571 >> 215

スプリンクラー&メガホンのジェットをずっと切望していたのに、キチセレでも来なかった…というかリミックスに取られてしまった。カナシイ。
まぁ、来ていたところで結局ワカメ天下になってしまうんだけれども。やっぱりスプチャが異常ですわ

224
名前なし 2016/09/22 (木) 20:36:13 d6ade@3ad52 >> 215

スプリンメガホン、スプリンバリアと欲しいのは両方ライバルであるスピナー系に持って行かれた悲しみ

226
名前なし 2016/09/22 (木) 21:05:20 e8c3a@788a0 >> 215

不幸中の幸いはスピナー使いには元ジェット使いが少なくないということか
……いやむしろそれこそが不幸なのか

206
名前なし 2016/09/17 (土) 20:58:47 5a9e2@186f3

ジェットの射程がリッター並みになったらお前ら叩く?

207
名前なし 2016/09/17 (土) 21:38:28 7501b@cc571 >> 206

現実的にあり得ないだろうが、いくらキル性能が低かろうとリッター並みの射程だったら脅威だろうなぁ。「調整の方向はそっちじゃねえ!」と叩くかも知れん

209
名前なし 2016/09/17 (土) 23:28:01 修正 ff9c2@43f80 >> 206

.96デュアルH3辺りの面々が現スプチャレベルの射程なら一周回って叩かないと思う

210
名前なし 2016/09/17 (土) 23:49:45 7501b@cc571 >> 206

ぶっちゃけて言えばスプチャリッターの射程を短くすればそれで解決する問題だけどな

211
名前なし 2016/09/19 (月) 04:12:16 d6ade@3ad52 >> 206

ひとしきり笑った後で叩くわ。というか性能上がった所でジェッカスに比べてサブとSPへのシナジーで圧倒的負けてるのがどうにも。このサブとSPならいっそデュアルの方が活かせた気がする

232
名前なし 2016/10/19 (水) 01:37:05 e60cb@c9d90 >> 211

スプラボムがデュアルの立ち回りの生命線なんで勘弁してくれ・・・シールドでゴリゴリ前に出るブキじゃないのよデュアルは

225
名前なし 2016/09/22 (木) 20:47:01 3027f@94416

いっそチェイスラッシュ持たせても面白かったかもな
モンガラの嫌がらせ専門武器になれたかもしれんし

227
名前なし 2016/09/22 (木) 23:53:50 8cbda@cd209 >> 225

どれでもいいからシューターにチェイスラッシュが1つ欲しかったなぁ。

228
名前なし 2016/10/06 (木) 14:48:26 712e8@92809

攻撃をケチって13しか積んで無いせいか、全然擬似3確できん 射程をイカしながら擬似3確を楽しむには、どんくらい攻撃積んだらいいのか

229
名前なし 2016/10/07 (金) 02:15:27 98fa0@3ad52

遠いほど相手にインク踏ませにくいから疑似確成立しにくい事考えると拘るならかなり思い切って積み込まないとダメそう、ジェッカスと違ってクイックとの絡みもないしケチるならいっそ9までケチるって手もあると思う

230
名前なし 2016/10/18 (火) 19:35:04 5b26a@6def5

終身名誉最弱

231
名前なし 2016/10/18 (火) 22:32:26 7501b@cc571

さすがに最弱かどうかは人によると思うが、約束された弱武器であることには間違いないな

233
名前なし 2016/10/26 (水) 20:16:20 58794@32689

無印ジェットが弱武器たる最大の所以はどう足掻いてもカスタムに勝てない点

234
名前なし 2016/10/26 (水) 21:10:00 修正 7501b@cc571 >> 233

そのカスタムもブキ全体から見ればそこそこ程度の強さしかなく、使用率も平均未満。射程で負けてるとコイツの長所が全部死ぬのがつらい。チャージャーとハイドラはやめて!

