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F-4E Phantom II

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JACK
作成: 2020/03/16 (月) 20:27:06
最終更新: 2020/03/16 (月) 20:27:31
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1009
名前なし 2021/11/08 (月) 18:41:43 124d0@1865c

SBだと爆撃するにはつらいな(CCIPがあってもコックピットの計器類が高くて相当急降下しないと映らない)

1010
名前なし 2021/11/08 (月) 19:04:48 43d7e@01ba8 >> 1009

対地やっていていくつかの機体でその問題を感じるわ。WTの視点の問題なのかな?リアルでもこんな使いにくいものなのだろうか

1011
名前なし 2021/11/09 (火) 09:12:58 c0c07@f7920 >> 1010

F16辺りまで挟視野角HUDにクソでか計器がデフォなのでこんなもん。この先はTGP+LGBが主力でCCIPってそんなに使わないのでグラスコクピット化するまでレイアウトそのまま放置されてた感じですね。

1015
名前なし 2021/11/13 (土) 20:58:57 364b5@c4e37 >> 1010

実際はガラスの屈折があるから機首の上面がみえるはずだよ

1012
名前なし 2021/11/12 (金) 09:56:24 a4693@9dd01

一応開発してセール中に買っておいたけどこいつ今弱いよね?放置で良いのかな

1013
名前なし 2021/11/12 (金) 17:54:58 5b24d@e3644 >> 1012

弱くはない。今の環境に慣れている人なら普通に活躍できる

1014
名前なし 2021/11/13 (土) 12:56:27 0d783@0a896 >> 1013

もっと言うとスパローと9j開発するまではキツイ でも開発あらかた終わったら立ち回り間違えなきゃいける

1016
名前なし 2021/11/16 (火) 08:52:51 609f7@fac47

正直、周りの国がどんどん新型機与えられる中、オリジナルの開発国で、かつF-4Sとか選択肢があるのに、F-4Eのまま放置されてるのなんでだろう。

1017
名前なし 2021/11/16 (火) 10:32:42 be1ac@2e853 >> 1016

F-4Jでいいからほしい

1024
名前なし 2021/12/11 (土) 23:14:03 0d783@0a896 >> 1017

↑良かったな!F-4Jが内定した上にそいつはレーダーとミサイルの期待値も大だぞ!

1018
名前なし 2021/11/24 (水) 20:47:58 c68b2@94f70

なんか離陸がめっちゃキモくなったな

1019
名前なし 2021/11/24 (水) 21:02:22 16c9d@4af51 >> 1018

キモいってなんだよと思いつつ乗ったらホントにキモかった

1020
名前なし 2021/12/11 (土) 19:33:28 dabf8@c4e7d

なんか弱い弱い言う人がいるけどビゲンよりよっぽどスパロー当てやすくてキルも取りやすいんだが何が悪いんだろうか・・・

1021
名前なし 2021/12/11 (土) 19:53:54 66377@0a5b3 >> 1020

こっちはPDもないし射撃位置に付くまでも鈍いし、スパローもあっちのが優秀(だったはず)だから慣れとかだと思う

1022
名前なし 2021/12/11 (土) 21:32:51 5b24d@e3644 >> 1021

ビゲンとこの子のスパローの性能はないはず。実際ビゲンよりもこっちの方が活躍してることの方が多い

1023
名前なし 2021/12/11 (土) 21:47:40 e8bdb@252d9 >> 1021

いや、ビゲンの奴はE-2じゃなくてスカイフラッシュだからあっちの方がシーカーの性能が上

1025
名前なし 2021/12/12 (日) 10:25:44 aec88@c4e7d >> 1021

木だけど10回くらい乗り比べたけど(一応↑に上げた両機は開発済み、なんならビゲンのほうが使いだしたのは早い)、スパローのほうが挙動的にやっぱり当てやすい。チャフでロック吸われても刺さることが多いのもあるけど(PDの弱点の都合上オフにしてたらスイカはおもいっきりチャフに吸われてしまった

