https://wikiwiki.jp/star-rail/丹恒・飲月
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新週ボスにルアン調和主人公添えるといい火力が出るね、調和主人公はほぼ通常振るだけでいい
1SP4靭性を捨てる価値あるか？と思ったが飲月も3SP8靭性⇒必殺6靭性⇒1SP8靭性でかなり効率高いのか（必殺が何気にヤバくないかこれ） 超撃破パが苦手な1ターン目を速攻削ることもできるし回すの難しそうだけど可能性は感じる
花火と組むと速度が無意味になるから、足りなくなりがちな攻撃盛れる囚人2ガンマン2も強そうに感じる
条件に左右されず効果発揮出来るのがガンマン廃土、ガンマン4、ガンマン囚人で全部サブステ数伸び程度の誤差範疇（厳密には与ダメはサブステでは盛れないけど）だから、サブステが強ければそれだけ伸びると思う。飲月に関してはとにかく率ダメ伸ばしまくるのが大正義な感じする。大体のアタッカーそうだろと言われればそう
ガンマン廃土2凸餅飲月、無凸餅花火、無凸無餅ルアンで運用してるんだけど虚数与ダメオーブだと与ダメ過剰ですかね？虚数与ダメだと攻撃3300率84ダメ163で、攻撃オーブだと攻撃3950率84ダメ160です。あと花火のダメは230です。いまいちダメージ計算式を理解できてないので教えてもらえると幸いです...
ルアン入りなら攻撃オーブのほうが理想だと思う。攻撃%与ダメ会心ダメは特化させるよりバランスよく盛るほうが効率がいいので。
スタレの計算式は掛け算なので固定の天賦倍率と今回は数値ほぼ同じの率ダメを省けるんで、単純に攻撃力×(100+与ダメ)の大きい方を選択でOK。3人の与ダメを合わせると250%(見落としあるかも)だから攻撃力オーブの場合は3950×350、虚数オーブは3300×388.8前者の方が高い。 オーブあるなら付け替えて敵に打ってみるのが計算もいらんと思うけど…
ありがとうございます！攻撃オーブにしようと思います
割と真面目に、今の飲月の最適編成ってルアン調和主人公羅刹だったりしない？羅刹もある程度は撃破特攻に寄せる形で。
超撃破に寄せるならヴェルトでいいし、超撃破おまけなら多分花火使うほうがよくね。週ボスで使って楽しいかと言われたら楽しいけど、最適編成だとは思わない
耐久枠無し編成のテンプレだった飲月花火ルアン停雲の停雲枠を調和主人公に変えるとかなら意外と良いかなと思って試したけどこれもやっぱり火力は下がるな。しかし撃破が早まる分被ダメは抑えられるから耐久枠無しで組む時は意外と使える場面ありそう。少なくとも御空よりはいけてる
それって常に相手撃破されてる想定とか？
俺も気になって調べるついでに再度シミュしたけど、以前の結果を全く再現できなかったからスマン。忘れてくれ。なんだったんだあれ。
飲月花火ルアンor停雲の耐久枠ってフォフォ1凸だと羅刹より優先される？復刻来たら引こうと思ってるんだが
フォフォに関してはどの編成にも言える共通認識としてSPと耐久が追いつくのであれば羅刹より優先される。ただ飲月はSPの消費が重いから、裏庭で花火秘技スタートでSP切れる前に倒すというコンセプトで行くのであれば狙いに行っていいかもだけど、秘技使わない通りすがりの雑魚戦とかを想定するのであればやっぱ羅刹のSP供給が便利
これ風雲4sもアリじゃね？現状のHCだと会心ダメと与ダメバフかなり貰えるし率の価値相対的に高いきがするからガンマンよりは良さそう。
他キャラのついでに妥協だった虚数ガンマンから変えるってのならありとは思う。ただ追加攻撃時のバフが完全に死ぬから飲月のために回すもんではないかなとも思う。少なくとも自分は既に厳選しきったガンマンから乗り換えるほどの魅力は感じてない。
遺物を他キャラに奪われて死水4競技場なんですが、餅アベ+ルアン+花火+飲月の編成で使うなら大丈夫でしょうか…
死水を活かすには本人がデバフを付ける必要があるけど飲月はデバフ付与ができないから全然大丈夫じゃないかな…
