WarThunder Wiki

MiG-23MLD

455 コメント
views
4 フォロー
aizenns
作成: 2021/11/01 (月) 21:43:35
通報 ...
  • 最新
  •  
350
名前なし 2022/10/23 (日) 00:48:44 7c9ad@b2101

ようやく開発終わったので使い始めたんですけど無警告で飛ぶミサイルってR24TかRどっちなんですか?

351
名前なし 2022/10/23 (日) 02:21:44 b53a9@145f6 >> 350

レーダーを使わずに赤外線を使用するR24Tがそうです。

352
名前なし 2022/10/23 (日) 15:03:31 98073@b2101 >> 351

そうなんですね、ありがとうございます使ってみます

353
名前なし 2022/10/24 (月) 13:17:40 658a6@bf116

aim54どうやって回避してる?俺のやり方が悪いと思うんだけど、チャフ撒きながら回避行動してるのによけれないのよね。

354
名前なし 2022/10/24 (月) 13:21:28 77354@d8a3f >> 353

距離が近くなったら右に旋回して左に単純旋回すればまける

356
名前なし 2022/10/24 (月) 18:27:23 658a6@0a405 >> 354

ありがとう、やってみるわ。

357
名前なし 2022/11/07 (月) 22:48:25 d2d7c@94638

最近MLDよりM/MFのほうがいいんじゃないかと思ってきた。はやくR60Mこないかな…

358
名前なし 2022/11/16 (水) 21:53:31 aceb5@0d87a >> 357

現状RBだとF-14と同等、SBでも次点程度には強いから無理やろなあ…。F16来たらワンチャンあるかも。

359
名前なし 2022/11/19 (土) 19:19:41 350aa@9e667

F-14やF-4JのPDレーダー&SARHミサイルに慣れた身からするとR-24TよりR-24Rの方が使いやすいな。今まで24Tだとロックオンしてもフレアで余裕で回避される・・・って思ってたけど、24Rに変えたとたん素直に刺さるようになった。でも24Rってちゃんとロックオンしててもよく意味不明な挙動して逸れるけど・・・

360
名前なし 2022/11/21 (月) 17:23:52 修正 2711f@74d3a

mig-29やsu-27より数倍かっこいい。この形の為にソ連空を進めたまである。搭載武装さえアップデートしていってくれたらこの先何が実装されようがずっと乗り続ける。ちなみに原型機のMiG-23は第3世代だけどアップグレードされたこいつは世代で言うと第3?第4?それとも第3+?どれに当てはまるんだ

361
名前なし 2022/11/27 (日) 02:14:04 c5aae@cb9fd

スパローはチャフ撒いたらほぼ避けられるけどR-24Rってチャフでロック外れても9割位当たるのは何が違うんだろう

362
名前なし 2022/11/27 (日) 11:57:57 修正 dd43e@be6e2 >> 361

🐌「数積めへんから代わりに当たりやすくしといたろ!」 個人的にスパローはチャフ撒いてもしっかり当てられて真横向かないと避けられないイメージなんだけど、R-24Rは横向いても当てられるのか? 東側陣営で11.3まで来てまだR-24R改修途中だから、R-24Rに関しては投げられたことも投げたこともないからわかんねぇや...

363
名前なし 2022/11/27 (日) 22:35:12 修正 713e2@a138d >> 362

単にR-24RはMLDからしか飛んでこないのと下位ミサイルと混同することがないからでは?スパローだとC/D/E/E2,スカイフラッシュ/Fと種類が多くミサイル自体がCWでなくてチャフやクラッターにごまかされるのがあるのと、母機体も種類が多くビゲンやF-14、EJ改のような優秀なレーダーの機体からCファントムとかデーモンレベルのゴミみたいなレーダーまであるからなぁ

364
名前なし 2022/11/30 (水) 14:19:00 37409@65817

ジェット最速+R24Tのスナイパー的戦術が強すぎて、使っててマジでストレスがない。

365
名前なし 2022/11/30 (水) 18:39:39 d2d7c@0081c >> 364

空RBで立ち回りとかどうしてる?自分はF14かF4のFスパローに落とされてばっかなんだけど

376
名前なし 2022/12/05 (月) 14:15:11 修正 37409@65817 >> 365

フレアは撒き散らせばその分欺瞞できるだろうし、俺の中では明らかにwep切ってフレア撒いた方がスパローも含めて当たりにくい印象。 多分機体の熱源を無くすことで回りのフレアに欺瞞させやすいんだと思うけど。木主

