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MiG-23MLD

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aizenns
作成: 2021/11/01 (月) 21:43:35
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75
名前なし 2021/11/22 (月) 10:13:32 62d00@af2a9

R-24Tが強い強いと言われてるけど、具体的にどこがどう強いのか、この機体を持ってないから教えて頂きたい...敵に警戒されにくい遠距離からIRミサイルでの撃墜が狙えるってのが強みという認識でおk?普段EJ改乗ってるけど、MLDに墜とされるのは後方近距離を取られたときばかりだから、強さが実感しにくい。

76
名前なし 2021/11/22 (月) 11:35:16 修正 2db84@47851 >> 75

R/T共通の事項としては、AIM-7E2より誘導が賢くて当てやすいから単純にミサイルの性能自体が高いと感じる(※個人の感想であり、効果効能を以下略)のと、RBでの24Tなら「2目標への同時射撃」「撃ちっ放しだから初動の動きで優位に立てる」「脅威度の高い目標(高度を取ってSARHを撃ってくるビゲンやEJ改)がむしろ一番刺さりやすい目標」ってのが非常に強いと思う。あんまり存在感がないのは、RBだと強陣営の日英瑞が敵にまわることが多いせいじゃなかろうか…

77
名前なし 2021/11/22 (月) 12:12:25 76c31@8309f >> 76

2目標への同時攻撃方法を教えて欲しいです

78

今血反吐吐きながらここ目指してる途中だから、レーダーとIRSTの実戦運用含めて知りたいっすわ

79
名前なし 2021/11/22 (月) 12:42:08 2db84@47851 >> 76

や、2目標同時って言ってもロックは個別だから…語弊のある言い方だったかも?RBなら、敵のSARHを撃たれないように少し後方を飛んで、高度を取ってる機体を見つけたらIRSTでロックして軽く突き上げながら24Tをぶっ放すだけの簡単なお仕事よ。ほんと工夫もなにもなく命中率70%くらいはいく。ミサイルがロックしてくれるのは正面からが4.5㎞、真横や真上が10-12㎞前後。1発撃ったら別の敵にすかさず2発目を同じ要領で撃つ、って感じですかね。体感では初動で2機撃墜が3割、1機撃墜が5~6割という感じ。他の機体と比べると、圧倒的にショボ沈率が低い

80
名前なし 2021/11/22 (月) 14:32:33 a875b@6f792 >> 76

現状真後ろのミサイルは警戒できても横から遠距離で撃たれるミサイルまで警戒心が働いてないのもあるかな?前後警戒とRWRで警戒してても視界外で探知できずに直撃というのも

81
名前なし 2021/11/22 (月) 14:53:56 2db84@47851 >> 76

全周警戒はやっぱり難しいですし、遠くから撃たれるときはRWRが鳴るって意識が強いですからねえ、今までの環境だと。あとは「こいつ俺のこと狙ってるな?」って思われ難い(撃つ瞬間だけ相手の方を向けばよい)のもあるかなあと感じる次第。

82
名前なし 2021/11/22 (月) 18:15:00 4f396@1ddc9 >> 76

R-24は燃焼時間短いので離れたところから撃たれると見えたときには燃焼終わってて気づき辛いのもあると思う

83
名前なし 2021/11/22 (月) 19:17:36 66377@dc208 >> 76

なるほどね。ついでに聞きたいんだけどMとの比較はどんなもん?今の開発の辛さ的にMが出来たらMでこれ作ろうと思ってるんだけど

84
名前なし 2021/11/22 (月) 21:44:31 修正 4f396@1ddc9 >> 76

Mとの違いは推力が25%ほど増えてかなり余裕ある加速になってる、AOAアングル制限がかなり緩和されてかなり曲がれるようになった、R-24ミサイルが有能、レーダーとIRSTにACMモードが追加された、RWRがSPO-15Lに変更されて前方180度は細かい角度で分かるようになった、チャフフレアが60発増えて72発になった、燃料タンクが1つ減らされて400㎏程燃料量が減ってる、R-60Mが使えないくらいかな違いちなみにストックはR-3Sミサイル2本と変更なしなので割と地獄

85

皆様たくさんの情報ありがとうございます。今後は遠距離後方または側方にいるMiG-23MLDにも十分警戒して飛ぼうと思います。

86
名前なし 2021/11/25 (木) 03:17:14 6556f@5f9aa

初動は1000km/hまで加速して30度で6000mまで上昇。レーダーとRWRで索敵しながら敵の機体名が見えたときにファントムもしくはビゲンなら10km切った瞬間にR-24Rで射撃。打ち切ったらUターンしてケツについてくる敵機を味方の居るところまで誘導して乱戦に持ち込んだあとはR-60で撃ちに行く。このムーブで3キルはかなり安定して出せている。特にR-24Rはチャフ撒いてドラッグ軌道をしてこない相手にはほぼ当たる。

