F-4E Phantom II コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/F-4E Phantom II#h2_content_1_24ト欄
レーダーロックがなかなかかからないんですが、コツみたいなのってありますか?レーダーロックの最大射程ってどれくらいです?
レーダーロック自体は目標が映ればレーダースコープの許す限りの範囲でロックできるが現実的には25km以下、しかし実際にロックできるかどうかは目標の反射面積の大きさに左右される、面積は姿勢によっても変わるし環境にも左右されるのでできないときは全然できない、つまりロックオンできるまでロックオンし続けろ
ありがとうございます。あともう一つお伺いしたいのですが、皆さんがスパローを発射するときの目安の距離(射程)はどれくらいですか?
正対してるなら5~12kmくらい、相手の横からなら4~8kmくらい、相手の後方からなら2~4kmだとおもう
お三方の言う通りRCSや環境の影響もあるし、そもそも敵機の移動や相対速度、AIM-7のRmaxを考えると大体10~15kmくらい。それ以下は同じ理由でRminを割ることがほとんどだから使わないねぇ。
F-4EJ使いから体感で……高度によるけど中射程ミサイルによる交戦で一番多いであろう高度7000m前後で敵が同高度ノーズホットで来た場合、AIM-7のRtrは最大14km、斜め前〜側面からであれば8km、後方象限であれば4kmという感じ。相手が自機より上で少し強めに機首上げしてて速度が削れてたら+1km、自機が上にいて相手がより大気密度の高い低空に居るなら-1kmくらいが許容範囲というところ。
相手が自分より低いとレーダーに映らない、かといって自機の高度が低すぎても地面の反射で映らなくなる。これが難しくて俺も苦労している@SBEC
修理費無料期間終わって数戦したけど、修理費が見合ってないよな…次の修理費改定っていつぐらいにあるんだろうか?
まあ4人落とせば死んでも黒字になるぐらいの修理費だね 前の大型アプデで急にこの修理費になったけど、チェンジログとかフォーラムのデータマイナーの人のとか色々見ても特に変更された跡無さそうだしバグってんだと思うけど
高ランク全体のリワード下げたり修理費を上げたりしてるから意図的だと思う、最近の拝金主義もやばいし
まあどっちにしろ次の修理費変更で多少は安くなるでしょ(断言) 上でも書いた通り前の大型アプデで修理費爆増したけど変更されたという記録が見つからなかったのもあるし、多分アプデ前までに設定されてたフル改造時の最大修理費を無改造時の初期修理費に間違えて設定したかなんかだと思う
ミックスマッチで大量にこいつおったけど本当に疫病神みたいな存在だな。ミグが昇ってなぜこいつらが低空でチンカスみたいな動きしてるのかがよくわからん。
コイツ乗ってるやつは9割noobなんじゃないかなぁ~~まぁ敵として出てくるならbot落とす感覚で倒せるから簡単にkill取れてありがたいけどね
bis来てからかなりきつくなったなぁ..ミサイルの搭載量以外全て向こうが上だから、味方が全員高高度占領してスパロー投げまくりとかしない限り負けるね
ミサイルの性能はこっちが上だけどな
9Jとスパローがあってミサイル性能負けてると思うならレシプロ辺りのが向いてると思うわ
MIGとファントムどっちも使えばわかるけどR-60しばらく使ったあとにAIM9J使うと心が浄化される感覚がある
射程長いしフレア耐性も高いから最高だよね
そもそもそれがF-4の基本戦術定期
それが出来たら、5分5分で勝ててるんだよなぁ
最近MiG-21bisに逃げて思うんだけど、ファントムが7000~8000m前後にいるのが一番やりづらい。この高度だと、多少の高度差は無視できるくらいにスパローの弾速、射程がのびて、なおかつ飛行機の旋回性能はガタ落ちしてるので回避にバカみたいなエネルギーを使う。これより高いとファントムの上昇力だと会敵時のエネルギーが厳しく、これより低いとMiGの土俵なので、もう決め打ちで7000mに昇っていいと思う
そこなんだよね。ファントム側からしたらレーダー照射されてるだけでミサイルなんか飛んでこんやろ(鼻ホジ)みたいなものだと思う。ミグならレーダー照射された時点でスパロー警戒してロック外そうと動くんだけどファントムにはそれがあまり見られないというか...
絶対的な旋回性能の不足によってR-3Rの照準に入られてると分かった時には反転出来ないし、加えてクランクして躱せたとしても今度再攻撃に入るには味方が敵の追撃を抑えてくれるのが絶対条件……元々のアラートの分かりにくさに加えてこれだけ難が重なってる状態だと正直キツいものがある。
大した射程ないからR-60でも同じような状況になるし、味方の援護を受けられない場所でそうなった時点でファントム乗りの負けだよなぁ、ロックオンされてるんだから警戒してほしいけど
R-3Rなんて中身ほぼAIM9Bなんだから軽く回避運動するだけで避けられるんだよなぁ
結局最大の問題は1機単位でも戦域レベルでも「避けても後が続かない」事なんだよな。(特にリワーク前の)マップがそれを後押ししてる面もあるけど、F-4系プレイヤーへの戦術の周知で少しでも平均のレベルを上げていかないと今後西側機はさらにキツくなる。
ミサイルを最小限の機動でよけられたとして、「で、どうするの?」話で…現実的に振り切れるわけでも曲がり勝てるわけでもないから味方がカバーしてくれない限り先にあるのは緩やかな死だけなんだよね
ミサイル撃たれる位置につかれたならそれは当然のことなのでは?MiGだってクッソ優秀な9J撃たれたら回避するのにエネルギー使わなきゃいけないし使ったら不利になるのは変わらない。スパローなんて撃たれたら高度を捨てるしかないんだしとにかく敵の射程外から動きを制限するのが大事でしょ
完全な現代戦なら基地まで逃げ帰ればSAMが撃ち上がってカバーしてくれるけど、惑星Warthunderにはまだ対空砲しかないしね。そして、高々度から第一撃放って先陣を切るのは大体の場合高度速度の意味もBVR戦での基本動作も分かってる(今のF-4系プレイヤーの中では)中級〜上級者に当たる層。ただ前述の通り交錯した後が続いてくれないと単に突出した挙句頓死しているようにしか外からは見えないんで、より一層成長する芽が減る悪循環に陥ってる。
問題はこの状況が続けば続くほどちゃんと運用している人達が周りに呆れて亡命したりBR下げて減っていくことだと思う、やられたら修理費高いし勝たないとなかなか黒字にならないしね
今が(惑星WTの中では)できる人の踏ん張りどころ。大方アレな人らはbisやMFのMiG軍団に蹂躙されて抜けてっただろうし、ここでどれだけ正しい運用と戦術を共有できるかにかかってるね。
お荷物クソ雑魚戦闘機と脳死ファントムライダーのせいでつまらん!!
まぁ落ち着け。考えてることは(少なくともここを見てるのは)皆同じだ。だからこそ、正しい運用と戦術/戦略を広めないとな。気持ちはわかるが。
スパロー捨てられるようにならんかな。だいたい上の戦いで撃ち切るけど、敵が上にいなくて低空に溜まってる時はもう撃てることほとんどないし重くて邪魔になる。かといってスパロー外して出撃はNOだし。現実ではミサイル捨てるような仕組みってあるのか。
ある、サイドワインダーやロケットポッドもパイロンごと捨てられるはず
18日からのタスクイベでどう変わるかなぁ。上手い人が戻ってくるか爆撃ファントムが増えるか
上手い人はタスク出来るMig乗るだろうし爆装ファントムは笛はしても減りはしないだろうから悪化するだろうね
PFMが実装されるまではbis乗るわな、どうせまともな味方いないし
こいつが輝くのはPFMがゲットできる辺りから1、2週間後くらいまでかな?Gaijinの調整次第だけど、PFMはストックだし改修しないとR60がない。大半はGE砲で飛ばさないだろうし最高の狩場が待ってる・・・はず
初期型のf16来ないかなー。bis相手にはそれくらいがお似合いな感じ
そういう話はF-4Eのページじゃなくてアメリカ板か雑談板でどうぞ。
こことA-4Bのトプ画はマジでカッコいい。そのまま雑誌に載せられるレベルだよ…ヘンに傾きが付いてないシンプルな構図だからこそ、素材の持ち味が生かされてる…マジで良い…
SBでの修理費が57000SL近くまで上がったけどSL倍率が課金機並みにあるからSBECでFFARを飛行場に投げて帰るだけでもかなり稼げる。ただ機体の大きさと速さ故に敵にはよく見つかるからマッチを選ぶことにはなる。MirageⅢはとても厄介。制空運用は速度を落とさず如何に敵を遠距離から葬れるかにかかってる。高速を維持して高度をある程度保つと亜音速機はまずついてこれない。近接戦はおすすめしない。遠距離から葬れたらマジで手に負えなくなるぐらいには強い。SBでF-4E乗って制空する人が増えて欲しいな...
SBECランク6は修理費出撃費が高額で気軽に遊べないのがな。SBだとRPはガンガン稼げるけどSLはカツカツなバランスになってるのがつらい
後にも先にも改修の存在が思い切り邪魔してるのがねぇ…(RB以降は)改修しないとまともに戦えない→(項目1個あたりと合計個数の関係で)是が非でもRPを稼ぐ必要がある→(SBECでの)オブジェクト破壊の時給が破格なので対地… という完全な負の連鎖と化してしまってる。
9jと7E の切り替え方が分からないので教えて欲しいのですが...
EとEJのコメ欄過去ログから探してください。
主兵装切り替えと副兵装切り替えを設定する。ミサイルを切り替えるときは副兵装切り替えを押す。この設定をしたときに機関砲とミサイルが撃てなくなるので同時に主兵装発射(機関砲)と副兵装発射(ミサイル)を設定する必要がある。発射キーは既存の機関砲キーとミサイル発射キーと重複しても良いので追加するだけ。武装を切り替える必要のない機体に乗るときに設定を戻したい場合は選択した武器モードを終了するを設定してそれを押せば戻る。過去ログから探せっていちいち書くくらいなら教えてやれば良いのに。
ミサイルのとことかに書いておいてここ見ればいいよって誘導できれば良いんだがな、wikiの編集ルールとか知らんから下手にいじって文句言われたら嫌だからやらんけど
過去ログどころか記事本文の中にありますがな。記事にある内容をコメント欄で聞くのは流石にちょっとアレよ。何をしにこのページを訪れたのかという・・・
コメ欄以外見ないから編集されてるの気づかなかった申し訳ない。過去ログ探せはうざいからいちいち書くのやめてほしいけど。
この飛行機の特徴のところに、とても丁寧にわかりやすく書いてあるけど。読む時間が無いの?