377

音速以上で回避機動すると機体が重いし羽ポキするリスクがある。だから減速も兼ねてABを切るんだと思う。逆に速度があんまなかったらAB炊いたまま回避した方がいい時もあるし状況次第ですな

378
名前なし 2022/12/05 (月) 14:26:27 83655@06526 >> 365

だからそもそもスパローは熱源関係ないからフレアを撒く意味もエンジン絞る意味もないんだが…? サイドワインダー等のIRミサイル相手ならそれは正しいけどスパロー等のレーダー誘導ミサイルには意味がない

379
名前なし 2022/12/05 (月) 14:26:55 52a9e@e3644 >> 365

SARHにフレアは関係ないから完全に木主の気持ち的なものだと思う。フレアはIRミッソー欺瞞できてもレーダーやSARHは欺瞞できないからフレアの無駄撃ち防止にも繋がるから覚えといた方がいいよ。最近はPD持ちがほとんどだからチャフのの有効性も低いんだけどね

380

おいおいマジかよ...。海外の上手い人でも結構wep切ってフレア撒いてスパローを回避してる動画があるし、個人的にもその方が圧倒的に回避率高いんだけど、それが全てたまたまだって言うのかよ...。

381
名前なし 2022/12/05 (月) 14:42:04 52a9e@e3644 >> 365

単純に木主さんとその海外ニキの回避機動が正しいか海外ニキは正面のスパローを見ながら横や上空、後方から来るかもしれないIRミッソー対策で撒いてるだけかもしれない。たまたまというか精神的なもんだと思うで

382
名前なし 2022/12/05 (月) 14:48:59 83655@06526 >> 365

まあ少なくともスパローを避けることにフレアとエンジン絞るのは(直接的には)なんの影響もないのは確実。エンジン絞ること自体は回避運動には影響するかもしれないけどスパローの誘導には影響しない。フレアも同じく誘導には影響しない。同時に射出されるチャフは効果がないとは言い切れない、ってとこだな

385
名前なし 2022/12/05 (月) 16:18:20 f8c84@622b5 >> 365

スパローは熱源全く関係ないから気のせいだよ

386
名前なし 2022/12/05 (月) 16:20:30 83655@ab5ad >> 365

なおPD持ちとのヘッドオンで飛んでくるスパロー相手にはチャフも効かんよ()

399
名前なし 2022/12/12 (月) 14:43:16 55353@0dcde >> 365

最近のFスパとか頭おかしい誘導性能してるもんな・・・PDでひっ捕らえてヘッドオン時にぶちかませばどんな状況でも当たると思ってるわ。

371
名前なし 2022/12/02 (金) 20:51:51 9300e@42f14 >> 364

射程内近づく前にいつもやられてしまうんだけど、近づく前にレーダーロックされたりしたら戻って迂回したほうがいいの?

372
名前なし 2022/12/02 (金) 21:11:08 da0f8@5f749 >> 371

うん。一番槍は味方に擦り付けた方がいい

384
名前なし 2022/12/05 (月) 15:43:31 8b3e9@cd6a9

SBだとF-14に倒してもらわないとそれ以外の機体では対抗するのが厳しい機体なんだよなー。

388
名前なし 2022/12/09 (金) 07:46:13 修正 2711f@c631e

mig-29使うのはいやだ!!!こいつでR-73とR-27使いたいっ!!!

389
名前なし 2022/12/09 (金) 08:31:15 988a1@530ae >> 388

ワガママ言うんじゃありません!!お母さんの言う通りS-24で対空するんですよ!!

390
名前なし 2022/12/09 (金) 09:49:37 2711f@c631e >> 389

おまえのようなババアがいるか!!資本主義の手下だな

391
名前なし 2022/12/10 (土) 04:43:04 62813@d9891

次回アプデでくる課金MIg-23MLは60M持ちっぽいね…流石にこっちにも追加されるよね?もしかして課金優遇とかないよね…?

392
名前なし 2022/12/10 (土) 04:44:40 2fbc5@dd9f8 >> 391

devだとちゃんとあった。60M。

394
名前なし 2022/12/10 (土) 06:29:07 62813@ee103 >> 392

確認サンクス、これでまだ暴れられる!

395
名前なし 2022/12/10 (土) 07:36:43 2711f@e2822 >> 391

おお!これでまだまだ戦えるな!