87
名前なし 2021/11/25 (木) 22:33:51 0091c@8d4b6

この子の背びれなんだろうと思ってたらフレアチャフの発射器だったのか

88
名前なし 2021/11/26 (金) 01:52:30 2c393@046f2 >> 87

珍しい形よな

89
名前なし 2021/11/26 (金) 16:44:16 721ae@145f6

11.3になるからにはR-60Mを持たせてください

90
名前なし 2021/11/26 (金) 16:56:26 2735f@051dc >> 89

11.0で強すぎるから隔離されるのに更に強化するのは意味わからん

91
名前なし 2021/11/26 (金) 17:35:57 b5f27@af061 >> 90

その理論でいくと例えばAV-8Aとかは意味わからんに分類される

92
名前なし 2021/11/26 (金) 20:56:40 cd59b@66e10 >> 90

強すぎはしないと思う(強いけど)。11.3にする理由は今後実装されるであろう第4世代戦闘機と同時に今まで解放されていなかった機能の開放に向けたものだと思う

93
名前なし 2021/11/26 (金) 22:53:58 2735f@051dc >> 90

BR上げと同時は駄目だがF-14実装と同時にレーダー改善とR-60M追加はまあありそう。その場合EJ改も何か来るか?

94
名前なし 2021/11/26 (金) 23:47:04 46d59@e3644 >> 90

今後EJ改にも何かしら来ると思うけど使用可能な武装とレーダー性能が機体性能に対して強すぎるからそのうちBR改定でBRが次世代機と同じ位になってしまうかもしれない

95
名前なし 2021/11/27 (土) 13:02:51 e8bdb@d48c6 >> 90

次のアプデあたりでオールアスペクト解放してきそうではあるんだよな…

96
名前なし 2021/11/27 (土) 13:26:40 96252@471b4 >> 90

FGRとビゲンが上がらないのは納得いかない

97
名前なし 2021/12/01 (水) 00:12:11 0091c@8d4b6

コックピット視点の天井のミラーが機能してないけどバグなのか設定ミスなのか

98
名前なし 2021/12/01 (水) 01:22:58 701d1@cb05c >> 97

磨かれていない銅鏡やぞ、もしくはバグか仕様か設定ミス。

100
名前なし 2021/12/03 (金) 15:36:10 d8ce0@db034 >> 98

もしバグだとしても、彼らならきっとこう言うだろう。🐌「誤った仕様を訂正しました」

102
名前なし 2021/12/03 (金) 15:59:55 0d783@0a896 >> 98

バグで鏡が機能しないは普通起きなそうなんで普通に設定ミスだろう

107
名前なし 2021/12/04 (土) 21:01:05 1bac7@dd9f8 >> 98

Devでは直ってたから一時的なもんだと思う。

122
名前なし 2021/12/15 (水) 00:21:17 0091c@8d4b6 >> 97

アプデ来たらちゃんとミラーが機能するようになったぞ

99
名前なし 2021/12/03 (金) 10:22:47 22d5b@3b79e

R24はフレア無い機体とか気づいてない人には百発百中なんだけど、フレアに吸われるからR-60ともども存在に気づいてる敵と戦うときは役に立たないなぁと思うことはよくある 味方の死骸にも吸われるし

103
名前なし 2021/12/04 (土) 17:42:24 6d8e4@145f6 >> 99

今の戦場って如何に敵に気づかれる前に攻撃するかが大切になってるよね。

104
名前なし 2021/12/04 (土) 19:21:27 f62fd@28df3 >> 99

R24Rなら相手が気づいてても当たるんだけどな

105
名前なし 2021/12/04 (土) 19:30:56 2db84@47851 >> 104

しかし本体のレーダー性能が貧弱すぎて、特に低空の敵にはまともにロックを維持できないのが・・・

106
名前なし 2021/12/04 (土) 20:29:22 6d8e4@145f6 >> 104

みんな基本低空飛んでいつロック外れちゃうか分からないから、R24Tの方が総合的にみるとあたるよね

108
名前なし 2021/12/05 (日) 12:00:52 f62fd@28df3 >> 104

MTIモードはそんな簡単にロック外れないと思うが…LDはダメダメだけど

112

あのレーダーは味方ばかりロックして使いにくいからTばかり使ってたよ。そもそもMTIとかLDとかなんぞやって感じ PDは分かる からアレだけど2000m以内で戦う感じ戦法がよさそうなのかな。ありがとう