1026
名前なし 2021/12/12 (日) 10:57:53 3c61c@6e0f2 >> 1021

一応わからんけどskyflashとE-2のファイル差分置いときますね リンク(3日でリンク切れる)

1030
名前なし 2021/12/12 (日) 20:39:47 fa2cb@6fb24 >> 1021

スパローはこっちのほうがたくさん打てるからね

1032
名前なし 2021/12/13 (月) 10:33:52 a4693@a883a >> 1020

PDじゃないから相手が余程下手じゃなければチャフ出されて終わりなのがな、、、EJ改使っててこいつに負けたのが無理やり格闘戦させられた時ぐらいしか無いし

1035
名前なし 2021/12/13 (月) 15:57:29 cd59b@66e10 >> 1032

ロックがチャフに移ってもミソはそのまま誘導してくれるからそこは注意しないといけない。毎回ロックされる前にチャフばら撒ければ大丈夫だけど私は無理だったわ

1038
名前なし 2021/12/13 (月) 17:30:53 9c539@51475 >> 1032

ACMモードでゴリ押しロックするとロック外れても何故か当たるスパロー

1033
名前なし 2021/12/13 (月) 10:51:53 eec68@4bed9 >> 1020

まぁでもF-4相手にしたときは取り敢えず張り付けたら絶対勝てるし弱い弱い言われている気持ちわからんでもない

1031
名前なし 2021/12/13 (月) 08:26:53 76c31@8309f

こいつにもFスパロー来ないかな

1034
名前なし 2021/12/13 (月) 13:03:10 d19eb@045c1

MLDが来てからというものの勝率がどんどん下がっていってる…高空ファントムの数が少なくなったような気がするし、スパローはチャフ撒かれて避けられるし、低空に行った味方は以前にも増してより早く溶けるようになって結局数の暴力で落とされてしまう。Jファントムきてなんとかなるもんかなぁ…?

1036
名前なし 2021/12/13 (月) 17:02:03 0d783@0a896 >> 1034

まあ(少なくともdev2の時点では)FGRと同じレーダー、F-4Eと同じエンジン、そして遠くでもより当たりやすいFスパローに圧倒的なシーカー移動範囲を持ちSEAMも使えるAIM-9Gと色々揃ってたからなんとかなるでしょ 流石にレーダーとエンジンは本実装で別の奴になると思うけど

1037
名前なし 2021/12/13 (月) 17:15:14 ef6ea@5c21b >> 1036

ここで4jについて聞いていいかな?4jはブリティッシュファントムよりエンジンがいくらか劣っていて旋回性能が4eに劣るくらいの認識でok?

1039
名前なし 2021/12/13 (月) 19:39:23 f62fd@28df3 >> 1036

ただエンジンがEとおなじになったFGRだぞ

1040

DevだとJのエンジンはEと同じの積んでるけど本来は多分違うやつ(EはJ79-GE-17、JはJ79-GE-10が正しい?)んで双方の出力差は調べてみたけどそんなに大きくない 10が17に微妙に劣るぐらい?んで当然J型なので前縁スラットはなくて前縁フラップを装備(F-4Cのような3分割のではなく2分割のもの)

1041
名前なし 2021/12/13 (月) 21:49:16 4f396@1ddc9 >> 1036

機体性能はエンジンの強み無くなったFGRの認識でいいよ

1042
名前なし 2021/12/24 (金) 09:08:41 e0fa3@f2ed9

先週あたりから空RBで全くレーダーロックできなくなったんですけど、何か修正はいったんですかね?

1043
名前なし 2021/12/24 (金) 13:18:44 修正 26bdc@9f28d >> 1042

レーダーだって年末年始くらい休みたいのさ

1044
名前なし 2022/01/07 (金) 13:16:48 7e622@c308b

陸RBの対地する時ってどれ使ってますか?

