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丹恒・飲月

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名前なし
作成: 2023/08/26 (土) 14:40:24
最終更新: 2024/09/15 (日) 19:56:51
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495
名前なし 2024/05/11 (土) 08:35:59 修正 ede2f@2ace9

新週ボスにルアン調和主人公添えるといい火力が出るね、調和主人公はほぼ通常振るだけでいい

500
名前なし 2024/05/12 (日) 17:52:48 78af8@8023a >> 495

1SP4靭性を捨てる価値あるか?と思ったが飲月も3SP8靭性⇒必殺6靭性⇒1SP8靭性でかなり効率高いのか(必殺が何気にヤバくないかこれ) 超撃破パが苦手な1ターン目を速攻削ることもできるし回すの難しそうだけど可能性は感じる

501
名前なし 2024/05/18 (土) 18:45:34 77b78@b4042

花火と組むと速度が無意味になるから、足りなくなりがちな攻撃盛れる囚人2ガンマン2も強そうに感じる

502
名前なし 2024/05/19 (日) 02:21:40 3a0dc@8d48e >> 501

条件に左右されず効果発揮出来るのがガンマン廃土、ガンマン4、ガンマン囚人で全部サブステ数伸び程度の誤差範疇(厳密には与ダメはサブステでは盛れないけど)だから、サブステが強ければそれだけ伸びると思う。飲月に関してはとにかく率ダメ伸ばしまくるのが大正義な感じする。大体のアタッカーそうだろと言われればそう

503
名前なし 2024/05/22 (水) 22:11:30 e54c5@aecfe

ガンマン廃土2凸餅飲月、無凸餅花火、無凸無餅ルアンで運用してるんだけど虚数与ダメオーブだと与ダメ過剰ですかね?虚数与ダメだと攻撃3300率84ダメ163で、攻撃オーブだと攻撃3950率84ダメ160です。あと花火のダメは230です。いまいちダメージ計算式を理解できてないので教えてもらえると幸いです...

504
名前なし 2024/05/22 (水) 22:17:13 24450@ddfac >> 503

ルアン入りなら攻撃オーブのほうが理想だと思う。攻撃%与ダメ会心ダメは特化させるよりバランスよく盛るほうが効率がいいので。

505
名前なし 2024/05/23 (木) 01:49:01 6290d@f30b9 >> 503

スタレの計算式は掛け算なので固定の天賦倍率と今回は数値ほぼ同じの率ダメを省けるんで、単純に攻撃力×(100+与ダメ)の大きい方を選択でOK。3人の与ダメを合わせると250%(見落としあるかも)だから攻撃力オーブの場合は3950×350、虚数オーブは3300×388.8前者の方が高い。 オーブあるなら付け替えて敵に打ってみるのが計算もいらんと思うけど…

509
名前なし 2024/05/23 (木) 15:48:41 e54c5@aecfe >> 503

ありがとうございます!攻撃オーブにしようと思います

510
名前なし 2024/06/10 (月) 20:03:39 45bbc@b9f9c

割と真面目に、今の飲月の最適編成ってルアン調和主人公羅刹だったりしない?羅刹もある程度は撃破特攻に寄せる形で。

511
名前なし 2024/06/10 (月) 20:15:35 a05f6@23449 >> 510

超撃破に寄せるならヴェルトでいいし、超撃破おまけなら多分花火使うほうがよくね。週ボスで使って楽しいかと言われたら楽しいけど、最適編成だとは思わない

512
名前なし 2024/06/10 (月) 21:24:52 28dcf@a24de >> 510

耐久枠無し編成のテンプレだった飲月花火ルアン停雲の停雲枠を調和主人公に変えるとかなら意外と良いかなと思って試したけどこれもやっぱり火力は下がるな。しかし撃破が早まる分被ダメは抑えられるから耐久枠無しで組む時は意外と使える場面ありそう。少なくとも御空よりはいけてる

513
投稿者が削除しました
516
名前なし 2024/06/22 (土) 21:57:46 6290d@f30b9 >> 513

それって常に相手撃破されてる想定とか?