113
名前なし 2021/12/06 (月) 10:42:53 43d7e@01ba8 >> 104

はたから見てるとレーダーのモードさっぱりわからん。自動で(勝手に)切り替わって片方のモードだとIFFが無効になってFF誘発してるってのはわかったが

114
名前なし 2021/12/06 (月) 14:20:59 修正 4f396@1ddc9 >> 104

低空ではMTIモード(地面との周波数の差でクラッターを消すモード。惑星ではIFFがない)で高度1800m(電波高度計読み)を越えるとLDモード(IFFありだけど多分ゲーム的にはPDではない)になる。ちなみにLDモードの時に高度1500m以下に降りるとMTIモードに戻る。詳しくはここ読んでくれリンク先reddit

115
名前なし 2021/12/06 (月) 14:32:16 43d7e@01ba8 >> 104

↑サンキューとてもわかりやすかった

109
名前なし 2021/12/05 (日) 15:26:18 6d8e4@145f6

やけにこの機体だけフレア思いっきり炊いて回避運動しててもミサイル(特にサイドワインダー)喰らっちゃうのだけど、ポッドが上部についてたりエンジンパワーが強すぎるのが原因なのかな? それとも直近でフレアとミサイルの相性関連で調整入りましたか?

110
名前なし 2021/12/06 (月) 01:45:56 修正 4f396@1ddc9 >> 109

ミサイルはフレアのとんだ方向に誘導されてフレアの熱量が無くなると再度シーカー内の目標にロックするって感じなので旋回中に背中のフレア巻いてもミサイルはより内側に入ってシーカー外にエンジン排熱が出にくいんだと思う。対策としてはフレア飛ばしたらロール等して進行方向を変える、マイナスG方向に逃げる等がある

111
名前なし 2021/12/06 (月) 02:33:20 6d8e4@145f6 >> 110

なるほど、じゃあ他の機体とはちょっと変わった回避運動踏まないといけないんですね。

116
名前なし 2021/12/08 (水) 21:44:23 6d8e4@145f6 >> 110

いろいろ試行錯誤してみた結果、下手にフレアに頼るよりはバレルロール回避したほうがいいかもしれないな。 というわけでチャフ全積みで出撃w

117
名前なし 2021/12/13 (月) 20:54:22 修正 fa2cb@6fb24

こいつ確かに機動性高いけど格闘戦ビゲンに勝てるのって本当なんか?負けたためしがない。それともSB限定の話? RBです

118
名前なし 2021/12/13 (月) 21:50:22 4f396@1ddc9 >> 117

SB限定の話なんて存在しないぞ?SBとRBはFM同じだからSBで出来てRBで出来ないことはない逆もまた然り

119
名前なし 2021/12/13 (月) 22:06:56 修正 cde94@e0768 >> 118

フライバイマウスのコンピューターは操縦桿を引けるギリギリの所を攻めないから、エイムは良いが旋回がダルいとは聞いた事がある。

121
名前なし 2021/12/13 (月) 22:26:16 f62fd@28df3 >> 118

FMは同じだがインストラクターの介入でAOAの限界点はRBのほうが低いからSBでできてRBでできないことはある。たまにコントロール設定をRBにするだけでRBと同じ動作になると思ってる人がいるけどインストラクターをオンにしないと実際にはSBのままだから勘違いしやすい

120
名前なし 2021/12/13 (月) 22:11:16 修正 701d1@cb05c >> 117

ビゲンに勝てると言った本人だけれどシミュレーターコントロール限定の話だね、FMは確かに同じなんだけどそれに加えて揚力による機体の浮き沈みや、マウスコントロール特有の迎角の制限がなくなるから、実際に引き出せる性能の限界値は全くの別物。んでMiG-23や27は翼の後退角を最小にすると、馬鹿みたいな揚力を生んで凄まじい機首上げが掛かる、この能力のおかげでブラックアウトしていても、F-5の旋回を上回ることができると言えばそのアドバンテージの大きさが想像しやすいはず。この揚力の助けを得つつ緩い維持旋回(他の機体から見たら鋭いにも程があるが)を行うと、加速しつつ圧倒的ターンレートで敵機を追い詰める事ができる。敵機はエネルギーを消費して数秒間このとち狂った維持旋回に対抗するか、勝てるはずのない維持旋回戦に挑むか、どちらにせよ勝ち目はない。また800km\h付近で交代角を最小にして最大の迎角でピッチアップすると、ビゲンが真後ろについていようが急減速と凄まじい旋回角度(コブラのような失速とは違う非常に奇妙な状態)で物の1〜2秒でオーバーシュートする、上記の意地旋回で間に合う話なのでこの行動を行うことはあまり無いけれどね。

123
名前なし 2021/12/15 (水) 00:43:51 22aa1@47851 >> 120

ビゲンが得意とする分野でビゲン以上に頑張れるけど、総合的に見たら互角程度だと思うよ。少なくとも、性能を使い切れるベテラン勢の異種1v1でもそこまで露骨に差がでたことが無い。特に後退角が小さいときの「入力に対する鈍さ」は結構致命的