1045
名前なし 2022/01/07 (金) 15:48:06 f62fd@28df3 >> 1044

AGM62

1046
名前なし 2022/01/07 (金) 16:20:16 7e622@ec603 >> 1045

ウォールアイでロックしてもズレるんですがどうしてますか?ロックもしずらくないですか?

1047
名前なし 2022/01/07 (金) 16:29:26 f62fd@28df3 >> 1045

AGM62は結構接近しないと車両自体をロックしてくれないのでシーカーがしっかり目標を追従するまでロックとロック解除繰り返す。車両の移動にシーカーが追従したら投下しても大丈夫

1048
名前なし 2022/01/07 (金) 16:33:20 7e622@d12a8 >> 1045

それ撃ち落とされません?

1049
名前なし 2022/01/07 (金) 18:18:20 0dc91@bb73a >> 1045

高高度からアプローチすればまず気付かれないよ

1050
名前なし 2022/01/07 (金) 21:40:45 7e622@d12a8 >> 1045

頑張ってみます。ありがとうございます。

1051
名前なし 2022/02/05 (土) 19:02:22 修正 dabf8@c4e7d >> 1045

横からだけど、枝の言うようにしてシーカー追従状態になってもヒット判定すら出ないのだけどccipで出る爆撃照準の範囲内で落とさないといけないとかって条件とかあるんだろうか?ちなみに2000lbの方使ってる

1058
名前なし 2022/02/08 (火) 17:55:32 856ea@44c59 >> 1045

そんな条件はない。がマーベリックみたいに推進剤がある訳でもない自由落下の爆弾なので大体サークルの範囲に近いところまでしか届かないよ。高度をうんと取れば追尾可能範囲も広くなるけど。ヒットも出ないということはあらぬ所に落ちてるのでしょう。一度追従カメラで追ってみたら?

1052
名前なし 2022/02/07 (月) 11:16:47 eec68@4bed9

こいつファントムの中では異様にちょこまか動ける機体だよね

1053
名前なし 2022/02/07 (月) 20:58:54 修正 76c31@1fa2d >> 1052

運動能力向上改修を受けてるからね。 Fも同様というかが更に曲がるが誤差 未実装ならs型もそう。

1054
名前なし 2022/02/08 (火) 01:13:17 ef627@4a10f

1年ぶりに乗ろうと思っているですけど、この機体って今のF-4の中でどの立ち位置なんでしょうか?前に乗ってた時はFGRが全盛期だったと記憶しているのですが、今のこの機体の強みが分からなくて。

1055
名前なし 2022/02/08 (火) 07:39:44 76c31@67e25 >> 1054

ファントムらしからぬ機動性 pdレーダーはないが優秀なスパロー(現状のレーダー誘導の中で)ぐらいかな

1056
名前なし 2022/02/08 (火) 14:51:02 ef627@89b24 >> 1055

ご回答ありがとうございます。ファントムの中では機動性に優れているんですね。やはり相対的にはFGRやEJ改よりは、下位互換的な立ち位置なんでしょうか?それぞれ強みが違うと思うので、単純に比較は難しいし、使い方次第だとは思うのですが。

1057
名前なし 2022/02/08 (火) 15:58:39 5b24d@e3644 >> 1055

使い方次第ってのはそうだけど機動戦になる場面が少ないから実質下位互換だよ。現状PD持ちが中距離から低空にも中距離AAM打てるからすごくうまい立ち回りできないと手も足も出ないと思う。

1059
名前なし 2022/02/08 (火) 19:23:21 ef627@4a10f >> 1055

なるほど。色々とありがとうございました。疑問が解決致しました。しばらくは様子を見たいと思います。

1060
名前なし 2022/02/12 (土) 09:24:57 修正 a40ea@e607f >> 1055

EJ改より曲がるしドックファイトが起きやすい現状E型の方が強いイメージある。(RB)