鏡流でも推奨されないのにあっちみたいに初動遅いわけでもなく3デバフつけるのも遅いのはまずいっすよ
2倍にならなくてもいちおうデバフ3あるから会心つくしとりあえず使うには良いじゃない？撃破できたら2倍になるし
会心つくし撃破したら2倍になるからいいんじゃね理論は全アタッカーに適用できるのよそれ
だからデバフ3安定するなら普通に全アタッカーで候補になるでしょ、死水なら
そうかな、この編成デバフ3つ安定してないし普通に最適掘りなおすかそうでなくても無理に死水4使わずに攻撃2セット付けた方が強いと思うけど…まぁ弱くはないのか？
デバフ安定しないから攻撃とかで良いはまあ思うけど、遺物がなくてとりあえず使う話なら2倍できないから論外みたいなこと言わなくてもね
本人がそもそも会心ダメ稼ぎやすいのもあるし攻撃2セット×2or攻撃先駆者で1番会心率稼げる組み合わせでよさそう
そもそもどこで使うのかにもよるわ
サブステで換算した時に2倍が発動せずともガンマン4より良さそうな気がしてたんだけどダメでしたか…ありがとうございます
そろそろ最適遺物を頂いても……あ、ない……
今だと勇烈が最適になるのあまりにも悲しすぎる。飲月ほどではないにしろ鏡流アルジェンティもあまり噛み合っていないしこの3人の最適遺物欲しいってアンケートに書き続けてるわ
鉄騎ついでの良ステ勇烈ならいいんだけどわざわざ掘るかっていうのがあるから記事にするか悩むな。
同時に厳選したいキャラにあわせてってのがいいんだろうけど、ずっと愛用してるしそろそろばっちり噛み合ったのが欲しくなるわ。ガンマンでいいのは楽だけど
ガンマン→勇烈で多少上がるってどこかで見たとき爆笑と愕然が同時に来たな 普通にヤバい
逆に言えば現時点で結構強いのに遺物実装によって更に伸びしろあるってことだし今後に期待
ブートヒルの怪盗→鉄騎もそうだけど、数値上強いことはわかってても遺物の軸となる要素を捨ててる場合にわざわざ掘りに行くのは躊躇する
ガンマンには自然と集まる優位性があるからそれだけでええやろ！と思ってたらついに週ボスでガンマンが落ちなくなったので真顔になった。自分もアンケ書くかな……。
スウォームモチーフの遺物が来ればワンチャン……
次の復刻で餅武器を完凸させようと思ってるんだけど火力と必殺技の回転具合ってどんくらい変わる？教えてエロい人
キャラパワー自体は低くないと思うんだけど庭だと噛み合うバフが少なくて真価を発揮できてない感。手数系はもちろんspの都合上再行動系もイマイチという
でも花火は実際考え得るベストな相性のパートナーじゃないの。それで物足りないならバッファーの問題じゃなくてそもそもこのキャラの出力に問題があるか、未だにガンマン持ってるような遺物のせいだと思う
乱流が噛み合わなくて接待されてないねって話にいきなりキャラの話に変えてどうしたって言うんだいあんた
ああ、乱流バフの話か。普通に勘違いしてたわ
2凸ならEP関係の乱流来てくれるのが一番助かるね
2.0から始めたからそれ以前のものは全く分からないけど、復刻時の庭のときに刺さってたっけ？っていうぐらいでそれ以降乱流噛み合わないなと思いながら火力でごり押してる。今期に至っては乱流0だし……。強化通常攻撃使うキャラ自体はそこそこいる割になかなか接待かからないね
乱流は基本新キャラ接待になるけど、2.0からというものシンプルな会心系アタッカー全く追加されてないからなぁ 黄泉は編成縛りが特殊だし
レイシオ、調和主、巡狩なのと虚数配布が続くおかげで出番があるのありがたい。巡狩なのは延々とSP作ってくれるおかげで、ロビン採用しやすくなってルアンをもう一方に回せるのすごく助かる。遺物も飲月のついでのガンマンでいいし、列車組最高では？
出番はあるけど、逆にそれらで代用できるから、割りを食ってる感もある。まぁどちらにしろ良いこと。
率6だけで風雲入るならデバフ3つある前提で2倍無かろうと死水4もやっぱ候補じゃないの?