125
名前なし 2021/12/15 (水) 00:48:48 修正 c3377@2b239 >> 120

そもそもSBでブラックアウトするような旋回する奴に負ける方がどうかしている、VTOLのその場旋回と同じような話。このクラス同士の戦いなら、よほどのミスしなければ、最初の攻撃側が勝つ。(ビゲンは極端な機首振りでエネルギーをどぶに捨てる挙動が可能なので、後ろについたら基本、オーバーシュートしない。)

126
名前なし 2021/12/15 (水) 01:24:54 修正 701d1@cb05c >> 120

まぁ評価は人それぞれだよね、自分は格闘自体は得意ではないがMLDでの格闘戦において負けたことは一回もないという異様すぎる状態だから、格闘最強の機体だと思うけれど。それにブラックアウト状態の操縦制限を受けながら、F-5Eの全力旋回を追い上げて機関砲の射撃位置まで持っていけてしまったのも事実だからなぁ・・・そんな事ができる機体は23系列以外では経験した事がない。まぁどちらにせよ、こいつが格闘戦において最強格でビゲンにも互角かそれ以上の力を秘めるのは間違いないかと。

128
名前なし 2021/12/20 (月) 18:57:35 修正 9c539@e0010

こいつのレーダLDモードになるとモヤモヤザコシショウになるから ファントムで相手する場合かなりの高高度に行けば有利に立てるんやろうか? 

132
名前なし 2021/12/21 (火) 04:28:57 6d8e4@145f6 >> 128

めっちゃ高高度に1人だけなら他の低空飛んでる機体相手にするし、みんな飛んでても通常のモードでロックオンして突き上げで倒せちゃうかな

133
名前なし 2021/12/21 (火) 18:44:33 9c539@a3e0a >> 132

通常モードでロックオンしたらRWR反応してチャフ出されて終了ジャない?まあでもよく考えたら超高高度についてくる奴もいないし4発ヘッドオンで敵ぶっ殺したほうが効率的でした。

129
名前なし 2021/12/20 (月) 19:14:39 0c086@93df7

陸RBやってると高高度から無音で爆弾ワープさせてくるから嫌い。

130
名前なし 2021/12/20 (月) 19:21:15 86996@6c54c >> 129

それ27じゃね?CCIPもないこいつで精密爆撃してくる奴いたらプロだと思うけど

131
名前なし 2021/12/20 (月) 19:32:24 3c61c@6e0f2 >> 130

やねぇ。誘導爆弾積めるのも27だし

134
名前なし 2021/12/21 (火) 21:37:46 6d8e4@145f6

RBでR-24Rが当たる直前になると機体のレーダーロック関係なくアクティブミサイルみたいに母機のレーダーが切れていようがロックしてるのが違う機体だろうが自発的に追いかけて命中するのだけど、これはラグに近いバグなのか、そういうミサイルの仕様なのかな?

135
名前なし 2021/12/21 (火) 23:30:36 eba9e@d03e6 >> 134

EファントムのっててE2スパローでも同じような場面あったな。当たる直前にロック外れたけど1,2秒くらいした後に撃墜できた。

136
名前なし 2021/12/22 (水) 04:04:17 56c5c@0f41f

こいつのレーダーほんとにPD? AcmモードR60seamする為に使ってたんだけど普通にロック外されるわ IRロックじゃ意味ないし、使いづら。

137
名前なし 2021/12/22 (水) 05:08:13 31960@a0ce2 >> 136

レーダーにMTIとかLDって表示されていますか? 西側PD持ちと違い切り替えしないといけません

138
名前なし 2021/12/22 (水) 08:24:39 修正 56c5c@0f41f >> 137

もちろん。mtiが低空用でldが高空だよね。どっちも仕事しなさすぎて嫌になった それと、IRではseamというか自前ロックというかが出来ないって言ったけど再確認しようと使ってみたら普通にできた。この機体使えないpdは索敵用に留めて位置把握した後にIRロックでr24tとr60撃ち込む子だね 西側機と比べて習熟までちょっと大変かも。あとr24解放までの道のり…

139
名前なし 2021/12/22 (水) 09:13:25 6d8e4@145f6 >> 136

前までT使ってたけれど、慣れるとRの方が強いから個人的にRおすすめかも。 RBの立ち回りだと今の戦場だと左回りで外周を低空で全力で駆け抜けると、Su-22あたりが前線で一瞬だけ敵をスポットしてくれるパターンが多いから敵がスポットされたらそこにめがけてMTIの自動ロックモードで突撃!そうすると5km前後でロックオンしてくれるからすかさずR-24R発射すると敵に全く回避の余地を与えずに綺麗に刺さる(失敗するパターンとしては敵が別の味方に向かっちゃって自機から平行移動してしまうもしくは味方が食べてしまう)そして低空を高速で離脱して、他の味方がスポットした敵からおいしそうなのを厳選してもう一度似たようなことやるとまた綺麗に2キル目が刺さるからおすすめ。 とにかく地面スレスレを全力ではいつくばっていれば敵側からスカイフラッシュやスパロー撃ち込まれたケースはほとんどないかな