396
名前なし 2022/12/10 (土) 15:08:39 2711f@e2822

IRSTでR-24R誘導できたらRWRも鳴らないしたまたまのフレアで逸れることもないからクソ強いんじゃね?と思ったが出来ないのね。レーダーとかレーザーとか赤外線の仕組みがいまいちわからぬ…。

397
名前なし 2022/12/10 (土) 15:11:01 d38fe@9c997 >> 396

そりゃR-24Rはセミアクティブレーダー誘導、つまり母機が目標に照射したレーダ波の反射をミサイルが追いかける仕組みで、IRSTは母機がカメラで追っかけてるだけだからな。誘導できるわけがない

398
名前なし 2022/12/10 (土) 15:29:11 2fbc5@dd9f8 >> 396

レーダーは電波を飛ばして反射したのを捕まえる(逆に飛んできた電波を返さないのがステルス)レーザーは光線を飛ばして反射したのを捕まえる。赤外線は照射じゃなく敵が放ってるのを捕まえる。IRSTは赤外線探知機。

400
名前なし 2022/12/13 (火) 15:12:07 修正 2711f@b160b

俺はMiG-23のこのスタイルに惚れたんだ、死んでもmig-29なんて乗らねえぞ、といったひねくれた者に朗報。R-24Tのシーカーにバフ。

401
名前なし 2022/12/13 (火) 16:33:34 76c31@47840 >> 400

今でもそこそこフレア耐性あったけどこれでどうなるか 具体的にどう変わったの?

402
名前なし 2022/12/13 (火) 16:38:13 d38fe@9c997 >> 401

いままで後方/全方位/フレアがそれぞれ25k/4.3k/25kだったのが25k/4.3k/6kになった

403
名前なし 2022/12/13 (火) 17:06:18 2711f@b160b >> 401

この24Tシーカーバフと60M解禁で迫り来るF-16とF-14を薙ぎ倒せ!

404
名前なし 2022/12/13 (火) 17:29:06 24f3e@35628 >> 401

多分F-16/F-14相手する前にロシア内戦になって、みんなMiG-29に狩られる運命に1票

405
名前なし 2022/12/13 (火) 17:40:17 2711f@b160b >> 401

実際どうだろうね?F-14の時は目玉がF-14だけだったから内戦だらけだったけど今回は超目玉のF-16とMiG-29が同時に来るからそこまで内戦頻発はなさそうな感じもするけど

407
名前なし 2022/12/14 (水) 01:39:37 24f3e@35628 >> 401

単機で相手出来そうなのは7Fもった中華F-16だけだからなぁ・・・みんながMiG-29、F-16に乗ったら多分MiGが蹂躙すると思うR-73無しでも

409
名前なし 2022/12/14 (水) 14:43:29 2711f@db6a7 >> 401

結局どうなるかは本実装待ちだね。機体性能もミサイル性能も確定ではないみたいだし。R-73削除は確定したみたいだけど

411
名前なし 2022/12/14 (水) 14:55:51 2711f@db6a7 >> 401

73削除は公式発表だよー!バランスとか調整がうまくいかなかったらしい

412
名前なし 2022/12/14 (水) 15:42:40 f62fd@28df3 >> 401

最初の段階ではフレアにそこそこ弱くていいバランスだったのに勝手に突然めちゃくちゃ強化してバランス取れないとか面白いですねgaijinくんは

420
名前なし 2022/12/17 (土) 02:03:13 a875b@6f792 >> 401

まあ今回は我慢して後続の新鋭機に希望を託そうじゃないかミサイルの性能自体は約束されてるからね

406
名前なし 2022/12/14 (水) 01:35:00 aec88@c4e7d

Devでランク7に戻っていたけれど開発目的でもなければ課金23買わなくても良さそうかな?

408
名前なし 2022/12/14 (水) 14:41:34 2711f@db6a7 >> 406

ただの猶予期間だから少し経てばランクVIII行くよ。MLDはMLの上位互換(そこまで大きな差は無さそうだけど)なので開発目的や金策目的でもない限りは買わなくても大丈夫だと思われますな。

413
名前なし 2022/12/16 (金) 12:06:16 825c2@74e60

なかなかこいつで活躍できないんだけど基本フレア撃たれたらR-24Tも当たらないって認識でいいのかな

414
名前なし 2022/12/16 (金) 12:32:42 108a4@946f2

ラグかとも思ったんだけど、R-24Rってもしかして途中でレーダー切れても、自爆(?)しなければ一応誘導してくれる?中間指令誘導システムだっけ?