前見たときにはスパロー実装されてなかったから書いてあるの知らんかった…教えてくれてありがとう
修理費もかなり痛いだろうになぜローレベルの格闘戦にこだわるのかこれがわからない…
どのゲームでも一切脳みそ使わずにやって全く上手くなろうとせずに一生初心者+αから抜け出さないようなプレイヤーが大半なんだよ。下手くそは高ランク機でランダムマッチできない、みたいな仕様ができない限りはどうしようもないね。味方弱いはオンゲーの宿命
そういう方はA-4に乗られたほうが楽しめるのではと思っちゃうね… 高いのに(うまく扱わないと)弱いから脳が更に壊死しちゃうよ
とはいえ有能F-4乗りが集まると欧州側が性能的に即イキしてしまうのでなんだかんだバランスは取れてるのかなとは思う 中身の質の悪さを性能で補ってる現状にはあまり納得してないけどな!せめて対等に全ツリーにSARH持ち配布あく
Migに本体性能で劣る分装備で補ってるのに東側にも同等のSARH来たらゲームにならんよ。つーかMig-21がSARH積むとしたらbisよりもさらに新しいMig-21-93とかで積んでるのもAMRAAMレベルのR-77になって全然対等じゃなくなるぞ。欧州にSARH持ち追加しようにもMig-23やトーネードが必要になるし可変翼待たずに出せるとしたらミラージュF1のシュペル530かビゲンのスカイフラッシュくらいじゃないかな
530はもうあるんじゃ?
その時はアメリカと日本にF-15C/J+F-16C/F-2Aを足してフランスにMirage 2000、イギリスとイタリアにTornado ADV足してドイツにF-4F-ICE追加で完璧。なお開発リソースは
↑*2マトラR530はあくまでR530Eと同じ短距離AAMでR-3RとR-3Sと同じ関係でしょ?その改良型のシュペル530はスパローのような中距離SARHでミラージュF1なら翼端にIRH2発、翼下にSARH2発の計4発積めるのでミラージュCの更新としてちょうどいいだろう ↑AMRAAM出すのはちょっと早くない?スパローFやスカイフラッシュで段階踏んでドイツはMig-23とR-24がある
ファントムの三分の一が固まって高度取ってて、スパロー持ちが2、3機いれば虐殺になるんだけど、まずスパロー持ってるやつが少ない上にみんなバラけた上で低空吶喊するからこっちが虐殺される。migに後ろ取られたらどうしようもないのにだからって敵が出揃うまで待ってたら味方が溶ける。大体勝てる時は低空の味方を援護しようとしたりスパロー当てるためにレーダーロックしてたら後ろについてくるmigを倒してくれる味方がいるような時だと感じた
何というか、F-4以降の米軍機はそういうことをするための機体だからなぁ。とりわけF-4がミサイル万能論の煽りもあってそれ専用機というか、ベト戦後にF-15、16然りプラスで格闘もとい個人戦対応能力を更に追加したというか。
そもそもファントムに限らずレシプロもだけど連携によって力を発揮する米軍機にWTの環境があってないのもあるような。どうしても低空戦闘かつ個人の格闘戦がメインになるし連携なんて即席チームじゃ満足に取れないせいで、高速性も高高度の性能も活かせなくて結局格闘戦特化の機体に負けてしまう
勝てる時はテンプレみたいな勝ち方するから、全く合ってないわけではないと思うのよ。でも確かに狭すぎるMAPと、押しても動いたり動かなかったりするレーダーRWR含む電子装備とスパローは本当どうしようもない。フォーラムでも散々直せと紛糾されてるし、俺らにできるのは地道だけど内外で正しい現代戦闘機の戦法を流布・教授していくことだと思うよ。
別に相互連携は必要ない、味方の後ろにつく敵を払ってやるだけでいい、これなら味方に連携の意思がなくてもある程度連携はできる。レシプロ戦場思い出せばわかるけど別に緊密な連携がなくても一撃離脱機体が格闘機をボコるのは大して難しい話じゃない、あとMIGに後ろ取られたらどうしようもないというのはいい加減間違った認識なので正すべき
ファントム乗り全員に、最低でも一度5000mまで昇らないと戦闘開始できない呪いをかけたい。低空突撃勢多すぎるよ...前はこんなんじゃなかったのに。
タスクイベ+負け続けてあきらめたor改修中の陸RB勢やらで爆装ファントムが消えることはないよ。ミックスマッチの頃なら互いに爆装軍団を抱えるある程度近い条件で戦闘出来たけど、陣営が別れたせいでレシプロの枢軸対連合と同じ事が起きてる。
つまりF-4シリーズを迎撃スポーンにすれば問題解決なのでは?(45%本気
日米勝率95%案件なのでやめてクレメンス
迎撃スポーンにしてもどうせ爆撃マンは降下してくぞ(諦観)
全員爆撃ならむしろ勝てるぞ。Bisで200戦以上遊んでるけどそれで一回負けそうになったわ
F-4でA2Aそのものが環境に合わない戦術だった……?これは真剣に検討する必要がありますね(30%本気
普通はやらないと思ってるから負けそうになっただけでそれがメインになったらただの鴨撃ちだろ。しかもその1回も結局勝ってるし
逆ストーンヘンジみたいな低高度行くともれなく撃墜される砲弾が必要になってくるわね
そこでシンファクシ・リムファクシから発射できる散弾ミサイル(AC5)ですよ。低高度(海上、地上目標含む)を一掃できますぜ
飛行場真上で上昇して味方が登ってなかったら着陸して味方のキルログを見ながらガレージ帰るのが良さげだわ。時間は無駄になるけど修理費は節約できる
それでもそこで勝ちたかったらやるしかない、できるできないとかという話ではない。
全ての西側機プレイヤーがそれを出来るようになるまで成長する以外に未来は無いよ。一人で遠近双方こなせる機体が来る前にWarthunderのジェット戦場が破滅する方が先に来る。
どのゲームもそうだけど、無能の多いチームが負ける。そしてファントムには爆装ができるという欠点がある
F-15やF-16くらいまで行ったら流石に米空も旋回戦出来るようにならん?いっそそこまで進めた方が今のF-4対Mig-21よりはバランス取れそうな気がする
F-15とF-16はよほどgaijinedされなければ格闘戦能力がかなり高くなるはず。そもそも格闘戦できるように作られた機体だし(詳しくはジョン・ボイドという人について調べるんだ。彼のおかげでアメリカ空軍の今があるといっても過言じゃないぞ)。
あんまりホイホイ年代を進めると米ソはともかく英仏伊中瑞辺りが苦しいことになるので…
BRシステムがあるんだから相応の強さのBRにすればなんの問題もない、今だってF-1はF-15より新鋭の機体だろう
中空は中共と台湾両方から持ってこれるからむしろ一番余裕あるでしょ。伊は一時期F-16使ってて仏瑞は自前があるけどF-4やトーネードからタイフーンまで飛ぶイギリスが辛そうだな。タイフーンも評判が悪いとはいえ流石にF-16と同レベルってことはないよな?
同レベルどころか格闘戦なら多分圧倒できると思う(得意とする状況は違うけど)。若干のステルス性は考慮されてるし、推力重量比が高くて高高度の速度性能も良好、機内ECMを装備してて、レーダーは元から高性能って感じだからBVRも難なくこなせると思う。IRSTがあるから最悪レーダーを使わなくても索敵はできる。まぁ結局は使い手次第って感じだけど。
レーダーがいつまで完成しなかったりラファールと模擬戦やってボロ負けしたりあまりいい話聞かないからトランシェ1なら出せないかなと思ったが流石に推力重量比や空力特性が大きく変わりはしないか
相当運良ければ1vs6になっても勝てるんだな。敵が補給に戻るタイミングをはかったり、スパロー最初で打ち切らずにヘッドオンで打って数減らしたりしたら運が良ければたまに勝手に地面に落ちる奴もいて勝てたりした。特に対空でのスパローヘッドオンは相手が油断してるのも有って結構落としやすいのでオススメ。なんで味方さん一機しか落としてないんですかねぇ。日記って言われるだろうけど最近の一方的な殲滅戦に辟易としてたから逆転勝ちできて興奮して書き込んでしまった。すまん
気持ちはわかった。次からは雑談板でお願いな。
上昇中に味方のキルレをよく見るんだけど、どいつもこいつも0.5とか0.25とかで悲しくなるw。機体のBRに加えてプレイヤー自身の力もマッチングに反映すれば上昇する人も増えて質の良い試合になるのになぁ。
敵にも上手いのが増えてお前のキルレが0.5になっておしまいよ
君みたいなプレイヤーが私たちの足を引っ張ってるんじゃないかな?
キルレ1以上あっても足手纏い扱いされるほどファントム使いの質は高いんですね!足引っ張らないようにしばらくMiGに乗ってますわ。キルレ言ったわけでもないのに0.5扱いしてくるのはちょっと決めつけが過ぎませんかね?ましてやキルレなんて改修中に下がるしクソプレイすればいくらでも上がるしで高いからうまいわけでもないでしょ、その試合でちゃんと上昇してるかが一番重要だと思うんだけど?
あぁ…別人だが枝が言いたいことはキルレシオを揃える→的にも当然上澄みが集まる→性能差があるのでキルレが下がりやすい環境に ってことじゃないかな?