140
名前なし 2021/12/22 (水) 09:25:50 6d8e4@145f6 >> 139

Tだと発射した後、実は敵はこちらの攻撃に気づいていたり、定期的に焚いていたり、別の味方の攻撃に反応したりでフレア炊く炊かないの運ゲーが始まるのだけど、Rは敵が平行移動するか2km未満とかの近距離で撃たなければ、基本ほぼ当たって自分の実力次第の命中率になる

141
名前なし 2022/01/06 (木) 03:43:08 a73a1@271af

この機体ほぼ全ての性能が高水準でアホほど強いな。今までこんなバケモノ相手にして戦ってたのかよ...

142
名前なし 2022/01/06 (木) 04:30:23 2735f@051dc >> 141

4世代機に対抗するために強化された3世代機で通常の3世代機の相手してるんだからそりゃね

144
名前なし 2022/01/06 (木) 17:11:27 修正 0d783@0a896 >> 142

一個前のMig-23Mが散々な評価(F-4Eに勝ってる所が殆どないとか)だったの考えるとMig-23系列の中でもすげえ出世した感

145
名前なし 2022/01/06 (木) 20:02:09 b5f27@145f6 >> 142

R-60m持たされた辺りからf-4eとは別のベクトルの強さがあって普通に使えたけれど、r-23系列は全然ダメダメだったね

143
名前なし 2022/01/06 (木) 08:48:23 072ce@d6349 >> 141

R-60MじゃなくてR-60のところに🐌最後の良心を感じる。

146
名前なし 2022/01/06 (木) 20:03:51 b5f27@145f6 >> 141

EJ改はレーダーやミサイルの刷新だけだけど、こいつはエンジンや飛行性能まで改良されてるもんね。 普通に飛行性能がずば抜けて他の機体と違う

148
名前なし 2022/01/23 (日) 21:26:49 3a116@286aa

R-60Mくれてもええんやで?R-23がスカフラやスパローと比べてちょっと微妙な感じやし…

149
名前なし 2022/01/23 (日) 22:17:51 77354@bb839 >> 148

修理費爆増コース

150
名前なし 2022/01/24 (月) 18:58:15 3529f@d41b9 >> 149

その時にはF-4E/JにAIM-9L追加されるし、最悪EJ改にAAM-3まで想定されるんで却ってキツくなる気がする。

151
名前なし 2022/01/24 (月) 23:19:51 2735f@051dc >> 148

F-4よりMLDの方が本体性能高いのにオールアスペクトまで持つのはバランス的に危なくない?出すとしたら↑葉の言うように西側も解禁されてからだろう

153
名前なし 2022/01/25 (火) 02:48:33 7c646@6f792 >> 151

西側はスパローF型を先に解禁しておいてバランスどうこう言える立場か?

154
名前なし 2022/01/25 (火) 08:26:54 修正 22aa1@5ad44 >> 151

それ言うたらR-24はどうなるんですかね...割と東西交互に強化来てると思うぞ

155
名前なし 2022/01/25 (火) 12:23:45 修正 d61ca@04c21 >> 151

てか7F自体とやかく言われる代物でもないけどな〜。最大射程延伸つっても10km以内でしか基本撃たないから速度含めほとんど変わらないよ。単純に今までPDなくて一方的にヘッドオンでカモれてたところ、PD持ちの4Jにヘッドオンで食われることが増えたから高性能に感じるだけじゃない?

156
名前なし 2022/01/25 (火) 22:05:16 96252@471b4 >> 151

7Fは17kmくらいからでも当てられるけどずっとマーカーが映るから避けられるのがね

159
名前なし 2022/01/29 (土) 04:40:54 6d8e4@145f6 >> 151

MLDは低空はいつくばってもR-24R/T両方ちゃんと撃ってあたるからF-4Jのレーダーに引っ掛かる高度を飛んで7Fにロックオンされること自体に問題があるような?