519
名前なし 2024/06/24 (月) 06:39:32 45bbc@b9f9c >> 513

俺も気になって調べるついでに再度シミュしたけど、以前の結果を全く再現できなかったからスマン。忘れてくれ。なんだったんだあれ。

514
名前なし 2024/06/15 (土) 00:28:05 035cb@1750b

飲月花火ルアンor停雲の耐久枠ってフォフォ1凸だと羅刹より優先される?復刻来たら引こうと思ってるんだが

515
名前なし 2024/06/15 (土) 00:32:25 a05f6@23449 >> 514

フォフォに関してはどの編成にも言える共通認識としてSPと耐久が追いつくのであれば羅刹より優先される。ただ飲月はSPの消費が重いから、裏庭で花火秘技スタートでSP切れる前に倒すというコンセプトで行くのであれば狙いに行っていいかもだけど、秘技使わない通りすがりの雑魚戦とかを想定するのであればやっぱ羅刹のSP供給が便利

517
名前なし 2024/06/22 (土) 22:03:33 6290d@f30b9

これ風雲4sもアリじゃね?現状のHCだと会心ダメと与ダメバフかなり貰えるし率の価値相対的に高いきがするからガンマンよりは良さそう。

518
名前なし 2024/06/22 (土) 22:12:38 a05f6@23449 >> 517

他キャラのついでに妥協だった虚数ガンマンから変えるってのならありとは思う。ただ追加攻撃時のバフが完全に死ぬから飲月のために回すもんではないかなとも思う。少なくとも自分は既に厳選しきったガンマンから乗り換えるほどの魅力は感じてない。

520
名前なし 2024/06/28 (金) 18:11:39 ea207@b4042

遺物を他キャラに奪われて死水4競技場なんですが、餅アベ+ルアン+花火+飲月の編成で使うなら大丈夫でしょうか…

521
名前なし 2024/06/28 (金) 18:20:32 修正 1fd38@36b0b >> 520

死水を活かすには本人がデバフを付ける必要があるけど飲月はデバフ付与ができないから全然大丈夫じゃないかな…

522
名前なし 2024/06/28 (金) 18:31:52 3d72c@4c9c1 >> 520

鏡流でも推奨されないのにあっちみたいに初動遅いわけでもなく3デバフつけるのも遅いのはまずいっすよ

523
名前なし 2024/06/28 (金) 18:32:36 b4017@1494d >> 520

2倍にならなくてもいちおうデバフ3あるから会心つくしとりあえず使うには良いじゃない?撃破できたら2倍になるし

525
名前なし 2024/06/28 (金) 18:40:39 1fd38@36b0b >> 523

会心つくし撃破したら2倍になるからいいんじゃね理論は全アタッカーに適用できるのよそれ

528
名前なし 2024/06/28 (金) 19:01:59 b4017@1494d >> 523

だからデバフ3安定するなら普通に全アタッカーで候補になるでしょ、死水なら

530
名前なし 2024/06/28 (金) 19:53:08 修正 1fd38@36b0b >> 523

そうかな、この編成デバフ3つ安定してないし普通に最適掘りなおすかそうでなくても無理に死水4使わずに攻撃2セット付けた方が強いと思うけど…まぁ弱くはないのか?

531
名前なし 2024/06/29 (土) 01:54:00 b4017@1494d >> 523

デバフ安定しないから攻撃とかで良いはまあ思うけど、遺物がなくてとりあえず使う話なら2倍できないから論外みたいなこと言わなくてもね

524
名前なし 2024/06/28 (金) 18:38:15 287c2@3c4c8 >> 520

本人がそもそも会心ダメ稼ぎやすいのもあるし攻撃2セット×2or攻撃先駆者で1番会心率稼げる組み合わせでよさそう

526
名前なし 2024/06/28 (金) 18:41:14 修正 1fd38@36b0b >> 520

そもそもどこで使うのかにもよるわ

527
名前なし 2024/06/28 (金) 18:48:07 8dcde@b4042 >> 520

サブステで換算した時に2倍が発動せずともガンマン4より良さそうな気がしてたんだけどダメでしたか…ありがとうございます

532
名前なし 2024/07/06 (土) 13:00:21 6cb76@e341e

そろそろ最適遺物を頂いても……あ、ない……

533
名前なし 2024/07/06 (土) 18:53:29 76e5d@1d6e7 >> 532

今だと勇烈が最適になるのあまりにも悲しすぎる。飲月ほどではないにしろ鏡流アルジェンティもあまり噛み合っていないしこの3人の最適遺物欲しいってアンケートに書き続けてるわ