現状のF4と21の差って性能差というより性質差だと思ってる身としては相互上澄みだけの方がありがたい。自分が下手で負けるのは納得もするし努力目標になるけど味方が弱いのはなんにもならない辛いだけなんだよね。
枝の言ってることには賛成よ、キルレしか気にしてなさそうな葉2に対してなんだ。今マッチングをどういじったって爆装ファントムや低空特攻は必ず入ってくるし勝ち重視のうまい人たちはMiGに乗ってるからどうしようもなさそう、自分も負け続けるのが嫌で21bis使ってるし
結論:F-15C/F-16Cを実装し、上手い人が1試合で10キルをコンスタントに取れるようにして無理やり人を連れ戻せば解決。
MiG-29&Su-27「やぁ^^」ここまでくれば対等になるだろうけど結局F-15の爆装量が多いから状況は変わらなさそう
まあ真面目な話をすると、一気に第四世代機までゲームを進めて仕舞えばバランスは取れると思う。LOMACクラスの再現度で良けりゃ目はあると思うし、BVRWVR双方でいい勝負も出来るんじゃなかろうか。爆装出来るのは向こうだって同じだし、AAMの性能なら西側の方が高いから初心者向けの地位は崩れないだろうし
あれ?爆装量で言えばF-15が圧倒的じゃなかったっけ?あとはマップをもっと広くしてほしいよね、超音速機には狭すぎる
F15Cの方は爆弾たいした量積めないのでいい感じにはなりそう(クソ雑アビオニクス直ればだけど)
F-4E/EJでキルレが1.0超えてるのはスパローが来る前から上手かった奴だけ
スパローが来る前はむしろMIG無双だったし、スパローが来たときはファントム無双になってたんだよなぁ
そうか?最近末期のガトーやコウ・ウラキみたいな顔になりつつコレ乗ってるがSLが悲しいことを除くと自分だけがいい精神ならキルレだけは保ってるぞ
実装直後2.0あったのが順調に下がって1.7ぐらい
普通に戦ってもKD維持くらいは普通にできると思うわ、味方が溶けすぎて勝てないけど横合いからAIM9J撃ち込んでれば毎試合最低1~2キルはとれるからな。この機体でKD0.5とかなるのは大抵真っ先に突っ込んで溶けてるか、味方との距離感考えないで迂回するせいで戦闘するころには味方が全滅してて敵のヘイトが全部自分に向いてるかでしょ。使えない味方でも先行させて襲われたら援護に行ける距離感保てば餌役くらいには十分なる、ジェットに限らずWT空RBでキルを伸ばすため、勝率を上げるための基本テクニックだわ。
問題は現状深夜US帯などの場合はカップ麺がギリギリ作れるか作れないかの速度で味方が全滅するところ。 横合いから殴りつけようにもあまりにも早すぎて敵が固まりすぎてる上に敵側にも迂回兵がいることからそいつらのペースの少し後ぐらいだとこっちまで的になっちまう。 それでいてミサイルの質を理解してないのか、低空でこっちを見るなりなぜか全力でこっち向かってくる味方だったり団子すぎてどの敵の後ろも誰かの前になってたりと天然ラフベリーサークルが出来上がるからなぁ…
本当にそれは最終手段かと…あんまりこう言うべきではないのは承知だけど、ジェットというかF-4でそれやるくらいなら無理せずBR下げてまともに戦った方がゲームとしても楽しめるしタスクも並行できると思う。
まあサンダースキルやwinrateが結構下がっちまったし200万あったSLが170万になった上、F-104二機次を見越して買ったら70万になっちまった以上そうするほかないね。 しばらくは金稼ぎのためにF-89Dかドイツに戻ってMig21MF飛ばすわ。 あとKDは1.4あった
のがいいと思うよ。そもそものF-4の再現度が不良品レベル(特にアビオニクス周り)でそれのプレイヤーは習熟度空きしなのが大半だしでWT以前にPvPとしても最悪レベル。無理して付き合うことはないよ。
せめて人気なF-4くらいはちゃんと再現して欲しいよなあ。レシプロと違って古すぎて情報がないなんてあり得ないわけだし、そんな情報隠すほど最新でもないから情報なんて簡単に集まってむしろやりやすいと思うんだが
それは同感。だけども、それは今のままでは無理ではないかとも考えてんのよね。そもそもこのゲームの来歴って青の英雄をベースに朝鮮戦争までの機体でPvPするゲームだったから、俺はこの世代以降の機体と装備をシミュレーションできるだけのリソースがないと考えてるのよ。確かに機密指定はとっくに解けてるし資料もかなり集まる方だと思うけど、そこに無理に入れてるわけ(陸の現代MBTやヘリを見れば明らか)だからそりゃ齟齬も出る。あと、アップデートされてるのはあくまでグラフィックエンジンであってゲームエンジンではないことに注意ね。
後なまじクロスプラットフォームにした分、無理矢理にでも操作を共通化+簡略化しないといけないのが足を引っ張ってるところもある。一応キーボード+フライトスティックだけのマウス抜きでG3/G4の戦闘機を使えるゲームとしてはDCS Worldの前身たるLOMAC辺りがあるけど、コンシューマ勢が全員キーボード持ってるかと言ったらそれは怪しいからね。Warthunder側がコントローラオンリーの操作をどうしても想定しないといけないのに、コントローラオンリーではどう考えてもボタンが足りない機体を入れちゃってるからぶっちゃけ再現度向上に関しては詰みかなあ、と。
ボタン足りないよね。エントリークラスのジョイスティックでやってるけど戦中はいけてもミサイルやらレーダーやらつらい
今日10戦くらいやったけど一度も勝てなかったぞ...どうなってるんだ...ところで登った後スパロー打って敵落とした時に他のmig21に絡まれたらどうすればいいの?
1:どうにかして野良になすりつける。2:Mig21に絡まれないようにファントムを諦めてMig21に乗る。今はタスクのせいで爆装する馬鹿まみれだからまともに戦えないよ。Eファントムは旋回やら色々とバフ入ったからかなり旋回戦はできるようになったけどカバーが来るまでの時間稼ぎだと思った方がいい
第三世代ジェットはファントムしか持ってないから頑張って味方の方に逃げるしかないか...
その逃げる先の味方がスパロー撃つ頃には全滅してるから勝てないんじゃなかったっけ
同高度にファントムが少ない&登ってても大きく迂回しててカバーを受けられる前に死ぬのが多い印象。後者は自分で出来ることは幾らかあるけど前者は無理。
友軍が解けるのが早すぎて「ショボ沈しちゃったよ。友軍に申し訳ないなあ」と思ってたら味方が3機しか残ってない(=ショボ沈どころか善戦してた)とか割とよくある
自分以外が速攻で全滅して気分はコンスコンですわ
もはやラストの自分を追いかけてくる敵七機くらいをいつまでやり過ごせるかのあそびになってる...なんか楽しくなってきた()そうなったらもうなんとかヘッドオンで相打ち狙うくらいしか出来ないけど
何を今更言ってるんだよ bisが来て以降はほぼファントムは負け確やぞ
今がひどすぎて敵側になってくっきり見えたが今のファントムは七面鳥のほうがいい飛び方しそうなのが7割締めてるから諦メロン。 拠点付近に向かうとそれだけで2機は確定で落とせるレベル
敵の動きに対して射程計算が敏感に反応するようなので、それが原因かなあ・・・と思う。FCSによる射程計算を見ていると、敵機のちょっとした揺れとか一瞬だけ針路が振れたとか、そういう挙動を拾って最大射程がすごい勢いで増減するときがある。これで本当は命中圏内なのに射程外判定を受けて、それで自爆してるんじゃなかろうか
せめてミサイルの挙動ぐらいはまともに作って欲しいな… 史実と違ってすべての域で劣ってる以上スパローが唯一の明確な利点なのにたまらんわ
射程外でも自爆はしない
それに、スパローは射程が長い代わりに誘導開始までのラグがあるのに、結局実用的なのは10キロ程度で、その距離だとあっと言う間に最低距離割るかサイドワインダー使えって状況になっちゃうのがなぁ…
ヘッドオンでも4kmくらいまでは普通に誘導する
スパロー持っていっても結局自爆したりして何発か射つ間に敵との距離7キロとかになってサイドワインダーに急いで切り替えて、ってやっても位置どりが悪くてやり過ごされる、ってなるくらいならもうこれただの重りじゃん...持っていって下手に選択肢増やしても一瞬の判断ミスでやられるジェット戦場では最初からサイドワインダーで仕留めるって思いながらやった方が堅実だし。4発中3発射って全発自爆した時のやるせなさがすごい。射ち方は悪くないはずなのになあ
開幕で7500mくらいまで上がって機速M0.8〜0.9くらい確保してからの最初の1発であれば、現環境だと相対した状態で射距離8kmくらいが理想。相手の前方下に飛び込むように撃ち出すとFCレーダーからの反射波が入り易いのか比較的綺麗に誘導してくれることが多い。あとスパローは割とRminが短いので4〜5kmくらいまでなら第2射が間に合う事も多い。最悪4発使って1機でも取れれば良いので、持てる手札は積極的に使おう。
俺は開幕7000mでこっちに向かってきてる敵には18km~12kmの間に間隔をあけて2発撃つ、この距離だと噴煙マーカー出ないから相手が油断してればミサイルを認識しないままぶっささる。あとサイドワインダー切り替えタイミングは5kmまでに有効なロックオンができない場合は即時切替するべき
こう言う時の為のauto ACQuisition(レーダーの上にACQって表示されるアレ)モードね。あれは正面方向8〜9kmまでに走査角と走査距離を絞り、その範囲を最初に通った目標(通常の遠距離走査からの手動ロックオンと違い、ACQの自動捕捉はIFF応答を無視する)を自動的にSingle Target Track=ロックオンするモード。ただIR追尾ミサイル専用かと言うとそんな事はなく、auto ACQuisitionでロックした相手にもスパローで射撃は可能。もし有効射程に入りそうだけど目標の切り替えに手間取る……なんて時はこっちを使ってみよう。
5キロで9Jのシーカー起動するとちょうどいいぐらいよね
開発にあるフレアを作らずにフレアが使えるんですけどバグですか?仕様ですか?