デバフ前提ならありだと思う。ただ前提条件の維持がネックなのと、自他のバフで与ダメと会心ダメを盛りやすいから、無条件に攻撃と会心率盛れる風雲が候補に挙がるって感じだと思う。
以前デバフ3あるならありって言ったらけっこう反対されたけど、普通に無しではないと思っている。たぶん一般的な編成だとデバフ3付かないからあまり候補にならないんだろうね
やっとガンマン競技場の厳選が妥協ラインに乗ったと思ったら勇烈最適で泣いちゃった
率乗ってるならガンマンのほうがいいから、大丈夫だぞ 勇烈率欲しいがための選択肢だから
ここに至るまでほとんどの開拓力と燃料と遺物倍イベをガンマンとタイヤキに溶かして来たからそれならよかった…「SP消費でバフ最大3層2t継続」みたいな遺物が来てほしい気持ちともう厳選やり直したくないという気持ちで心がふたつある～
73の204やりますね！！
ありがとう！！いうて全部初期3opだし、脚とか率ついてないし、胴と縄もまあまあ💩だからまだ伸びしろがある🥺
ガンマンは厳選しやすいのは良いけど花火いると速度無駄になって最適にならないし、やっぱりいつか効果無駄にならない最適が来るんじゃないかね
手持ちに鉄騎も勇烈も他に使う子が居ないのもあるけど来てほし～！花火ロビンみたいな行動順繰り上げキャラと使ってるとなおさら速度腐ってる感ある。というか飲月に速度いらんし…（あって困ることはないけど飲月本体に速度盛ってる余裕あるならその分攻撃力と会心欲しいよね…）
無凸とある星神で運用してるんだけど、率ダメどれくらいあれば良い？今は率86ダメ116です
よく言われるのは期待値で率1:2が一番いいって話 で、70:140とか75:150みたいに率少し落としてダメ伸ばす方が強い
それは戦闘中に変動する事ない前提だから会心ダメバフが多い今は基本率盛りでいいよ
ステ画面でそれなら個人的には十分かな。厳選するなら会心ダメを伸ばしたいけど戦闘中なら自己バフとか花火バフで盛れるから、無理に伸ばさんでもって感じかな
メンバー欄をちょっと調整
キャラ相性欄の巡狩なのかの欄で、半ダブアタでバッファーも単体バッファーよりも全体バッファー案が書いてあり、そうなると編成例からの変更が多い為、飲月と巡狩なのかをもとにしたダブアタ編成を追加しました。ただし、自分の飲月が2凸かつ巡狩なのかの能力を活かす為の師匠の手数としては2凸前提かなと思い但し書き付きで折りたたんでます。
2凸飲月は花火要らない的な話題を見かけたんですが入らないなら2凸のハイキャリはどういう編成になるんですか？ブローニャ？
2凸再行動時に花火の会心バフが乗らないのが理由だろうけど、現状だと居た方が火力出るね。ルアン抜いて椒丘にできる限り通常を振らせてSP供給するのがおそらく最も火力出る。ただ、花火の枠は2凸前提の飲月なら他の調和が来た際により最適になりそうって状況。ちなみに、ロビンはSP足りなくなって下がるっぽい。
理論パなら間違いなく花火ではある。そのうえで別に花火が実装される前から停雲ルアンで飲月ハイキャリは成立してたからそういう意味では別にいなくてもSPはある程度回る
自分は耐久をフォフォにして2凸の再行動は利用してない､､､。花火スキル→飲月必殺技→飲月通常みたいな
飲月なのかのダブアタ編成、調和枠を餅あり花火で試してみたけど結構楽しかった。こうなるとロビン入り編成も気になる…
編集板でも上がっていましたが、飲月メインアタッカー編成に花火を追加しました。自分が蕃殖エアプなので蕃殖ヒーラーについては触っていませんが、耐久枠に符玄をオススメしてもいいと思ったので追記しています。
2凸飲月とだが戦花火、1凸ロビン、等価交換フォフォって一つの完成形だよね。SP問題が解決してロビンもずっと歌ってる。
2凸飲月ってパーティーの組み方変わったりする？ずっとハイパーキャリーで組んでたけど、記載されてるみたいな巡なの編成の方がよかったりするんだろうか
裏庭でもう片方パーティーに調和キャラ使いたいみたいな時に巡なの使う感じかな。個人的にハイパーキャリーより余分に1ラウンドかかったからこの差を大きいと捉えるか否かって感じ､､､。
ありがとう、最適編成ではないけど普通にシナジーはある感じか。巡なの育てるか迷ってたので参考になった
巡なのはガンマン4＋星々にすることが多くて同時に遺物掘れる利点があったり
耐久枠にアベは入らんのか？
飲月そこそこ脆いからいいと思うよ
オートだとSP4以上のときチュリンはスキル使うから花火の必殺後とかたまにSP持ってかれるけど無凸ならそこまで気にならん。ただ2凸して花火と組ませると行動数増えてシールド貼りにくいし、チュリン目線追加攻撃でベット稼いでシールド貼り直ししにくいし、チュリンそのもののキャラパワーの高さで普通に戦えてるけどシナジーは感じない。SPプラスで一人耐久してくれるだけで十分ありがたいというのはそうだけど