534
名前なし 2024/07/06 (土) 20:26:08 3d72c@4c9c1 >> 533

鉄騎ついでの良ステ勇烈ならいいんだけどわざわざ掘るかっていうのがあるから記事にするか悩むな。

535
名前なし 2024/07/06 (土) 22:32:59 a05f6@23449 >> 533

同時に厳選したいキャラにあわせてってのがいいんだろうけど、ずっと愛用してるしそろそろばっちり噛み合ったのが欲しくなるわ。ガンマンでいいのは楽だけど

536
名前なし 2024/07/07 (日) 05:00:10 f8a31@0d129 >> 532

ガンマン→勇烈で多少上がるってどこかで見たとき爆笑と愕然が同時に来たな 普通にヤバい
逆に言えば現時点で結構強いのに遺物実装によって更に伸びしろあるってことだし今後に期待
ブートヒルの怪盗→鉄騎もそうだけど、数値上強いことはわかってても遺物の軸となる要素を捨ててる場合にわざわざ掘りに行くのは躊躇する

538
名前なし 2024/07/10 (水) 16:06:16 112b3@fb15e >> 532

ガンマンには自然と集まる優位性があるからそれだけでええやろ!と思ってたらついに週ボスでガンマンが落ちなくなったので真顔になった。自分もアンケ書くかな……。

537
名前なし 2024/07/10 (水) 10:59:58 6cb76@e341e

スウォームモチーフの遺物が来ればワンチャン……

539
名前なし 2024/07/27 (土) 00:54:48 3d7fa@c190d

次の復刻で餅武器を完凸させようと思ってるんだけど火力と必殺技の回転具合ってどんくらい変わる?教えてエロい人

540
名前なし 2024/07/28 (日) 22:57:44 24817@08eb6

キャラパワー自体は低くないと思うんだけど庭だと噛み合うバフが少なくて真価を発揮できてない感。手数系はもちろんspの都合上再行動系もイマイチという

541
名前なし 2024/07/29 (月) 01:10:57 877f5@130f7 >> 540

でも花火は実際考え得るベストな相性のパートナーじゃないの。それで物足りないならバッファーの問題じゃなくてそもそもこのキャラの出力に問題があるか、未だにガンマン持ってるような遺物のせいだと思う

542
名前なし 2024/07/29 (月) 01:13:42 ccc5f@243ab >> 541

乱流が噛み合わなくて接待されてないねって話にいきなりキャラの話に変えてどうしたって言うんだいあんた

543
名前なし 2024/07/29 (月) 01:16:12 877f5@130f7 >> 541

ああ、乱流バフの話か。普通に勘違いしてたわ

544
名前なし 2024/07/29 (月) 17:18:57 9be69@e5b6b >> 540

2凸ならEP関係の乱流来てくれるのが一番助かるね

545
名前なし 2024/07/30 (火) 04:33:49 f8a31@0d129 >> 540

2.0から始めたからそれ以前のものは全く分からないけど、復刻時の庭のときに刺さってたっけ?っていうぐらいでそれ以降乱流噛み合わないなと思いながら火力でごり押してる。今期に至っては乱流0だし……。強化通常攻撃使うキャラ自体はそこそこいる割になかなか接待かからないね

546
名前なし 2024/07/30 (火) 08:37:21 ccc5f@243ab >> 545

乱流は基本新キャラ接待になるけど、2.0からというものシンプルな会心系アタッカー全く追加されてないからなぁ 黄泉は編成縛りが特殊だし

547
名前なし 2024/08/05 (月) 07:34:40 e75f1@40881

レイシオ、調和主、巡狩なのと虚数配布が続くおかげで出番があるのありがたい。巡狩なのは延々とSP作ってくれるおかげで、ロビン採用しやすくなってルアンをもう一方に回せるのすごく助かる。遺物も飲月のついでのガンマンでいいし、列車組最高では?