どうやらバグだったようで修正されるっぽい
毎回思うんだけど武装を投棄(Jettison)する機能が欲しいな。格闘戦する前にスパローと9J半分下ろせたらどれだけ楽か。
スパローは開幕で遠くの敵に闇雲に撃ちまくれば捨てれるからともかく、9Jは投棄しても機動力大して変わんなくない?それにただでさえ撃ち方にもよるけど1発は外れるのに半分捨てたら継戦能力落ちるだけでは
9Jを半分捨てることに意味を感じないし(むしろマイナスでは?)、スパローなんて格闘戦する頃には半分は打ち切ってないか?投棄したからといって主なライバルであるMig21に勝てるわけでもないし、投棄できてもそんなに意味ないよな
あるに越した事はないけど開発リソースの優先順位は低いよね、個人的には燃料の投棄はすぐにでも欲しいけど。(P51Dを見ながら)
sbだと特に欲しい機能だね、みんな超低空を這い蹲っているお陰でスパローが打てないまま格闘戦に縺れ込むことが大半。 そうなると1トン近くあるスパローはただの重りに成り果ててしまう。
非現実的な運用に見えるんだがリアルだとそんなことするんだろうか
ヒント:最大着陸重量
F-14の話だがフェニックスを6発積むと着陸着艦できない。
SBでCCIPモードが使えると書いてあるけど、どうやったら使えるの?連続爆撃照準?をオンオフしてみたらRBならABみたいな照準が出てきたけどコックピット視点だと出てこないし…
「コックピット視点のモード変更」みたいな名前のやつが多機能メニューの中にあるはずだからそれ押す 機内の照準器をロケットや爆弾、地面向いてる時の機銃の照準としてそれぞれ切り替えて動かせる
ありがとうございます。後でプレイするときに試してみます。
恐らくデフォルト「Y」キーに割り当てられてるメニューからのコックピット視点のモード切替という奴だと思うのですがグレーアウトしてます。またコントロールからコックピット視点のモード切替にキーを割り当てたのですが「コックピットでHUD視点モードの非表示」と出るだけですね。もしかしてVRだとダメかと思ってディスプレイにしたけどダメ。過去ログあさったら同じような症状の人もいる…でもyoutubeの外人さんは普通に使ってるし。なにが悪いのか分かる方居たら教えていただけると助かります。
高度7500mほどで10kmほどの正面にMig21、その少し後ろにハリアーがいて、Mig21に念のため2発スパロー打ったら運良く2発とも誘導してくれたんだが、Mig21の撃墜を確認した後旋回したら何故かもう一機撃墜判定が出たんだ。ログを見るとどうやらさっきのハリアーにスパローが命中したらしい。自分は別にハリアーをロックオンしてないし、なんならMig21の撃墜を確認したら即座に旋回して他の敵に向かったんだよ。なんでハリアーにもスパローが刺さったのかわからない。
スパローの挙動には謎が多いからな…恐らくは一発目が当たって誘導が切れた二発目がそのまま直進して偶然ハリアーに当たったんだろうが…
まあぶっちゃけスパローが暴走しても「こんな事もまああるか」ぐらいに思ってはいるけど…2〜3発に1発はバグって当然ぐらいの感じでやってたから
いい加減レーダーやらスパローやら不具合だらけなんだから対応してほしい。そもそもゲームエンジン変えた方がいいんじゃないか?
スパローはともかくレーダーは使ってて思うけど特に不具合なく無い?それこそ例えばロック安定しないのは雲とか地面とかで反射の影響受けてるで説明つくし
あれ、レーダーの味方のロック率が異常に高い気がするんだが不具合じゃないのか
味方のロック率はよく分からんけど、そもそもあれIFFと連動してたっけ?レーダーに写ってるやつならお構いなしにロックするもんだと思ってたし、もしそうだとしてもレーダー上にたまたま味方しか写ってない時にロック試みると味方をロックするけど違うんかな 敵をロックしてる時に手前に味方が割り込んでそいつにロックが移るってのはよくあるけど
ACQはIFFを無視するらしいのでまだわかるのだが、普通にロックしたあとに味方が重なった、どころか近づいただけでヌルッと吸われるよね。そのくせその逆は滅多に起こらない。まあたぶんこれは一定条件下で意図的に「味方に吸われる」という現象を起こしてるんだろうけどね。
IFFの動作は、恐らくロック対象の切り替え操作で対象をサイクルする過程で自軍チーム所属プレイヤーの機体だけを選択のテーブルから弾く事で描写してる。ところが実際にはWarthunder内でロックオン(実機やDCS WorldにおけるSTTモード)に入っている火器管制レーダーは、(実機やDCS Worldにおいて厳密にはロックオンとは扱われない)FLOODモードのような挙動でミサイルの射撃諸元を取得している為、より強いレーダー反射波を返す目標を敵味方を問わず第一優先で選択する(ここにターゲット切り替えの操作は当然入らない)為、結果切り替えテーブルから弾く形でのIFFは機能せず味方にロックが吸われているのだと思われる。
イルミネーターが目標を補足した後に近くの目標に乗り移るのなんて現実でもよくある話。そこにIFFは関係しない、あくまでもレーダーの性能の問題。ファントムの時代のクソデカビーム幅を考えれば尚更だろうから、現状の仕様はおかしくないと思う。そもそも論なら、現実でそれだけ敵味方が接近する状況だったら、付近の友軍にはweapons holdが下令されるから攻撃すること自体がないはず、IFFも使えなくなっちゃうし
まあわかるんだけど、ゲーム的にそれをどう再現するか、っていう問題な訳よ
枝氏の当初の疑問は、発射したスパローの1本が、輻射ビーム幅の中にいた別目標(ハリアー)に誘導される→スパローは比例航法により、命中コースに乗る→枝主が旋回し、目標をロスト→ハリアーが旋回等を行わなかったため、命中コースに乗っていたスパローは自爆前にそのままハリアーに命中…というのが一番ありそうだと思うのが、これだと納得できないっすかね?WTのレーダーも一応はビーム幅の概念があるようなので、仮にビーム幅を2度とすれば、10㎞先の目標の左右350mにいる目標はビーム幅に入っていて、さらにこれを3度とすれば、目標の左右530m以内の目標からは反射が得られているわけで、これにスパローが誘導される可能性はあると思うのよ。
アサルトでスパローぶっぱしてるとわかるんだが、よくロックしていない機体へ飛んでいくことが多々あるんだよな。理論については多分上の諸兄達の言ってることが正解だと思う
んー、やっぱスパローを横向きに飛んでるやつに撃つと、どんだけ機体を敵の進行方向に向けて射出しても、射出の瞬間の位置に飛んでってシーカーがとらえきれずに自爆する…これ相対してるかケツ付いた状態じゃないと撃てなくね…?
横向きという事であれば恐らくノッチが成立してしまっている可能性(90°に近い角度で横切られると地表との相対速度が0になって航空機と判定されなくなる)。
いや、実際に大きくリードとって撃つとわかるけど、ミサイルの撃ち出される向きと機首の向きが明らかに違うのよ。縦でも失敗してたから間違い無い
だいぶ偏差を取ってやらないといけないのかなと思ってるんだけど、それでも思った場所へ飛ばないときがあるのは本当にどういうことなんだろうね。確証は無いけどどうも敵機へのアスペクトアングルが影響してるように思える。
恐らく、発射した瞬間に(オブジェクトとしてミサイルが配置されるときに)敵に向けて設置されてるんじゃないかと
今更だけどさあ、スパローって低空でもM3までは出ると思ってたんだけど、実はM2.5くらいしかでないのか?ECで高度3000m、M1.00で飛行中に高度3500程度の偵察機に対して、10㎞からAIM-7Eを発射したとき、命中タイミングは発射母機が偵察機に900mまで近づいたところだった。M3も出てたら、スパローが数秒であり得ないような急減速をしないと計算が合わん・・・この感じだと6000m~7000mまで昇ってようやくM3でるかってところ?
うちも7000mで8㎞から撃ったスパローがほぼ機動なしのMigに当たったのが2.5㎞だったからやっぱり異常にエネ喪失はやいよねこれ。それかロケット燃焼時間か加速力のどっちかか・・・ 数字にしてないからわからんけどこれが普通とは思えん。
燃焼が終わってからの急減速がものすごいのでは?
ミサイルの揚抗比が小さく設定されてるのかも
異常な揚抗比か、スペック詐欺でそもそもM4も出てないか・・・後者な気がするんだけどねえ。高度を問わず、母機の速度+1.5Mくらいで飛んでる気がする
一応AIM-7自体はwikiによると1発197kgと比較的重め、かつ見ての通り操舵翼のデカいミサイルだからリード追尾の為に機動するとそれなりに減速するのはまあ分かるんよね。問題は高々度でほぼ直線に近い飛翔コースでも命中まで結構な時間を食うところで、ミサイルに対して大気密度による減速度変動が設定されてなかったりするんじゃないかと個人的に疑ってる。
バグレポだそうにもミサイルの抵抗とか資料あるんだろうか
8kmくらい離れたとこから射って、当たらないから一応サイドワインダーに切り替えてサイドワインダー射った瞬間にスパロー当たることとかあるしな
ミサイルの弾着予想タイムのカウントダウンでもあればまだいいのに。この頃のにはまだないのかな
F-4Eには史実でまだHUDも無いっぽいし多分無いだろうなあ
散々やって思ったんだけど結局ミサイルの挙動が安定しない限り戦術とか立ち回りとかチームの質とか以前にミサイルに頼らざるを得ないファントムが負け続けるのは当然じゃないかな?これと言った根拠とかは無くてぼんやりとした意見なんだが。
スパローについて言ってるなら、アレがより確実に当たるようになればそりゃもっと有利になるだろうね 高度取って撃つ人の数うんぬんはともかく
F-4E4人分隊なら勝てる、つまり個人戦では...
最近高度とってくれるプレイヤーが増えて嬉しくて泣きそう
亡命していたパイロットたちが帰ってきましたねこれは…反撃の時だ!だけどやりすぎるとせっかく下がり始めた修理費がまた上がっちゃうなぁ…
PFMの増加とSRAAM持ちハリアーの10.0化で10.7は西側に追い風吹いて来てるね。今が勝ち方を覚えるチャンス。
わかる、bisが減ったってのもそうかもしれんがこっちの高度とるのも確実に増えてる
bis来てから一時ソ連に亡命してたけど、PFM来てからだいぶストレスフルなマッチ増えたので西側に再亡命したわ
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レーダーロックがなかなかかからないんですが、コツみたいなのってありますか?レーダーロックの最大射程ってどれくらいです?