235
名前なし 2016/10/27 (木) 00:34:20 180e0@788a0 >> 234

ジェットには洗剤をいじめ殺せるという地味な活躍の場面がだな……なおスプチャやリッター
そしてこいつにすら踏みつけにされる短射程(not無敵持ち)の皆さん……

236
名前なし 2016/11/03 (木) 20:50:18 b2357@97e12

射程伸ばしてくれないかなぁ…

240
名前なし 2016/11/05 (土) 09:44:36 ff9c2@43f80 >> 236

弾速ごと上げてくれてもいいのよ

237
名前なし 2016/11/05 (土) 03:38:56 2f75e@7e224

やっぱりメインの性能以前にサブスペの噛み合わなさが問題だよね、実際はメインもスクイックリン以外のチャージャーには弱いのだしこの構成はコンセプト倒れと言わざるを得ない

241
名前なし 2016/11/05 (土) 21:02:24 2d3ef@3ad52 >> 237

ガッチリ噛み合ってるジェッカスでやっと中堅やや上程度というね……ワカメやハイカス構成とかがあればまだ何とかなったかも

244
名前なし 2016/11/11 (金) 01:37:04 2f75e@7e224 >> 241

スプリンクラーダイオウがベストかなって感じはする、クイボは相性良いように見えてそこまで良くない気がするんだよね
まあ同じ構成のロンブラも悲惨だがロンカスは事実上の最強武器になっているところを見るにメインの問題も大きいのだとは思う、サブの差もあるんだろうけど

246
名前なし 2016/11/11 (金) 11:17:26 2d3ef@3ad52 >> 241

クイボは弱点であるキルの遅さを補う運用出来るなら好相性、そうでないならスプリンクラーの方が良いだろうな

247
名前なし 2016/11/15 (火) 05:16:43 2f75e@7e224 >> 241

クイコンも直撃当ててもメインが2発必要な場面が多くて、攻撃もメインはすぐカンストするからたくさん積む恩恵が少ないし、メインの射程もクイボより長いから射程での有利を取りづらくなる、ギアで解決出来ることだけどメインも弱点が多くてクイボに割く余裕が無いんだよね

238
名前なし 2016/11/05 (土) 04:17:42 修正 7501b@cc571

ブキチ「チャージャーにせまる飛距離を得たシューターでし!」
現実:スプチャにすらライン1本以上射程負けしている始末で、この時点で論外なレベルの射程差。スプスコやリッターと比べたら?もう知らぬ。
一体どこが「チャージャーに迫る飛距離」なのか、開発を小一時間問い詰めたい
洗剤と竹?あれはチャージャーの枠から外れた独自ジャンルだから

239
名前なし 2016/11/05 (土) 09:44:06 ff9c2@43f80 >> 238

スプチャの射程が伸びる前はそいつに迫る塗り射程持ってたから…(震え声)