559
名前なし 2024/08/21 (水) 08:52:05 5daed@da643 >> 547

出番はあるけど、逆にそれらで代用できるから、割りを食ってる感もある。まぁどちらにしろ良いこと。

548
名前なし 2024/08/15 (木) 02:50:25 d85ec@b4042

率6だけで風雲入るならデバフ3つある前提で2倍無かろうと死水4もやっぱ候補じゃないの?

556
名前なし 2024/08/15 (木) 16:55:42 e8115@108f5 >> 548

デバフ前提ならありだと思う。ただ前提条件の維持がネックなのと、自他のバフで与ダメと会心ダメを盛りやすいから、無条件に攻撃と会心率盛れる風雲が候補に挙がるって感じだと思う。

557
名前なし 2024/08/15 (木) 17:10:42 448cf@1494d >> 548

以前デバフ3あるならありって言ったらけっこう反対されたけど、普通に無しではないと思っている。たぶん一般的な編成だとデバフ3付かないからあまり候補にならないんだろうね

549
名前なし 2024/08/15 (木) 15:16:05 修正 27cb7@054e5

やっとガンマン競技場の厳選が妥協ラインに乗ったと思ったら勇烈最適で泣いちゃった

550
名前なし 2024/08/15 (木) 15:21:52 144dc@38324 >> 549

率乗ってるならガンマンのほうがいいから、大丈夫だぞ 勇烈率欲しいがための選択肢だから

551
名前なし 2024/08/15 (木) 15:52:05 27cb7@054e5 >> 550

ここに至るまでほとんどの開拓力と燃料と遺物倍イベをガンマンとタイヤキに溶かして来たからそれならよかった…「SP消費でバフ最大3層2t継続」みたいな遺物が来てほしい気持ちともう厳選やり直したくないという気持ちで心がふたつある~

552
名前なし 2024/08/15 (木) 16:01:59 144dc@38324 >> 550

73の204やりますね!!

553
名前なし 2024/08/15 (木) 16:08:37 27cb7@054e5 >> 550

ありがとう!!いうて全部初期3opだし、脚とか率ついてないし、胴と縄もまあまあ💩だからまだ伸びしろがある🥺

554
名前なし 2024/08/15 (木) 16:18:19 448cf@1494d >> 549

ガンマンは厳選しやすいのは良いけど花火いると速度無駄になって最適にならないし、やっぱりいつか効果無駄にならない最適が来るんじゃないかね

555
名前なし 2024/08/15 (木) 16:50:47 修正 27cb7@054e5 >> 554

手持ちに鉄騎も勇烈も他に使う子が居ないのもあるけど来てほし~!花火ロビンみたいな行動順繰り上げキャラと使ってるとなおさら速度腐ってる感ある。というか飲月に速度いらんし…(あって困ることはないけど飲月本体に速度盛ってる余裕あるならその分攻撃力と会心欲しいよね…)

558
名前なし 2024/08/18 (日) 14:23:03 f3a92@e2513

無凸とある星神で運用してるんだけど、率ダメどれくらいあれば良い?今は率86ダメ116です

561
名前なし 2024/08/21 (水) 09:34:21 d0e95@b0bf6 >> 558

よく言われるのは期待値で率1:2が一番いいって話 で、70:140とか75:150みたいに率少し落としてダメ伸ばす方が強い

566
名前なし 2024/08/31 (土) 16:34:35 9be69@7260b >> 561

それは戦闘中に変動する事ない前提だから会心ダメバフが多い今は基本率盛りでいいよ

562
名前なし 2024/08/21 (水) 09:41:35 e8115@108f5 >> 558

ステ画面でそれなら個人的には十分かな。厳選するなら会心ダメを伸ばしたいけど戦闘中なら自己バフとか花火バフで盛れるから、無理に伸ばさんでもって感じかな

560
名前なし 2024/08/21 (水) 09:32:41 d0e95@b0bf6

メンバー欄をちょっと調整

563
名前なし 2024/08/21 (水) 23:42:13 2bbb7@74da8

キャラ相性欄の巡狩なのかの欄で、半ダブアタでバッファーも単体バッファーよりも全体バッファー案が書いてあり、そうなると編成例からの変更が多い為、飲月と巡狩なのかをもとにしたダブアタ編成を追加しました。ただし、自分の飲月が2凸かつ巡狩なのかの能力を活かす為の師匠の手数としては2凸前提かなと思い但し書き付きで折りたたんでます。

564
名前なし 2024/08/28 (水) 03:45:03 53106@b4042

2凸飲月は花火要らない的な話題を見かけたんですが入らないなら2凸のハイキャリはどういう編成になるんですか?ブローニャ?