160
名前なし 2022/01/29 (土) 16:04:31 修正 0d783@0a896 >> 151

↑3 関係無くて申し訳ないけど、10km以内でしか撃たないってマジで?俺基本開幕上昇からのヘッドオンで15~20km以上遠くから7Fを2〜3発使ってるし、東西問わず大体は射程が許す限りそういう撃ち方するもんだと思ってたけど…普通に当たるのもそうだし、PD持ちとかでチャフ焚かれてもロック切れにくいレーダー持ってる奴は特にそうだと

161
名前なし 2022/01/29 (土) 18:00:56 f62fd@28df3 >> 151

そのコメントとは別人だが、会敵時は20km以上から撃つこともあるけどそれ以外のシチュエーションってほとんど10km以下の気がするけどな、それに20km以上から撃ってもRWRガンガンなってるのになんの対抗策も取らないような相手じゃないと当たってくれないでしょ、対策なんて簡単なんだから

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名前なし 2022/01/29 (土) 18:47:36 修正 0d783@0a896 >> 151

それが体感では20km以上から撃ってもまあまあの頻度で当たる 当たんなくても相手がビビって降下又は蛇行してくれるのもあるけど、相手も相手で誰かしらにSARH誘導してる途中の奴はあんまり回避せず真っ直ぐ飛び続ける奴多い気がするからそう言うのには普通に当たる(PDにチャフが効かないのも相まって)。ただまあ単に俺が開幕撃ち合いで遠距離からスパロー撃つ事が多いだけかもしんないけど

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名前なし 2022/01/29 (土) 19:32:03 修正 d61ca@04c21 >> 151

10km以内で撃つってコメしたものだけど、そもそもPDモードでも20kmとかの距離で撃つと大抵誘導中にロックが切れるから、もったいなくて撃てないんだよね(性能なのか垂直に動かれたせいかは不明、)。あと20kmも離れるとロックしてるのが何かわからないから、マーカー出てる状態じゃないと撃つ気がしないのもある、なんか全く敵がいない見当違いなとこロックすることもあるし。G型も2km以内入らないと正面からだとロックできない中、安全な距離取ってヘッドオンから発射できる貴重なミサイルだからね。

166
名前なし 2022/02/01 (火) 05:03:16 9c539@27695 >> 151

でもF4は4発撃てるし

152
名前なし 2022/01/25 (火) 01:10:20 修正 96252@471b4 >> 148

R-23なんて使う?まぁでも60Mよりレーダーのルックダウン性能制限を解除して欲しいかな

157
名前なし 2022/01/26 (水) 07:59:59 3a116@cffa7 >> 152

一応R-23持っていくけど…rー60を6発の方がいいんですかね?みなさんどんな感じですか?

158
名前なし 2022/01/26 (水) 12:13:12 1698c@9f80f >> 152

いやそうじゃなくてR-24あるのにR-23なんか使わないだろうって、打ち間違いなら24はスパローの劣化だとは思わないな

164
名前なし 2022/01/30 (日) 01:05:05 ad9fb@331fd

みんなR-24Rどのくらいから撃ってる?最適解がわからない…

184
名前なし 2022/02/02 (水) 03:26:07 6d8e4@145f6 >> 164

敵が向かっているときは10kmあたりからです。逃げてる時は5、6kmくらいでギリギリかな?って感じだけど逃げてる相手には当たりにくいのが問題点..

186
名前なし 2022/02/02 (水) 19:00:32 ad9fb@331fd >> 184

ありがとうございます!やっぱり逃げてる敵には当たりにくいですか…

165
名前なし 2022/01/31 (月) 10:26:23 067ae@15b2c

96式艦上戦闘機でこいつを撃墜した奴は最高だわ

167
名前なし 2022/02/01 (火) 09:08:50 6d9b8@2af76 >> 165

陸か空か知らんけどトップ域に爆装すらも出来ない初期兵器持ち込む奴は最低だわ

177
名前なし 2022/02/01 (火) 23:09:59 修正 0d783@0a896 >> 167

空RBでのBR割れ持ち込みを擁護してる訳じゃないけど、TKする意味ある…?ペナルティ無駄に払うだけじゃ、ただでさえ報酬赤字にしたくないのに

178
名前なし 2022/02/01 (火) 23:19:43 修正 2db84@6287d >> 167

自分もしないが、ちょっと乱暴な言葉を使ってしまうと「馬鹿が死んで清々する」ってことだろう。記憶が正しければペナルティ額って被害を受けた機体の修理費と連動してたと思うので、低BRの格安機体なんてTKしても財政に影響はない気がする

179
名前なし 2022/02/01 (火) 23:21:28 修正 6d9b8@2af76 >> 167

TKペナは修理費分を負うってシステムなので、低ランク兵器なら気にするような額ではないと思われる。あと単純にそういう相手へのストレスを晴らすのにどれだけのコストを払えるかってのもあるかも(仮に10,000SL位しても糞野郎に中指突き立てられれば十分と考える人も居るかと)。まぁ自分はそういう迷惑行為相手でもTKってだけで通報対象になるから、キルをキメた味方に「素晴らしい!」って言うだけだけどね(更新したら>> 178氏と完全に被ったスマン)

180
名前なし 2022/02/02 (水) 00:41:22 d8ce0@54d75 >> 167

どういう状況でもチームキルは相手に訴える手段として最悪だと思ってるので通報してる。自分が不快に思うから後ろから撃つとか全く理解できない。味方からするとチームキルが一番迷惑なんですけど