レーダーロック自体は目標が映ればレーダースコープの許す限りの範囲でロックできるが現実的には25km以下、しかし実際にロックできるかどうかは目標の反射面積の大きさに左右される、面積は姿勢によっても変わるし環境にも左右されるのでできないときは全然できない、つまりロックオンできるまでロックオンし続けろ
ありがとうございます。あともう一つお伺いしたいのですが、皆さんがスパローを発射するときの目安の距離(射程)はどれくらいですか?
正対してるなら5~12kmくらい、相手の横からなら4~8kmくらい、相手の後方からなら2~4kmだとおもう
お三方の言う通りRCSや環境の影響もあるし、そもそも敵機の移動や相対速度、AIM-7のRmaxを考えると大体10~15kmくらい。それ以下は同じ理由でRminを割ることがほとんどだから使わないねぇ。
F-4EJ使いから体感で……高度によるけど中射程ミサイルによる交戦で一番多いであろう高度7000m前後で敵が同高度ノーズホットで来た場合、AIM-7のRtrは最大14km、斜め前〜側面からであれば8km、後方象限であれば4kmという感じ。相手が自機より上で少し強めに機首上げしてて速度が削れてたら+1km、自機が上にいて相手がより大気密度の高い低空に居るなら-1kmくらいが許容範囲というところ。
相手が自分より低いとレーダーに映らない、かといって自機の高度が低すぎても地面の反射で映らなくなる。これが難しくて俺も苦労している@SBEC
修理費無料期間終わって数戦したけど、修理費が見合ってないよな…次の修理費改定っていつぐらいにあるんだろうか?
まあ4人落とせば死んでも黒字になるぐらいの修理費だね 前の大型アプデで急にこの修理費になったけど、チェンジログとかフォーラムのデータマイナーの人のとか色々見ても特に変更された跡無さそうだしバグってんだと思うけど
高ランク全体のリワード下げたり修理費を上げたりしてるから意図的だと思う、最近の拝金主義もやばいし
まあどっちにしろ次の修理費変更で多少は安くなるでしょ(断言) 上でも書いた通り前の大型アプデで修理費爆増したけど変更されたという記録が見つからなかったのもあるし、多分アプデ前までに設定されてたフル改造時の最大修理費を無改造時の初期修理費に間違えて設定したかなんかだと思う
ミックスマッチで大量にこいつおったけど本当に疫病神みたいな存在だな。ミグが昇ってなぜこいつらが低空でチンカスみたいな動きしてるのかがよくわからん。
コイツ乗ってるやつは9割noobなんじゃないかなぁ~~まぁ敵として出てくるならbot落とす感覚で倒せるから簡単にkill取れてありがたいけどね
bis来てからかなりきつくなったなぁ..ミサイルの搭載量以外全て向こうが上だから、味方が全員高高度占領してスパロー投げまくりとかしない限り負けるね
ミサイルの性能はこっちが上だけどな
9Jとスパローがあってミサイル性能負けてると思うならレシプロ辺りのが向いてると思うわ
MIGとファントムどっちも使えばわかるけどR-60しばらく使ったあとにAIM9J使うと心が浄化される感覚がある
射程長いしフレア耐性も高いから最高だよね
そもそもそれがF-4の基本戦術定期
それが出来たら、5分5分で勝ててるんだよなぁ
最近MiG-21bisに逃げて思うんだけど、ファントムが7000~8000m前後にいるのが一番やりづらい。この高度だと、多少の高度差は無視できるくらいにスパローの弾速、射程がのびて、なおかつ飛行機の旋回性能はガタ落ちしてるので回避にバカみたいなエネルギーを使う。これより高いとファントムの上昇力だと会敵時のエネルギーが厳しく、これより低いとMiGの土俵なので、もう決め打ちで7000mに昇っていいと思う
そこなんだよね。ファントム側からしたらレーダー照射されてるだけでミサイルなんか飛んでこんやろ(鼻ホジ)みたいなものだと思う。ミグならレーダー照射された時点でスパロー警戒してロック外そうと動くんだけどファントムにはそれがあまり見られないというか...
絶対的な旋回性能の不足によってR-3Rの照準に入られてると分かった時には反転出来ないし、加えてクランクして躱せたとしても今度再攻撃に入るには味方が敵の追撃を抑えてくれるのが絶対条件……元々のアラートの分かりにくさに加えてこれだけ難が重なってる状態だと正直キツいものがある。
大した射程ないからR-60でも同じような状況になるし、味方の援護を受けられない場所でそうなった時点でファントム乗りの負けだよなぁ、ロックオンされてるんだから警戒してほしいけど
R-3Rなんて中身ほぼAIM9Bなんだから軽く回避運動するだけで避けられるんだよなぁ
結局最大の問題は1機単位でも戦域レベルでも「避けても後が続かない」事なんだよな。(特にリワーク前の)マップがそれを後押ししてる面もあるけど、F-4系プレイヤーへの戦術の周知で少しでも平均のレベルを上げていかないと今後西側機はさらにキツくなる。
ミサイルを最小限の機動でよけられたとして、「で、どうするの?」話で…現実的に振り切れるわけでも曲がり勝てるわけでもないから味方がカバーしてくれない限り先にあるのは緩やかな死だけなんだよね
ミサイル撃たれる位置につかれたならそれは当然のことなのでは?MiGだってクッソ優秀な9J撃たれたら回避するのにエネルギー使わなきゃいけないし使ったら不利になるのは変わらない。スパローなんて撃たれたら高度を捨てるしかないんだしとにかく敵の射程外から動きを制限するのが大事でしょ
完全な現代戦なら基地まで逃げ帰ればSAMが撃ち上がってカバーしてくれるけど、惑星Warthunderにはまだ対空砲しかないしね。そして、高々度から第一撃放って先陣を切るのは大体の場合高度速度の意味もBVR戦での基本動作も分かってる(今のF-4系プレイヤーの中では)中級〜上級者に当たる層。ただ前述の通り交錯した後が続いてくれないと単に突出した挙句頓死しているようにしか外からは見えないんで、より一層成長する芽が減る悪循環に陥ってる。
問題はこの状況が続けば続くほどちゃんと運用している人達が周りに呆れて亡命したりBR下げて減っていくことだと思う、やられたら修理費高いし勝たないとなかなか黒字にならないしね
今が(惑星WTの中では)できる人の踏ん張りどころ。大方アレな人らはbisやMFのMiG軍団に蹂躙されて抜けてっただろうし、ここでどれだけ正しい運用と戦術を共有できるかにかかってるね。
お荷物クソ雑魚戦闘機と脳死ファントムライダーのせいでつまらん!!
まぁ落ち着け。考えてることは(少なくともここを見てるのは)皆同じだ。だからこそ、正しい運用と戦術/戦略を広めないとな。気持ちはわかるが。
スパロー捨てられるようにならんかな。だいたい上の戦いで撃ち切るけど、敵が上にいなくて低空に溜まってる時はもう撃てることほとんどないし重くて邪魔になる。かといってスパロー外して出撃はNOだし。現実ではミサイル捨てるような仕組みってあるのか。
ある、サイドワインダーやロケットポッドもパイロンごと捨てられるはず
18日からのタスクイベでどう変わるかなぁ。上手い人が戻ってくるか爆撃ファントムが増えるか
上手い人はタスク出来るMig乗るだろうし爆装ファントムは笛はしても減りはしないだろうから悪化するだろうね
PFMが実装されるまではbis乗るわな、どうせまともな味方いないし
こいつが輝くのはPFMがゲットできる辺りから1、2週間後くらいまでかな?Gaijinの調整次第だけど、PFMはストックだし改修しないとR60がない。大半はGE砲で飛ばさないだろうし最高の狩場が待ってる・・・はず
初期型のf16来ないかなー。bis相手にはそれくらいがお似合いな感じ
そういう話はF-4Eのページじゃなくてアメリカ板か雑談板でどうぞ。
こことA-4Bのトプ画はマジでカッコいい。そのまま雑誌に載せられるレベルだよ…ヘンに傾きが付いてないシンプルな構図だからこそ、素材の持ち味が生かされてる…マジで良い…
SBでの修理費が57000SL近くまで上がったけどSL倍率が課金機並みにあるからSBECでFFARを飛行場に投げて帰るだけでもかなり稼げる。ただ機体の大きさと速さ故に敵にはよく見つかるからマッチを選ぶことにはなる。MirageⅢはとても厄介。制空運用は速度を落とさず如何に敵を遠距離から葬れるかにかかってる。高速を維持して高度をある程度保つと亜音速機はまずついてこれない。近接戦はおすすめしない。遠距離から葬れたらマジで手に負えなくなるぐらいには強い。SBでF-4E乗って制空する人が増えて欲しいな...
SBECランク6は修理費出撃費が高額で気軽に遊べないのがな。SBだとRPはガンガン稼げるけどSLはカツカツなバランスになってるのがつらい
後にも先にも改修の存在が思い切り邪魔してるのがねぇ…(RB以降は)改修しないとまともに戦えない→(項目1個あたりと合計個数の関係で)是が非でもRPを稼ぐ必要がある→(SBECでの)オブジェクト破壊の時給が破格なので対地… という完全な負の連鎖と化してしまってる。
9jと7E の切り替え方が分からないので教えて欲しいのですが...
EとEJのコメ欄過去ログから探してください。
主兵装切り替えと副兵装切り替えを設定する。ミサイルを切り替えるときは副兵装切り替えを押す。この設定をしたときに機関砲とミサイルが撃てなくなるので同時に主兵装発射(機関砲)と副兵装発射(ミサイル)を設定する必要がある。発射キーは既存の機関砲キーとミサイル発射キーと重複しても良いので追加するだけ。武装を切り替える必要のない機体に乗るときに設定を戻したい場合は選択した武器モードを終了するを設定してそれを押せば戻る。過去ログから探せっていちいち書くくらいなら教えてやれば良いのに。
ミサイルのとことかに書いておいてここ見ればいいよって誘導できれば良いんだがな、wikiの編集ルールとか知らんから下手にいじって文句言われたら嫌だからやらんけど
過去ログどころか記事本文の中にありますがな。記事にある内容をコメント欄で聞くのは流石にちょっとアレよ。何をしにこのページを訪れたのかという・・・
コメ欄以外見ないから編集されてるの気づかなかった申し訳ない。過去ログ探せはうざいからいちいち書くのやめてほしいけど。
この飛行機の特徴のところに、とても丁寧にわかりやすく書いてあるけど。読む時間が無いの?