1061
名前なし 2022/02/12 (土) 11:42:08 修正 22aa1@4faab >> 1055

EJ改の旋回能力を80、Eの旋回を100とすると、ファントムで使いたい旋回って65~75くらいの印象なので、自分の飛び方だとEもEJも格闘戦にそんなに差がなかったり。ファントム強化前のEJは流石にきつかったけど

1062

ご回答ありがとうございます。一概には難しいと思いますが、EはインファイターでEJ改はロングレンジファイターのようなイメージでしょうか?Eの格闘戦力に対してEJ改のPDレーダーによる格闘戦前の攻撃完結力のような。ただ単純な強さではなく、11.3戦場の現状の中でそれぞれの強みのベクトルが上記のようなイメージで、EJ改やFGRに対しては格闘戦に持ち込むのが今のEの使い方なんですかね。

1063
名前なし 2022/03/31 (木) 23:09:19 cfcaf@845b6

久々に乗ったんだけどエネルギー保持が悪くなった?以前はすぐに翼が折れたりしたけど今は滅多にならないんだが気のせい?

1064
名前なし 2022/04/01 (金) 00:11:09 2db84@1aedb >> 1063

エネルギーについては、前よりもよく曲がるようになったのでそのせいではないか?エネ保持が悪くなったというより、エネルギーを旋回に使えるようになったと言えばいいのか…後者はわからぬ、気のせいじゃなかろうか

1065
名前なし 2022/04/01 (金) 00:52:27 cfcaf@845b6 >> 1064

回答ありがとう。旋回戦に持ち込むとあっという間に息切れしてたから以前よりもドッグファイトの使い勝手が悪く感じてたんだよね。翼を折ってたのは俺だけなのか。時間を置いたら動きが変わったのかな?とりあえずエネルギー切れには気を付けるよ。

1066
名前なし 2022/04/03 (日) 14:45:45 04519@ad7fe

もしかしてこのファントム低空でのレーダーロックできない?

1067
名前なし 2022/04/03 (日) 14:57:46 3d77d@3e2a8 >> 1066

PDレーダーないですから

1068
名前なし 2022/04/06 (水) 12:57:18 d772d@5cb55 >> 1066

J型乗ろうね

1069
名前なし 2022/04/16 (土) 20:51:11 44e63@dd9ae

Mk.82どこで開発できるんだこれ

1070
名前なし 2022/04/16 (土) 22:46:53 修正 ddb76@3c4dc >> 1069

M117?爆弾をアンロックしたら一緒に使用可能になってたよ

1071

さんくす

1072
名前なし 2022/05/16 (月) 21:28:13 4845a@668e7

とある動画投稿者さんの動画(3ヶ月ほど前のもの)で見たんだけど、ロケット類を投射本数?指定して投射するのってどうすればできる?ハイドラの方はわからないけどズーニーで8本同時に投射してた

1073
名前なし 2022/05/16 (月) 21:32:38 4845a@668e7 >> 1072

自決。副武装の射撃モードで指定できたわ

1075
名前なし 2022/05/28 (土) 15:41:51 95f7b@f3074

この子にもカスタムロードアウト来るらしいね

1076
名前なし 2022/06/01 (水) 22:17:47 修正 37560@851b5

ミサイル回避しようと初動バレルロール気味に旋回しようとしたら主翼吹っ飛んだんだけど、テスフラでどれだけぶん回しても再現できない。あらゆる速度域で強烈なマイナスGとかかけても折れないのに何故か試合ではすぐ折れるのどうなってんだろ

1077
名前なし 2022/06/01 (水) 22:24:11 1d817@60f71 >> 1076

ラグだ、あきらめろ

1078
名前なし 2022/06/01 (水) 22:27:44 4845a@fa5d2 >> 1076

ラグとかの問題で表記よりも高いGが瞬間的にかかってるらしい。ミサイル避けるだけなら基本的にチャフフレア撒きながら左右にブレイクすればいいし、高速時は出来るだけ無茶な機動をしない方が得策やね。