181
名前なし 2022/02/02 (水) 00:49:45 修正 22aa1@6287d >> 167

TKが迷惑なのは大賛成なのだが、戦闘力0の味方が消えても友軍の戦闘力の総和に変化はないからなあ。こういう場合は賛同はせずとも通報せずってプレイヤーも多いのではなかろうか。規約的には通報が正しいのだが。 100(友軍戦力の総和)ー 0(迷惑プレイヤーの戦力)=100(戦力変化なし)

182
名前なし 2022/02/02 (水) 01:09:58 c1fc9@dd9f8 >> 167

まあこの場合の総和は100ではないから問題なんでしょうがね。

185
名前なし 2022/02/02 (水) 17:32:12 63ac7@c0af0 >> 167

自分はゴミに対してSLを1銭も使いたくないから、後ろからラムって殺害してる。今の惑星の物理モデルって、後ろから突っ込まれても速度差さえ大きくなければ爆死しないから、上手い具合に尾翼潰して自殺判定にさせてる。

187
名前なし 2022/02/02 (水) 22:12:34 0d783@0a896 >> 167

なるほど、でも自分は結局ガン無視して普通に戦うに尽きるなぁ 味方に銃弾も使いたく無い、体当たりするのもやっぱり面倒だし万が一が怖い、結局その味方が例えば複葉機とか、そういうので来てる時点で唯の空気だから落としても落とさなくても何も変わらないのもあるし

188
名前なし 2022/02/03 (木) 22:51:19 1c6a1@2eafa >> 167

居ても居なくても変わらないゴミは戦力外されてもしょうがないよね。因果応報

189
名前なし 2022/02/03 (木) 23:34:41 修正 6d9b8@2af76 >> 167

正確には存在そのものだけで相手が有利になる(鈍足なので的にもならない+枠が潰れるのでその分相手が有利になる)。ただ殺して自分たちが得するかと言うとそういう訳でもない、枠が潰れているのは取り返せない。まぁだけどこういう迷惑行為をする人間が居るってだけで戦意(士気)が下がるのでサクッとTKされて消えた方が良いね

170
名前なし 2022/02/01 (火) 13:39:44 5030f@0fd57

mti、ldでロックしてるにも関わらずチャフに吸われるんすけどなんでですかね?

183
名前なし 2022/02/02 (水) 03:24:57 6d8e4@145f6 >> 170

吸われにくいっていう特性なので、吸われるときは吸われるかな。それでもこの惑星のミサイル君はロックがずれてもちゃんと目標まっしぐらなのは嬉しかったり

190
名前なし 2022/02/18 (金) 03:54:29 6d8e4@145f6

ソビエトが分裂するようになってから、前程勝てなくなっちゃったなぁ..普通に敵に引いてもかなり厄介だね

191
名前なし 2022/02/18 (金) 11:25:40 22d5b@3b79e >> 190

それもあるし高確率で組まされるドイツのMig-23の介護しないといけないのもねぇ

192
名前なし 2022/02/18 (金) 16:35:21 76c31@1c73e >> 191

まあ、ドイツ23もファントム事変の頃よりは中身がまともだから(使えるとは言ってない)

193

面白くない。強すぎてw スパロー撃った時みたいに届けー届けー刺さった!…みたいな期待感もなくレーダーでIFF確認してIRSTで捕まえて排煙が見える頃を見計らって発射。警報もならないしフレアに吸われないからほぼ確実に当たる。PDレーダーみたいに直角に移動されてレーダー切られることもないし。1機だけやってるゲーム違う感じ。

194
名前なし 2022/03/15 (火) 19:38:24 修正 0d783@0a896 >> 193

あれ?IRSTロックってフレアで切られるんじゃなかったっけ?(ロックに気づかれないからまずフレア焚かれないってことならともかく)

195
2022/03/15 (火) 19:46:59 修正 95aca@dd9f8 >> 194

いや、現状ここ数戦フレアに反応してない。どういう仕様かはともかく。通常のレーダーだとチャフとフレア同時に撒いたらチャフ側が映るから撒いてるってわかるんだけど、その状態でIRSTで本体ロックオンかけても本体をきっちり捕まえてくれてる。

197
名前なし 2022/03/30 (水) 05:05:17 6d8e4@145f6 >> 194

このコメ見てずっとR-24RだったのをR-24Tに変更して戦ってみたけれど、ミサイルのロックの速さとか敵が回避運動した時の命中のしやすさ、FFのしにくさとか考えるとR-24Rの方が良いなって自分の中では結論に達した(参考程度に) R-24TはIRSTロックしてもちゃんとミサイルの小さい円を敵に向けないとロックしないのに対してR-24Rはその必要が無いから、お互い向かってきてる状況だとこれの差が結構デカイと感じた