415
名前なし 2022/12/16 (金) 13:32:50 acc0c@831aa >> 414

IRミサイルのノリで投げた直後に回頭しちゃって相手がフレアチャフ炊いたのも見えたのにそのまま刺さってキル取れたこと1回だけあるわ。当たる瞬間には確実に母機のレーダーは切れてたはずなんだけど

416
名前なし 2022/12/16 (金) 16:24:41 83655@cd776 >> 414

慣性誘導付きだからな

417
名前なし 2022/12/17 (土) 01:14:09 a2716@2141b

ケースバイケースかもしれないけど、最終手段として格闘戦するときとか可変翼マニュアルにしたほうが良かったりするの?

418
名前なし 2022/12/17 (土) 01:17:43 b53a9@145f6 >> 417

自動だとちょくちょく空中分解起こすので常にマニュアルで制御した方がおすすめです。

421
名前なし 2022/12/20 (火) 13:02:59 a3f0b@21d8e

可変翼機のくせしてコイツあんまり速度耐性ないよな…空中分解速度が思ったよりだいぶ早くてびっくりした

423
名前なし 2022/12/20 (火) 18:52:14 2711f@3a563

R-24Tナーフ食らったってマジ?せっかくバフきてまだまだ戦えると思ったのに…

424
名前なし 2022/12/20 (火) 18:54:45 da995@19276 >> 423

チェンジログを信用するならガチなのでは?

425
名前なし 2022/12/20 (火) 19:00:49 2735f@051dc >> 423

R-60M貰った代わりとか?

426
名前なし 2022/12/20 (火) 19:06:00 013a2@dd9f8 >> 423

データだとシーカー可動角60度が55度になったとか、ヘッドオンロック距離が4.3キロとか、それくらいしかわからんかった。

428
名前なし 2022/12/20 (火) 22:07:53 修正 83655@40f00 >> 426

主な変更点はテイルオン時のロックオン距離だな。シーカー首振り範囲は変わってない。ゆうほどフレアに弱くされたようには(データを見る限りは)思えない

427
名前なし 2022/12/20 (火) 21:34:35 da0f8@864ca >> 423

性能重視でMig-23ML事前予約した人かわいそう…

429
名前なし 2022/12/24 (土) 04:11:13 d38fe@9c997

これ結局24TとRどっち使うのがいいんだろうな。まあプレイスタイル次第と言ってしまえばそれまでなんだけど、ばれてたら割と当たらないTとばれても押し通せるR、どっちがいいんだろなぁ…

430
名前なし 2022/12/24 (土) 05:38:13 dd961@c4e7d >> 429

24R派かな。それ外すん…?っていうときもあるけどレーダーロック切られても当たったりする分持っていくことが多い。むしろソ連の~T系のミサイルの当て感がさっぱりつかめない自分はRしか選択肢が無いかな・・・T系ミサイル決めやすいシチュがあったら教えてほしいくらい。

431
名前なし 2022/12/24 (土) 06:00:30 修正 b53a9@145f6 >> 429

自分はTですね。F-14が来る前まではRだったのですが、F-14のスパローの方がこちらより先に飛んでくることが多くて悠長に誘導してたら撃墜されちゃうので、Tで敵に左側面大回りして低空を一撃離脱する感じでR-60Mとともにとにかく投げまくるって戦法を今はとってます。

432
名前なし 2022/12/24 (土) 14:27:16 83655@9c997 >> 429

一応これまではTを使ってたんだけど、意外と投げるタイミングがないし適当フレアで持ってかれちゃったりと安定しないから西側でなれてるヘッドオンSARHのほうが安定するかなーって思ったんだよね。ただなんかそれ以前にbisのほうが安定した戦果でちゃって困ってる

433
名前なし 2022/12/24 (土) 15:22:48 d38fe@9c997 >> 432

うん、これRのほうがいいわ(個人の感想です)。一応理由として上でも書いた通りばれてても押し通せるってのと、枝1の言う通りロック外されても慣性誘導で結構刺さってくれる点。枝2の言うような問題についてはどっちみちBVR戦はしない(低空でヘッドオンでぶち込むので)から問題にならんな

434
名前なし 2022/12/24 (土) 22:52:23 b53a9@145f6 >> 432

枝2なのですが、自分も低空・地面すれすれで撃ち込むのですが、それでもF-14のスパローの方が先に飛んでくることが多くてきついのですがどのように撃ち込んでますか?