1079
名前なし 2022/06/01 (水) 22:35:19 7f86f@0e928 >> 1078

ラグってFMにまで影響するの?クライアントの画面上の動きに対してサーバー側の処理が遅延するから当たったはずの砲弾が実は当たってないとかは分かるけど、遅延を取り戻そうとFMを捻じ曲げて性能以上のGを掛けるような処理をやってるなら、砲弾の問題も解決されてそうな気もするけど。

1080
名前なし 2022/06/01 (水) 22:56:19 修正 4d273@60f0b >> 1078

たぶん遅延との辻褄合わせて無理な機動させてるというより、ギリギリまでGがかかる状態→クラ上では限界前にG掛けるのやめてたつもりがラグの関係で既に鯖へは限界を超える操作が入力されていた→ワンテンポ遅れてクラ上で折れる、って感じかと思ってる。いずれにせよテストフライは大丈夫でゲーム中に起きるってことからラグが絡んでるのは間違いない。

1081
名前なし 2022/06/01 (水) 23:41:18 修正 66e85@347fd >> 1078

マウス操作だと限界ギリギリで翼が折れないように自動制御される。でもその制御はクライアント側なので、Pingが300msある海外鯖だとその制御が0.3秒遅れる。結果、ギリギリを超えた入力が鯖上では行われて折れる。テスフラではPing0だから折れない。ちなみにマウス操作でもキーボード入力を入れればテスフラで折ることもできる。

1082
名前なし 2022/06/12 (日) 14:54:08 95f7b@f3074

ハイドラ盛り盛りにするとカクついて大変...私だけかな?

1083
名前なし 2022/06/14 (火) 23:07:11 4ae34@07718

こいつでF-4J進めてるんだけどRBでもSBでもMig23の適切な対処がよく分からない、機体性能も兵器性能もつよつよで1vs1だったとしても良くて勝ててギリギリ負けるかなんだが(半々くらい)、、、一撃目避けても速くて追いつけないし格闘は最終的には追いつかれるし速度も油断したら羽折っちゃうし、対23の勝率上げるにはどうしたものか。個人的な話だが弱いプレイヤーの23に性能差で落とされるのが悔し過ぎる!!!教えてくれーつよつよな人。

1084
名前なし 2022/06/14 (火) 23:44:11 修正 2db84@a4268 >> 1083

SBならあえて早い段階からロックかけて揺さぶったりはするかなあ。奇襲できるならそれが一番だけど、奇襲できるか怪しいって場合は、相手が気づく前にRWRをガンガン鳴らしちゃう。まともな相手なら回避行動でエネルギー使ってくれるし、隙も大きくなるからその間に有利ポジを取るとか。EJ改とかビゲンを相手にこれやったら自殺行為だけど、MiG-23に乗ってても、不意にRWRを鳴らされた時のカウンターはそんな得意じゃない感じがするのよね。レーダーはイマイチだし、R-24TはFFが怖くてすぐ撃てるモノでもないので…(つよつよではないです)

1085
名前なし 2022/06/15 (水) 17:31:29 4ae34@07718 >> 1084

23持ちのご意見ありがとうございます!SBでの警報でエネルギー消費させる戦法意識してみます!R-24T RBならともかくSBでも結構やられちゃってて着地狩りもされてすごい嫌で超兵器なイメージでしたが飛行中はFFすることも多いんですね…偏ったイメージと戦術見直してトライしてみます!