243
名前なし 2016/11/10 (木) 06:10:28 f0008@4705a >> 239

キルも劣っているからせめて塗り性能で勝ちたいところなんだが現実では・・・

242
名前なし 2016/11/09 (水) 22:40:06 5b26a@6def5

キングオブゴミブキ これ考えたスタッフは知的障害者枠

245
名前なし 2016/11/11 (金) 06:37:49 efe93@28332

性能面におけるチャージャー贔屓をこれ以上ないくらい示してくれている感はある

248
名前なし 2016/11/16 (水) 18:04:14 994b6@31379

使ってると96デコが頭を過る

249
名前なし 2016/11/17 (木) 04:29:05 027b9@524c0

S+ジェッスイだけど、対チャージャー・96デコには強みはあるけど、対ハイカスに関しては下位互換だと思うことがあるね・・・

250
名前なし 2016/11/20 (日) 17:02:08 48d84@32689 >> 249

S+で無印ジェッパで戦えてるだけで尊敬するわ………無印好きだけどナワバリでしか使ってない

251
名前なし 2016/11/20 (日) 23:08:45 8086c@471c7

無印ジェットスイーパーに目覚めた。
俺は今までジェットはカスタムしか使っていなかった。その頃はシールドはろくに使えなかったし、クイックボムとダイオウがものすごく噛み合ってて活躍できたから。でも今は違う。
まずカスタムはクイックボムとダイオウ。だからスペシャル関係とか、遠投とか攻撃とか必要のギアがかなり多くてカツカツ。でも無印はシールドとトルネード。これだけは絶対に必要!っていうギアパワーがないからインク効率と回復ガン積みがやりやすい。インク効率がよくなればどうなるかというとずっと弾を打ち続けられる。打ち続けられれば牽制も長くなる。そうなれば相手は寄って来ない。
さらに対人も思ったよりこなせた。殆どの相手はジェットスイーパーは接近戦が苦手だと思ってるから突撃してくる。そこでシールドの出番。シールドを張って相手を撃つ。ジェットスイーパーはキルタイムが遅いとよく言われてるけど、シールドを張られて撃たれたら相手は逃げる。ジェットの長射程とまばらな塗り跡で動きを止めれば逃げる相手を殺し切ることは難しくない。しっかり塗れば全然殺せるし、相手が自分より射程が短いなら打ち続けて相手を牽制し、塗って進めなくするだけで複数人相手でも前線維持できるし、チャージャーがいてもシールドで守ったりトルネードで追い払えばこっちのモノ。
カスタムは攻撃的なサブスペシャルでキル取りまくって前線を上げていくことも出来る。無印は積極的にキルを取りに行くというより相手が進んでくるのを食い止める。そして味方と協力して倒す。射程が長いから支援射撃もお手の物。

以上が俺の無印のイメージと感想。人それぞれで違いはあると思う。何しろ俺が無印にハマれたのはローラーコロコロとH3チェリーでシールドをかなり使えるようになったのがかなり大きい。

252
名前なし 2016/11/21 (月) 15:18:41 48d84@ad318 >> 251

ノーチャージで最長の射程とシールドの組み合わせにはたまに可能性感じてる  うまく活かせないものかねえ

253
名前なし 2016/11/23 (水) 13:59:04 97f07@788a0 >> 252

確かにスイーパー系には可能性はある
が、それを潰してるのがチャージャーやガロンという話だから、まぁムリダナ

254
名前なし 2016/11/23 (水) 17:36:48 7501b@cc571 >> 252

ジェット使うならベントーでいいって結論になってしまう。そしてベントーよりもワカメやリッターの方が強い

255
名前なし 2017/01/06 (金) 13:28:47 76602@4016b

無印ジェットはメイン効率とサブ効率ガン積みにして弾幕を張り続ける戦法が楽しくて良く使う。

256
名前なし 2017/01/17 (火) 23:16:04 28272@1de1e

はたして、2のジェットは本来のコンセプト通りになるのか……

257
名前なし 2017/01/18 (水) 02:32:15 8bb2c@bd7ab >> 256

スペシャルで壁貫通砲のアレ貰えたらワンチャンあるで(なおスプチャのスペシャル)

258
名前なし 2017/01/18 (水) 13:31:55 70cef@81dec >> 256

シューターには新機能なんもつかないらしいから不安。いや、マニューバーとして生まれ変わり機動力を手に入れ(ただし低火力)…というのはさておきステージが結構入り組んでたから小回り効くのはいいかも。

259
名前なし 2017/01/18 (水) 19:18:55 7501b@e7bfb >> 256

シューターは新機能は要らんから、兎にも角にも基本性能を全体的に向上させて欲しいわ。

260
名前なし 2017/01/18 (水) 21:18:55 3eda8@6def5

スプラトゥーン2でリストラ確定おめでとう

261
名前なし 2017/01/21 (土) 14:02:14 修正 138c0@259d9 >> 260

嫌味ったらしい奴だな、開発への皮肉かも知れんが
確かに怪しいがまだ確定ではないぞ

しかし、確かにハイパープレッサーはモロにジェットをスペシャル化しましたみたいな感じではある
微妙っぷりまで似せなくてもよかろうに・・・