435
名前なし 2022/12/24 (土) 23:19:30 d38fe@9c997 >> 432

先に撃つ(迫真)まじめな話をすると普段から7Fを使ってる身なのでたんに慣れてるだけですね、ちなみに低空過ぎるやつ相手だと地面に突き刺さるので少し高めのやつを狙うのも大事ですで、相対的にこっちに向かってきてるやつで、でもこっち見てないやつを狙うのが大事っすね

437
名前なし 2022/12/25 (日) 01:51:42 b53a9@145f6 >> 432

なるほど、ありがとうございます

436
名前なし 2022/12/25 (日) 01:39:31 55353@b4c7e

R-60Mってフレアに弱くなりすぎじゃない?昔からこんなもん?

438
名前なし 2022/12/25 (日) 03:29:45 1f2c9@92ceb >> 436

昔っからですねー

439
名前なし 2022/12/25 (日) 14:45:41 修正 d38fe@9c997 >> 438

むしろ一度強化入ってた記憶。どっちかというとたまに機体側の熱量調整が入ってるんでそっちかも

440
名前なし 2022/12/25 (日) 21:10:48 55353@b4c7e >> 438

まぁ9Lと戦ってる時点で負けな感じはあるけども・・・ヘッドオンでこっちのはフレアに吸われて向こうのはこっちに一直線っていう悲しいやつ・・・

441
名前なし 2022/12/26 (月) 01:37:42 6614e@8d4b6 >> 438

フレアどころかヘッドオンで相手がミサイル撃ってくるとそっちに吸われる事が多々

442
名前なし 2022/12/26 (月) 12:27:18 b6fad@60f0b >> 438

なんか最近ミサイルに吸われること増えた感?9Hとか使ってても連続で2発目撃とうとシーカー起動すると、先に撃ったミサイルのほうをよくロックする

443
名前なし 2022/12/26 (月) 12:47:16 83655@f0743 >> 438

それはむしろ機体とかミサイルの熱源が変わった可能性かなぁ

444
名前なし 2022/12/26 (月) 21:24:52 0d94e@bb2f2

今日初めてこの機体に乗るのですが、現環境での立ち回りや改修について(GEを使うべきところ、改修の順番等)教えて頂きたいです。

445
名前なし 2022/12/26 (月) 21:27:34 81726@29407 >> 444

改修はチャフ開発してミサイルとか終わった後に他の改修進めとけばいいよ。
立ち回りは迂回上昇して敵の背後とって上からどんどんミサイル撃てば落ちていくよ。

446
名前なし 2022/12/26 (月) 22:41:03 d2d7c@94638

イスラエルにコイツ来ないかな。 武装はともかく

447
名前なし 2022/12/30 (金) 01:25:42 026ca@2f281

15キロくらいの敵にまったくレーダーロックしてくれない・・・中距離戦闘とか考えないほうがいいのかしら・・・

448
名前なし 2023/01/01 (日) 17:48:41 17616@f3220

稀に高高度からダイブして4機くらい落としてくる猛者おるけどF-14とF-16の連携で息してなさそう

449
名前なし 2023/01/01 (日) 18:39:34 c06f0@914c2 >> 448

運ゲー好きなプレイヤーって印象

450
名前なし 2023/01/01 (日) 19:07:08 da995@19276 >> 448

連続撃墜はハマった時の快感がやばいからやめられないのだ

451
名前なし 2023/01/01 (日) 21:26:08 69e8f@5665f >> 448

ソ内戦が多くなって関係無くなってるぞ

452
名前なし 2023/01/02 (月) 01:44:59 2711f@513b2 >> 448

F-14が少なくなってくる&敵が低空に降りがちな中盤〜終盤あたりでバレない程度の距離から24T打ち下ろせばまあこれが当たる当たる。問題は味方が殲滅されてそんな状況があんまり来ないことだ。

454
名前なし 2023/01/24 (火) 02:23:08 246e9@cb9fd

mig29よりこいつの方が使いやすい感じするんだけどなんでだろ

455
名前なし 2023/01/24 (火) 02:41:56 fa248@88965 >> 454

レーダー使わなくていいからじゃない?