565
名前なし 2024/08/28 (水) 06:12:44 45bbc@b9f9c >> 564

2凸再行動時に花火の会心バフが乗らないのが理由だろうけど、現状だと居た方が火力出るね。ルアン抜いて椒丘にできる限り通常を振らせてSP供給するのがおそらく最も火力出る。ただ、花火の枠は2凸前提の飲月なら他の調和が来た際により最適になりそうって状況。ちなみに、ロビンはSP足りなくなって下がるっぽい。

567
名前なし 2024/08/31 (土) 17:24:03 fe403@ae531 >> 564

理論パなら間違いなく花火ではある。そのうえで別に花火が実装される前から停雲ルアンで飲月ハイキャリは成立してたからそういう意味では別にいなくてもSPはある程度回る

568
名前なし 2024/09/02 (月) 14:58:16 523a6@6a7d5

自分は耐久をフォフォにして2凸の再行動は利用してない、、、。花火スキル→飲月必殺技→飲月通常みたいな

569
名前なし 2024/09/05 (木) 18:20:25 b2250@21f3d

飲月なのかのダブアタ編成、調和枠を餅あり花火で試してみたけど結構楽しかった。こうなるとロビン入り編成も気になる…

570
名前なし 2024/09/09 (月) 01:23:07 2bbb7@7794c

編集板でも上がっていましたが、飲月メインアタッカー編成に花火を追加しました。自分が蕃殖エアプなので蕃殖ヒーラーについては触っていませんが、耐久枠に符玄をオススメしてもいいと思ったので追記しています。

571
名前なし 2024/09/17 (火) 16:07:01 2b13c@0bb91

2凸飲月とだが戦花火、1凸ロビン、等価交換フォフォって一つの完成形だよね。SP問題が解決してロビンもずっと歌ってる。

572
名前なし 2024/09/28 (土) 12:15:23 065a7@f4276

2凸飲月ってパーティーの組み方変わったりする?ずっとハイパーキャリーで組んでたけど、記載されてるみたいな巡なの編成の方がよかったりするんだろうか

573
名前なし 2024/09/28 (土) 15:55:25 523a6@6a7d5

裏庭でもう片方パーティーに調和キャラ使いたいみたいな時に巡なの使う感じかな。個人的にハイパーキャリーより余分に1ラウンドかかったからこの差を大きいと捉えるか否かって感じ、、、。

574
名前なし 2024/09/29 (日) 01:20:39 065a7@f4276 >> 573

ありがとう、最適編成ではないけど普通にシナジーはある感じか。巡なの育てるか迷ってたので参考になった

575
名前なし 2024/09/30 (月) 02:53:35 f8a31@0d129 >> 574

巡なのはガンマン4+星々にすることが多くて同時に遺物掘れる利点があったり

576
名前なし 2024/10/02 (水) 21:11:08 37f91@62da3

耐久枠にアベは入らんのか?

577
名前なし 2024/10/02 (水) 21:32:53 4f58f@8bb75 >> 576

飲月そこそこ脆いからいいと思うよ

578
名前なし 2024/10/02 (水) 22:31:16 修正 c0588@23449 >> 576

オートだとSP4以上のときチュリンはスキル使うから花火の必殺後とかたまにSP持ってかれるけど無凸ならそこまで気にならん。ただ2凸して花火と組ませると行動数増えてシールド貼りにくいし、チュリン目線追加攻撃でベット稼いでシールド貼り直ししにくいし、チュリンそのもののキャラパワーの高さで普通に戦えてるけどシナジーは感じない。SPプラスで一人耐久してくれるだけで十分ありがたいというのはそうだけど