前見たときにはスパロー実装されてなかったから書いてあるの知らんかった…教えてくれてありがとう
修理費もかなり痛いだろうになぜローレベルの格闘戦にこだわるのかこれがわからない…
どのゲームでも一切脳みそ使わずにやって全く上手くなろうとせずに一生初心者+αから抜け出さないようなプレイヤーが大半なんだよ。下手くそは高ランク機でランダムマッチできない、みたいな仕様ができない限りはどうしようもないね。味方弱いはオンゲーの宿命
そういう方はA-4に乗られたほうが楽しめるのではと思っちゃうね… 高いのに(うまく扱わないと)弱いから脳が更に壊死しちゃうよ
とはいえ有能F-4乗りが集まると欧州側が性能的に即イキしてしまうのでなんだかんだバランスは取れてるのかなとは思う 中身の質の悪さを性能で補ってる現状にはあまり納得してないけどな!せめて対等に全ツリーにSARH持ち配布あく
Migに本体性能で劣る分装備で補ってるのに東側にも同等のSARH来たらゲームにならんよ。つーかMig-21がSARH積むとしたらbisよりもさらに新しいMig-21-93とかで積んでるのもAMRAAMレベルのR-77になって全然対等じゃなくなるぞ。欧州にSARH持ち追加しようにもMig-23やトーネードが必要になるし可変翼待たずに出せるとしたらミラージュF1のシュペル530かビゲンのスカイフラッシュくらいじゃないかな
530はもうあるんじゃ?
その時はアメリカと日本にF-15C/J+F-16C/F-2Aを足してフランスにMirage 2000、イギリスとイタリアにTornado ADV足してドイツにF-4F-ICE追加で完璧。なお開発リソースは
↑*2マトラR530はあくまでR530Eと同じ短距離AAMでR-3RとR-3Sと同じ関係でしょ?その改良型のシュペル530はスパローのような中距離SARHでミラージュF1なら翼端にIRH2発、翼下にSARH2発の計4発積めるのでミラージュCの更新としてちょうどいいだろう ↑AMRAAM出すのはちょっと早くない?スパローFやスカイフラッシュで段階踏んでドイツはMig-23とR-24がある
ファントムの三分の一が固まって高度取ってて、スパロー持ちが2、3機いれば虐殺になるんだけど、まずスパロー持ってるやつが少ない上にみんなバラけた上で低空吶喊するからこっちが虐殺される。migに後ろ取られたらどうしようもないのにだからって敵が出揃うまで待ってたら味方が溶ける。大体勝てる時は低空の味方を援護しようとしたりスパロー当てるためにレーダーロックしてたら後ろについてくるmigを倒してくれる味方がいるような時だと感じた
何というか、F-4以降の米軍機はそういうことをするための機体だからなぁ。とりわけF-4がミサイル万能論の煽りもあってそれ専用機というか、ベト戦後にF-15、16然りプラスで格闘もとい個人戦対応能力を更に追加したというか。
そもそもファントムに限らずレシプロもだけど連携によって力を発揮する米軍機にWTの環境があってないのもあるような。どうしても低空戦闘かつ個人の格闘戦がメインになるし連携なんて即席チームじゃ満足に取れないせいで、高速性も高高度の性能も活かせなくて結局格闘戦特化の機体に負けてしまう
勝てる時はテンプレみたいな勝ち方するから、全く合ってないわけではないと思うのよ。でも確かに狭すぎるMAPと、押しても動いたり動かなかったりするレーダーRWR含む電子装備とスパローは本当どうしようもない。フォーラムでも散々直せと紛糾されてるし、俺らにできるのは地道だけど内外で正しい現代戦闘機の戦法を流布・教授していくことだと思うよ。
別に相互連携は必要ない、味方の後ろにつく敵を払ってやるだけでいい、これなら味方に連携の意思がなくてもある程度連携はできる。レシプロ戦場思い出せばわかるけど別に緊密な連携がなくても一撃離脱機体が格闘機をボコるのは大して難しい話じゃない、あとMIGに後ろ取られたらどうしようもないというのはいい加減間違った認識なので正すべき
ファントム乗り全員に、最低でも一度5000mまで昇らないと戦闘開始できない呪いをかけたい。低空突撃勢多すぎるよ...前はこんなんじゃなかったのに。
タスクイベ+負け続けてあきらめたor改修中の陸RB勢やらで爆装ファントムが消えることはないよ。ミックスマッチの頃なら互いに爆装軍団を抱えるある程度近い条件で戦闘出来たけど、陣営が別れたせいでレシプロの枢軸対連合と同じ事が起きてる。
つまりF-4シリーズを迎撃スポーンにすれば問題解決なのでは?(45%本気
日米勝率95%案件なのでやめてクレメンス
迎撃スポーンにしてもどうせ爆撃マンは降下してくぞ(諦観)
全員爆撃ならむしろ勝てるぞ。Bisで200戦以上遊んでるけどそれで一回負けそうになったわ
F-4でA2Aそのものが環境に合わない戦術だった……?これは真剣に検討する必要がありますね(30%本気
普通はやらないと思ってるから負けそうになっただけでそれがメインになったらただの鴨撃ちだろ。しかもその1回も結局勝ってるし
逆ストーンヘンジみたいな低高度行くともれなく撃墜される砲弾が必要になってくるわね
そこでシンファクシ・リムファクシから発射できる散弾ミサイル(AC5)ですよ。低高度(海上、地上目標含む)を一掃できますぜ
飛行場真上で上昇して味方が登ってなかったら着陸して味方のキルログを見ながらガレージ帰るのが良さげだわ。時間は無駄になるけど修理費は節約できる
それでもそこで勝ちたかったらやるしかない、できるできないとかという話ではない。
全ての西側機プレイヤーがそれを出来るようになるまで成長する以外に未来は無いよ。一人で遠近双方こなせる機体が来る前にWarthunderのジェット戦場が破滅する方が先に来る。
どのゲームもそうだけど、無能の多いチームが負ける。そしてファントムには爆装ができるという欠点がある
F-15やF-16くらいまで行ったら流石に米空も旋回戦出来るようにならん?いっそそこまで進めた方が今のF-4対Mig-21よりはバランス取れそうな気がする
F-15とF-16はよほどgaijinedされなければ格闘戦能力がかなり高くなるはず。そもそも格闘戦できるように作られた機体だし(詳しくはジョン・ボイドという人について調べるんだ。彼のおかげでアメリカ空軍の今があるといっても過言じゃないぞ)。
あんまりホイホイ年代を進めると米ソはともかく英仏伊中瑞辺りが苦しいことになるので…
BRシステムがあるんだから相応の強さのBRにすればなんの問題もない、今だってF-1はF-15より新鋭の機体だろう
中空は中共と台湾両方から持ってこれるからむしろ一番余裕あるでしょ。伊は一時期F-16使ってて仏瑞は自前があるけどF-4やトーネードからタイフーンまで飛ぶイギリスが辛そうだな。タイフーンも評判が悪いとはいえ流石にF-16と同レベルってことはないよな?
同レベルどころか格闘戦なら多分圧倒できると思う(得意とする状況は違うけど)。若干のステルス性は考慮されてるし、推力重量比が高くて高高度の速度性能も良好、機内ECMを装備してて、レーダーは元から高性能って感じだからBVRも難なくこなせると思う。IRSTがあるから最悪レーダーを使わなくても索敵はできる。まぁ結局は使い手次第って感じだけど。
レーダーがいつまで完成しなかったりラファールと模擬戦やってボロ負けしたりあまりいい話聞かないからトランシェ1なら出せないかなと思ったが流石に推力重量比や空力特性が大きく変わりはしないか
相当運良ければ1vs6になっても勝てるんだな。敵が補給に戻るタイミングをはかったり、スパロー最初で打ち切らずにヘッドオンで打って数減らしたりしたら運が良ければたまに勝手に地面に落ちる奴もいて勝てたりした。特に対空でのスパローヘッドオンは相手が油断してるのも有って結構落としやすいのでオススメ。なんで味方さん一機しか落としてないんですかねぇ。日記って言われるだろうけど最近の一方的な殲滅戦に辟易としてたから逆転勝ちできて興奮して書き込んでしまった。すまん
気持ちはわかった。次からは雑談板でお願いな。
上昇中に味方のキルレをよく見るんだけど、どいつもこいつも0.5とか0.25とかで悲しくなるw。機体のBRに加えてプレイヤー自身の力もマッチングに反映すれば上昇する人も増えて質の良い試合になるのになぁ。
敵にも上手いのが増えてお前のキルレが0.5になっておしまいよ
君みたいなプレイヤーが私たちの足を引っ張ってるんじゃないかな?
キルレ1以上あっても足手纏い扱いされるほどファントム使いの質は高いんですね!足引っ張らないようにしばらくMiGに乗ってますわ。キルレ言ったわけでもないのに0.5扱いしてくるのはちょっと決めつけが過ぎませんかね?ましてやキルレなんて改修中に下がるしクソプレイすればいくらでも上がるしで高いからうまいわけでもないでしょ、その試合でちゃんと上昇してるかが一番重要だと思うんだけど?
あぁ…別人だが枝が言いたいことはキルレシオを揃える→的にも当然上澄みが集まる→性能差があるのでキルレが下がりやすい環境に ってことじゃないかな?