198

高速かつ隠密裏に側面からでも撃墜することを重点に置いてるのでその違いはあるのかも。ヘッドオン重視なら確かにレーダー誘導の方が絶対強い。そこは間違いない。コンセプトの差だね。

199
名前なし 2022/03/31 (木) 03:09:57 6d8e4@145f6 >> 194

なるほど!確かにそのコンセプトのさがありそうですね

200
名前なし 2022/04/15 (金) 11:28:24 c912f@331fd

こいつのレーダーってルックダウンモード使うのと通常時使うのどっちが良いんですか?(中~高高度

201
名前なし 2022/04/15 (金) 12:20:35 76c31@8309f >> 200

やっぱり低空這ってる敵が見える以上ルックダウンモードが良いと思う ただし、こいつは高度3000を超えるとルックダウンが使えなくなってしまうから高高度な強制的に通常モードだぞ

202
名前なし 2022/04/15 (金) 17:14:40 f62fd@28df3 >> 201

高度を上げると変更されるLD=ルックダウンモードのこと言ってるんじゃないの

203
名前なし 2022/04/15 (金) 18:25:23 6d8e4@145f6 >> 200

LDになっちゃう高度なら個人的には通常のモードをおすすめしますが、低空でMTIで自動ロックオンモードのまま高度上げると高高度でもMTIで敵機ロックオンできるのでこういう裏技使うのもおすすめですね

204
名前なし 2022/04/23 (土) 00:49:09 6d8e4@145f6

R-24の挙動変更されたのかな?発射直後に一気に上昇してから敵を追いかける動きするようになった

205
名前なし 2022/05/07 (土) 15:59:10 76c31@8173b >> 204

おそらくそうだろうね 現実でも高度を上げて飛んでいくからそれを反映したんだろうね(なおその挙動をするのはレーダー誘導のみ)

206
名前なし 2022/05/16 (月) 21:25:34 76c31@96f55

R-24Tを敵機の後方から撃つとしてどれくらいの距離まで届きますか?

207
名前なし 2022/05/16 (月) 23:11:51 4f396@a138d >> 206

速度次第だけど精々3.5㎞くらいじゃないかなぁ

208
名前なし 2022/05/17 (火) 15:32:07 修正 f62fd@28df3 >> 206

両者ほぼマッハ1高度2000mで相手が回避をしないという条件であれば最大5.7kmまで届く、もちろん高度が上がればより遠くまで届くようになる

209
名前なし 2022/05/17 (火) 22:32:47 76c31@bc2df >> 208

なるほどです ありがとうございます

210
名前なし 2022/05/18 (水) 08:19:32 3d77d@bf4a0

こいつに将来的にはR-27が搭載される可能性はありますか?

211
名前なし 2022/05/18 (水) 08:33:08 e8bdb@80cde >> 210

🐌のみぞ知る

212
名前なし 2022/05/18 (水) 13:49:02 eee0e@7acba >> 210

史実でできなかったからないでそ

213
名前なし 2022/05/18 (水) 19:22:38 76c31@699cd >> 212

ロシアになってから改修された機体はできるって聞いたことが(ソース不明)

215
名前なし 2022/05/18 (水) 20:00:12 eee0e@7acba >> 212

それはたぶんMig-23-98なんでほぼ別物ですな。R-77もつめるすごいやつ

214
名前なし 2022/05/18 (水) 19:48:54 6d8e4@145f6 >> 210

ここら辺の時代の機体が史実で一番強いミサイルそのものをゲームに実装した際、追加されるのかっていうのは気になるよね。運営側も再度BR調整入れないと大変そうだし...

218
名前なし 2022/05/21 (土) 08:40:18 4f396@a138d >> 210

史実でつめたのはR-73だぞR-27は無理画像1

219
名前なし 2022/05/21 (土) 08:41:46 9d43e@dd9f8 >> 218

R-60MでもダメなのにR-73積んだら…

220
名前なし 2022/05/21 (土) 13:31:43 修正 05b32@da672 >> 218

MiG-23の増槽って胴体下にも付けれるのか。翼下に付けてる写真が多いから、てっきり翼下にしか付けれないのかと思ってた。

216
名前なし 2022/05/21 (土) 02:18:26 eee0e@7acba

こいつ自体は強いんだがSu-22だらけなせいであんま勝てないな…

217
名前なし 2022/05/21 (土) 06:34:48 3d77d@bc2df >> 216

まあ相手もF-5系が多いから多少はね

221
名前なし 2022/05/22 (日) 12:12:31 6d8e4@145f6

ここ1、2週間で頭を抱えたくなるくらいR-24Rの挙動が悪くなってる...前までは敵がどんなに回避を頑張っても命中するくらい動き良かったのに今は気づかれてちょっとでも動きずらされると外れるようになっちゃった。