1086
名前なし 2022/06/15 (水) 18:34:25 修正 2db84@a4268 >> 1084

ああ、あと高高度に持ち込むのも手かもしれない。リプレイを見たら、自分がファントムに乗ってビゲンやMiG-23と戦う時は、850~1000㎞/hを維持する緩い旋回で長期戦に持ち込み、6000mとか7000mまで勝負を引っ張ることが多いっぽい(完全に無自覚!)。高高度だと旋回性能の差ってかなり小さくなるし、操作ミス一発でフワフワ浮くだけになるので、相手がミスったらそこで逆転っていう…俺こんなにヒネくれた飛び方してたんだ…

1091
名前なし 2022/06/17 (金) 16:56:44 4ae34@07718 >> 1084

追記ありがとうございます!参考にさせていただきます😆

1087
名前なし 2022/06/15 (水) 21:58:25 857ba@5f6b2

E2開発したらスパロー滅茶苦茶当たるようになってびっくり

1089
名前なし 2022/06/17 (金) 12:50:29 eec68@4bed9

カスタムロードアウト実装によりガンポミサイルマシマシの凶悪な機体になってしまった

1090
名前なし 2022/06/17 (金) 16:47:42 6a0e7@d7448

スパローE2がテスフラだと自爆してばかりでさっぱりあたらないんですがなにかコツとかあるんでしょうか?5km後方ぐらいからでも大方明後日の方向に行って自爆。

1092
名前なし 2022/06/17 (金) 16:57:12 88f4c@1ae24 >> 1090

このゲームではレーダーロック方式のミサイルは後方からだと当たりません。横、もしくは正面から狙いましょう

1093
名前なし 2022/06/17 (金) 16:58:49 4845a@fa5d2 >> 1090

後ろからは基本的に当たらないと思った方が良い。途中で自爆するのはレーダーロックが外れたかもともとレーダー波をミサイル本体が補足できていない状態なので、上の枝でも言ってるように最初のSARH合戦かヘッドオンで狙うくらいにしとくといいよ。

1094
名前なし 2022/06/17 (金) 17:25:30 6a0e7@d7448 >> 1090

ありがとうございます。後ろからはあきらめます

1095
名前なし 2022/06/17 (金) 18:24:11 e8bdb@9c997 >> 1094

赤くなってればOK。E2は近距離のヘッドオンで真価を発揮するよ

1096
名前なし 2022/06/17 (金) 19:39:01 0d783@0a896

カスタムロードアウトのおかげでウォールアイを1発犠牲にする代わりに9J二発積めるようになったのが良いな

1097
名前なし 2022/06/17 (金) 20:00:07 4845a@fa5d2 >> 1096

9Jの下にAGM積めるようになったらなお良しだった。干渉するけど

1098
名前なし 2022/06/17 (金) 20:27:20 0d783@0a896 >> 1097

Devでそれ出来てたけど、流石におかしいやろっつってレポート上がったんで修正されたんだよな

1099
名前なし 2022/06/23 (木) 22:12:23 dd961@c4e7d

たまに陸RBで全身真っ黒で撃墜されるとノーマルスキンに戻ってた機体がいたんだけど、ファントム覆えるほどの真っ黒デカールありましたっけ?

1100
名前なし 2022/06/23 (木) 22:16:11 4d273@60f0b >> 1099

イベ報酬のほうのドイツf-4fならあるよ。でも撃墜されるとノーマルに戻るのはスキンバグっぽい気が

1101
名前なし 2022/06/24 (金) 01:09:58 dd961@c4e7d >> 1100

となると全身ダークグレーになってる機体もバグだったりするのかな・・・デカールで好きにデコれそうだから気になってたのだけど残念

1102
名前なし 2022/06/24 (金) 06:46:47 2b493@45731 >> 1100

多分んだけど使ってる機種のグラフィック処理の性能が追い付いてなくてスキンがきちんと表示されてないんじゃないかな?俺のPCでも熱籠るとスキンがきちんと表示されなくなるし

1103
名前なし 2022/06/26 (日) 03:46:33 2e921@44a4d

空RB昔は強かったけど、レーダーも機動性もミサイルも、、、全部劣化版になっちゃったな。。。まあ、陸RBは別ですけどね^^