現状のF4と21の差って性能差というより性質差だと思ってる身としては相互上澄みだけの方がありがたい。自分が下手で負けるのは納得もするし努力目標になるけど味方が弱いのはなんにもならない辛いだけなんだよね。
枝の言ってることには賛成よ、キルレしか気にしてなさそうな葉2に対してなんだ。今マッチングをどういじったって爆装ファントムや低空特攻は必ず入ってくるし勝ち重視のうまい人たちはMiGに乗ってるからどうしようもなさそう、自分も負け続けるのが嫌で21bis使ってるし
結論:F-15C/F-16Cを実装し、上手い人が1試合で10キルをコンスタントに取れるようにして無理やり人を連れ戻せば解決。
MiG-29&Su-27「やぁ^^」ここまでくれば対等になるだろうけど結局F-15の爆装量が多いから状況は変わらなさそう
まあ真面目な話をすると、一気に第四世代機までゲームを進めて仕舞えばバランスは取れると思う。LOMACクラスの再現度で良けりゃ目はあると思うし、BVRWVR双方でいい勝負も出来るんじゃなかろうか。爆装出来るのは向こうだって同じだし、AAMの性能なら西側の方が高いから初心者向けの地位は崩れないだろうし
あれ?爆装量で言えばF-15が圧倒的じゃなかったっけ?あとはマップをもっと広くしてほしいよね、超音速機には狭すぎる
F15Cの方は爆弾たいした量積めないのでいい感じにはなりそう(クソ雑アビオニクス直ればだけど)
F-4E/EJでキルレが1.0超えてるのはスパローが来る前から上手かった奴だけ
スパローが来る前はむしろMIG無双だったし、スパローが来たときはファントム無双になってたんだよなぁ
そうか?最近末期のガトーやコウ・ウラキみたいな顔になりつつコレ乗ってるがSLが悲しいことを除くと自分だけがいい精神ならキルレだけは保ってるぞ
実装直後2.0あったのが順調に下がって1.7ぐらい
普通に戦ってもKD維持くらいは普通にできると思うわ、味方が溶けすぎて勝てないけど横合いからAIM9J撃ち込んでれば毎試合最低1~2キルはとれるからな。この機体でKD0.5とかなるのは大抵真っ先に突っ込んで溶けてるか、味方との距離感考えないで迂回するせいで戦闘するころには味方が全滅してて敵のヘイトが全部自分に向いてるかでしょ。使えない味方でも先行させて襲われたら援護に行ける距離感保てば餌役くらいには十分なる、ジェットに限らずWT空RBでキルを伸ばすため、勝率を上げるための基本テクニックだわ。
問題は現状深夜US帯などの場合はカップ麺がギリギリ作れるか作れないかの速度で味方が全滅するところ。 横合いから殴りつけようにもあまりにも早すぎて敵が固まりすぎてる上に敵側にも迂回兵がいることからそいつらのペースの少し後ぐらいだとこっちまで的になっちまう。 それでいてミサイルの質を理解してないのか、低空でこっちを見るなりなぜか全力でこっち向かってくる味方だったり団子すぎてどの敵の後ろも誰かの前になってたりと天然ラフベリーサークルが出来上がるからなぁ…
本当にそれは最終手段かと…あんまりこう言うべきではないのは承知だけど、ジェットというかF-4でそれやるくらいなら無理せずBR下げてまともに戦った方がゲームとしても楽しめるしタスクも並行できると思う。
まあサンダースキルやwinrateが結構下がっちまったし200万あったSLが170万になった上、F-104二機次を見越して買ったら70万になっちまった以上そうするほかないね。 しばらくは金稼ぎのためにF-89Dかドイツに戻ってMig21MF飛ばすわ。 あとKDは1.4あった
のがいいと思うよ。そもそものF-4の再現度が不良品レベル(特にアビオニクス周り)でそれのプレイヤーは習熟度空きしなのが大半だしでWT以前にPvPとしても最悪レベル。無理して付き合うことはないよ。
せめて人気なF-4くらいはちゃんと再現して欲しいよなあ。レシプロと違って古すぎて情報がないなんてあり得ないわけだし、そんな情報隠すほど最新でもないから情報なんて簡単に集まってむしろやりやすいと思うんだが
それは同感。だけども、それは今のままでは無理ではないかとも考えてんのよね。そもそもこのゲームの来歴って青の英雄をベースに朝鮮戦争までの機体でPvPするゲームだったから、俺はこの世代以降の機体と装備をシミュレーションできるだけのリソースがないと考えてるのよ。確かに機密指定はとっくに解けてるし資料もかなり集まる方だと思うけど、そこに無理に入れてるわけ(陸の現代MBTやヘリを見れば明らか)だからそりゃ齟齬も出る。あと、アップデートされてるのはあくまでグラフィックエンジンであってゲームエンジンではないことに注意ね。
後なまじクロスプラットフォームにした分、無理矢理にでも操作を共通化+簡略化しないといけないのが足を引っ張ってるところもある。一応キーボード+フライトスティックだけのマウス抜きでG3/G4の戦闘機を使えるゲームとしてはDCS Worldの前身たるLOMAC辺りがあるけど、コンシューマ勢が全員キーボード持ってるかと言ったらそれは怪しいからね。Warthunder側がコントローラオンリーの操作をどうしても想定しないといけないのに、コントローラオンリーではどう考えてもボタンが足りない機体を入れちゃってるからぶっちゃけ再現度向上に関しては詰みかなあ、と。
ボタン足りないよね。エントリークラスのジョイスティックでやってるけど戦中はいけてもミサイルやらレーダーやらつらい
今日10戦くらいやったけど一度も勝てなかったぞ...どうなってるんだ...ところで登った後スパロー打って敵落とした時に他のmig21に絡まれたらどうすればいいの?
1:どうにかして野良になすりつける。2:Mig21に絡まれないようにファントムを諦めてMig21に乗る。今はタスクのせいで爆装する馬鹿まみれだからまともに戦えないよ。Eファントムは旋回やら色々とバフ入ったからかなり旋回戦はできるようになったけどカバーが来るまでの時間稼ぎだと思った方がいい
第三世代ジェットはファントムしか持ってないから頑張って味方の方に逃げるしかないか...
その逃げる先の味方がスパロー撃つ頃には全滅してるから勝てないんじゃなかったっけ
同高度にファントムが少ない&登ってても大きく迂回しててカバーを受けられる前に死ぬのが多い印象。後者は自分で出来ることは幾らかあるけど前者は無理。
友軍が解けるのが早すぎて「ショボ沈しちゃったよ。友軍に申し訳ないなあ」と思ってたら味方が3機しか残ってない(=ショボ沈どころか善戦してた)とか割とよくある
自分以外が速攻で全滅して気分はコンスコンですわ
もはやラストの自分を追いかけてくる敵七機くらいをいつまでやり過ごせるかのあそびになってる...なんか楽しくなってきた()そうなったらもうなんとかヘッドオンで相打ち狙うくらいしか出来ないけど
何を今更言ってるんだよ bisが来て以降はほぼファントムは負け確やぞ
今がひどすぎて敵側になってくっきり見えたが今のファントムは七面鳥のほうがいい飛び方しそうなのが7割締めてるから諦メロン。 拠点付近に向かうとそれだけで2機は確定で落とせるレベル
敵の動きに対して射程計算が敏感に反応するようなので、それが原因かなあ・・・と思う。FCSによる射程計算を見ていると、敵機のちょっとした揺れとか一瞬だけ針路が振れたとか、そういう挙動を拾って最大射程がすごい勢いで増減するときがある。これで本当は命中圏内なのに射程外判定を受けて、それで自爆してるんじゃなかろうか
せめてミサイルの挙動ぐらいはまともに作って欲しいな… 史実と違ってすべての域で劣ってる以上スパローが唯一の明確な利点なのにたまらんわ
射程外でも自爆はしない
それに、スパローは射程が長い代わりに誘導開始までのラグがあるのに、結局実用的なのは10キロ程度で、その距離だとあっと言う間に最低距離割るかサイドワインダー使えって状況になっちゃうのがなぁ…
ヘッドオンでも4kmくらいまでは普通に誘導する
スパロー持っていっても結局自爆したりして何発か射つ間に敵との距離7キロとかになってサイドワインダーに急いで切り替えて、ってやっても位置どりが悪くてやり過ごされる、ってなるくらいならもうこれただの重りじゃん...持っていって下手に選択肢増やしても一瞬の判断ミスでやられるジェット戦場では最初からサイドワインダーで仕留めるって思いながらやった方が堅実だし。4発中3発射って全発自爆した時のやるせなさがすごい。射ち方は悪くないはずなのになあ
開幕で7500mくらいまで上がって機速M0.8〜0.9くらい確保してからの最初の1発であれば、現環境だと相対した状態で射距離8kmくらいが理想。相手の前方下に飛び込むように撃ち出すとFCレーダーからの反射波が入り易いのか比較的綺麗に誘導してくれることが多い。あとスパローは割とRminが短いので4〜5kmくらいまでなら第2射が間に合う事も多い。最悪4発使って1機でも取れれば良いので、持てる手札は積極的に使おう。
俺は開幕7000mでこっちに向かってきてる敵には18km~12kmの間に間隔をあけて2発撃つ、この距離だと噴煙マーカー出ないから相手が油断してればミサイルを認識しないままぶっささる。あとサイドワインダー切り替えタイミングは5kmまでに有効なロックオンができない場合は即時切替するべき
こう言う時の為のauto ACQuisition(レーダーの上にACQって表示されるアレ)モードね。あれは正面方向8〜9kmまでに走査角と走査距離を絞り、その範囲を最初に通った目標(通常の遠距離走査からの手動ロックオンと違い、ACQの自動捕捉はIFF応答を無視する)を自動的にSingle Target Track=ロックオンするモード。ただIR追尾ミサイル専用かと言うとそんな事はなく、auto ACQuisitionでロックした相手にもスパローで射撃は可能。もし有効射程に入りそうだけど目標の切り替えに手間取る……なんて時はこっちを使ってみよう。
5キロで9Jのシーカー起動するとちょうどいいぐらいよね
開発にあるフレアを作らずにフレアが使えるんですけどバグですか?仕様ですか?
どうやらバグだったようで修正されるっぽい
毎回思うんだけど武装を投棄(Jettison)する機能が欲しいな。格闘戦する前にスパローと9J半分下ろせたらどれだけ楽か。
スパローは開幕で遠くの敵に闇雲に撃ちまくれば捨てれるからともかく、9Jは投棄しても機動力大して変わんなくない?それにただでさえ撃ち方にもよるけど1発は外れるのに半分捨てたら継戦能力落ちるだけでは
9Jを半分捨てることに意味を感じないし(むしろマイナスでは?)、スパローなんて格闘戦する頃には半分は打ち切ってないか?投棄したからといって主なライバルであるMig21に勝てるわけでもないし、投棄できてもそんなに意味ないよな
あるに越した事はないけど開発リソースの優先順位は低いよね、個人的には燃料の投棄はすぐにでも欲しいけど。(P51Dを見ながら)
sbだと特に欲しい機能だね、みんな超低空を這い蹲っているお陰でスパローが打てないまま格闘戦に縺れ込むことが大半。 そうなると1トン近くあるスパローはただの重りに成り果ててしまう。
非現実的な運用に見えるんだがリアルだとそんなことするんだろうか
ヒント:最大着陸重量
F-14の話だがフェニックスを6発積むと着陸着艦できない。
SBでCCIPモードが使えると書いてあるけど、どうやったら使えるの?連続爆撃照準?をオンオフしてみたらRBならABみたいな照準が出てきたけどコックピット視点だと出てこないし…
「コックピット視点のモード変更」みたいな名前のやつが多機能メニューの中にあるはずだからそれ押す 機内の照準器をロケットや爆弾、地面向いてる時の機銃の照準としてそれぞれ切り替えて動かせる
ありがとうございます。後でプレイするときに試してみます。
恐らくデフォルト「Y」キーに割り当てられてるメニューからのコックピット視点のモード切替という奴だと思うのですがグレーアウトしてます。またコントロールからコックピット視点のモード切替にキーを割り当てたのですが「コックピットでHUD視点モードの非表示」と出るだけですね。もしかしてVRだとダメかと思ってディスプレイにしたけどダメ。過去ログあさったら同じような症状の人もいる…でもyoutubeの外人さんは普通に使ってるし。なにが悪いのか分かる方居たら教えていただけると助かります。
高度7500mほどで10kmほどの正面にMig21、その少し後ろにハリアーがいて、Mig21に念のため2発スパロー打ったら運良く2発とも誘導してくれたんだが、Mig21の撃墜を確認した後旋回したら何故かもう一機撃墜判定が出たんだ。ログを見るとどうやらさっきのハリアーにスパローが命中したらしい。自分は別にハリアーをロックオンしてないし、なんならMig21の撃墜を確認したら即座に旋回して他の敵に向かったんだよ。なんでハリアーにもスパローが刺さったのかわからない。
スパローの挙動には謎が多いからな…恐らくは一発目が当たって誘導が切れた二発目がそのまま直進して偶然ハリアーに当たったんだろうが…
まあぶっちゃけスパローが暴走しても「こんな事もまああるか」ぐらいに思ってはいるけど…2〜3発に1発はバグって当然ぐらいの感じでやってたから
いい加減レーダーやらスパローやら不具合だらけなんだから対応してほしい。そもそもゲームエンジン変えた方がいいんじゃないか?
スパローはともかくレーダーは使ってて思うけど特に不具合なく無い?それこそ例えばロック安定しないのは雲とか地面とかで反射の影響受けてるで説明つくし
あれ、レーダーの味方のロック率が異常に高い気がするんだが不具合じゃないのか
味方のロック率はよく分からんけど、そもそもあれIFFと連動してたっけ?レーダーに写ってるやつならお構いなしにロックするもんだと思ってたし、もしそうだとしてもレーダー上にたまたま味方しか写ってない時にロック試みると味方をロックするけど違うんかな 敵をロックしてる時に手前に味方が割り込んでそいつにロックが移るってのはよくあるけど
ACQはIFFを無視するらしいのでまだわかるのだが、普通にロックしたあとに味方が重なった、どころか近づいただけでヌルッと吸われるよね。そのくせその逆は滅多に起こらない。まあたぶんこれは一定条件下で意図的に「味方に吸われる」という現象を起こしてるんだろうけどね。
IFFの動作は、恐らくロック対象の切り替え操作で対象をサイクルする過程で自軍チーム所属プレイヤーの機体だけを選択のテーブルから弾く事で描写してる。ところが実際にはWarthunder内でロックオン(実機やDCS WorldにおけるSTTモード)に入っている火器管制レーダーは、(実機やDCS Worldにおいて厳密にはロックオンとは扱われない)FLOODモードのような挙動でミサイルの射撃諸元を取得している為、より強いレーダー反射波を返す目標を敵味方を問わず第一優先で選択する(ここにターゲット切り替えの操作は当然入らない)為、結果切り替えテーブルから弾く形でのIFFは機能せず味方にロックが吸われているのだと思われる。
イルミネーターが目標を補足した後に近くの目標に乗り移るのなんて現実でもよくある話。そこにIFFは関係しない、あくまでもレーダーの性能の問題。ファントムの時代のクソデカビーム幅を考えれば尚更だろうから、現状の仕様はおかしくないと思う。そもそも論なら、現実でそれだけ敵味方が接近する状況だったら、付近の友軍にはweapons holdが下令されるから攻撃すること自体がないはず、IFFも使えなくなっちゃうし
まあわかるんだけど、ゲーム的にそれをどう再現するか、っていう問題な訳よ
枝氏の当初の疑問は、発射したスパローの1本が、輻射ビーム幅の中にいた別目標(ハリアー)に誘導される→スパローは比例航法により、命中コースに乗る→枝主が旋回し、目標をロスト→ハリアーが旋回等を行わなかったため、命中コースに乗っていたスパローは自爆前にそのままハリアーに命中…というのが一番ありそうだと思うのが、これだと納得できないっすかね?WTのレーダーも一応はビーム幅の概念があるようなので、仮にビーム幅を2度とすれば、10㎞先の目標の左右350mにいる目標はビーム幅に入っていて、さらにこれを3度とすれば、目標の左右530m以内の目標からは反射が得られているわけで、これにスパローが誘導される可能性はあると思うのよ。
アサルトでスパローぶっぱしてるとわかるんだが、よくロックしていない機体へ飛んでいくことが多々あるんだよな。理論については多分上の諸兄達の言ってることが正解だと思う
んー、やっぱスパローを横向きに飛んでるやつに撃つと、どんだけ機体を敵の進行方向に向けて射出しても、射出の瞬間の位置に飛んでってシーカーがとらえきれずに自爆する…これ相対してるかケツ付いた状態じゃないと撃てなくね…?
横向きという事であれば恐らくノッチが成立してしまっている可能性(90°に近い角度で横切られると地表との相対速度が0になって航空機と判定されなくなる)。
いや、実際に大きくリードとって撃つとわかるけど、ミサイルの撃ち出される向きと機首の向きが明らかに違うのよ。縦でも失敗してたから間違い無い
だいぶ偏差を取ってやらないといけないのかなと思ってるんだけど、それでも思った場所へ飛ばないときがあるのは本当にどういうことなんだろうね。確証は無いけどどうも敵機へのアスペクトアングルが影響してるように思える。
恐らく、発射した瞬間に(オブジェクトとしてミサイルが配置されるときに)敵に向けて設置されてるんじゃないかと
今更だけどさあ、スパローって低空でもM3までは出ると思ってたんだけど、実はM2.5くらいしかでないのか?ECで高度3000m、M1.00で飛行中に高度3500程度の偵察機に対して、10㎞からAIM-7Eを発射したとき、命中タイミングは発射母機が偵察機に900mまで近づいたところだった。M3も出てたら、スパローが数秒であり得ないような急減速をしないと計算が合わん・・・この感じだと6000m~7000mまで昇ってようやくM3でるかってところ?
うちも7000mで8㎞から撃ったスパローがほぼ機動なしのMigに当たったのが2.5㎞だったからやっぱり異常にエネ喪失はやいよねこれ。それかロケット燃焼時間か加速力のどっちかか・・・ 数字にしてないからわからんけどこれが普通とは思えん。
燃焼が終わってからの急減速がものすごいのでは?
ミサイルの揚抗比が小さく設定されてるのかも
異常な揚抗比か、スペック詐欺でそもそもM4も出てないか・・・後者な気がするんだけどねえ。高度を問わず、母機の速度+1.5Mくらいで飛んでる気がする
一応AIM-7自体はwikiによると1発197kgと比較的重め、かつ見ての通り操舵翼のデカいミサイルだからリード追尾の為に機動するとそれなりに減速するのはまあ分かるんよね。問題は高々度でほぼ直線に近い飛翔コースでも命中まで結構な時間を食うところで、ミサイルに対して大気密度による減速度変動が設定されてなかったりするんじゃないかと個人的に疑ってる。
バグレポだそうにもミサイルの抵抗とか資料あるんだろうか
8kmくらい離れたとこから射って、当たらないから一応サイドワインダーに切り替えてサイドワインダー射った瞬間にスパロー当たることとかあるしな
ミサイルの弾着予想タイムのカウントダウンでもあればまだいいのに。この頃のにはまだないのかな
F-4Eには史実でまだHUDも無いっぽいし多分無いだろうなあ
散々やって思ったんだけど結局ミサイルの挙動が安定しない限り戦術とか立ち回りとかチームの質とか以前にミサイルに頼らざるを得ないファントムが負け続けるのは当然じゃないかな?これと言った根拠とかは無くてぼんやりとした意見なんだが。
スパローについて言ってるなら、アレがより確実に当たるようになればそりゃもっと有利になるだろうね 高度取って撃つ人の数うんぬんはともかく
F-4E4人分隊なら勝てる、つまり個人戦では...
最近高度とってくれるプレイヤーが増えて嬉しくて泣きそう
亡命していたパイロットたちが帰ってきましたねこれは…反撃の時だ!だけどやりすぎるとせっかく下がり始めた修理費がまた上がっちゃうなぁ…
PFMの増加とSRAAM持ちハリアーの10.0化で10.7は西側に追い風吹いて来てるね。今が勝ち方を覚えるチャンス。
わかる、bisが減ったってのもそうかもしれんがこっちの高度とるのも確実に増えてる
bis来てから一時ソ連に亡命してたけど、PFM来てからだいぶストレスフルなマッチ増えたので西側に再亡命したわ