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サーモンラン

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サーモンランのコメント

SuperStudent(Splatoon2mix Wiki管理者)
作成: 2017/04/27 (木) 20:25:14
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81636
7fac7 2022/08/05 (金) 15:31:23 修正

編成評価(7fac7) 8/5  9:00-8/6 21:00(難破船ドン・ブラコ)
●今回の編成
・プロモデラーMG
・スプラローラー
・ホクサイ
・スプラスコープ
●詳細評価
・塗り    ○ スプスコ込だが良好。ホクサイは振ったあとに筆進みで足元の悪さを解消できる。
・対バクダン △ 干潮や上がってきてしまった状態だと、スプスコ以外接近が必要か、OTK困難。干潮以外は上げないことが重要。
・対タワー  △ エース頼みな上、その射程が短い。振り回されるキケン性大
・対ザコ   ◎ 隙はないものの、スプスコ以外は接近が必要なのが玉に瑕。
●総合評価  55点
範囲攻撃が多く、火力面はなんとかなるものの、致命的に射程が短い編成。
バクダン、タワーの厄介二大オオモノが倒しづらい・時間がかかるのがかなり痛い。
おまけに雨玉が返しづらい、ヘビもアプローチ困難とオオモノ処理は索敵がしっかりしてないと中々辛い。
巻き込みやすく、機動力も悪くない編成なので、早めのザコ掃除と接近、回収納品を心がけたい。
射程がない以上、SPはかなり貴重なのだが、ノルマの進みがイマイチなときは出し惜しみせずに切るしかない。
グリルはカゴ回し困難。基本的には定位置処理で、ホクサイの筆走りをイカしたいところだが、足りなければやはりSPとなる。
●個別
・プロモデラーMG エース枠 機動力イカして接射と回収納品。誤差ゆえにみかけほど火力はない。手数で仕事量を稼ぐこと。
・スプラローラー ザコ処理枠 鮭の列を横に見て巻き込み。雨玉返しやカゴ周りの整地も担当。
・ホクサイ エース枠 モデと同じく手数で稼ぐが、こちらはバクダンOTKができるぐらいの火力・射程を備える。厄介なオオモノを素早く間引くこと。
・スプラスコープ 主砲枠 中腹周りを守る。処理の起点になる唯一の長射程枠で責任重大。バクダンやヘビなどを早めに倒したい。範囲攻撃は充分いるため、ザコの相手は必要最低限で。

81637
名前なし 2022/08/05 (金) 17:03:48 ab5a6@bf358

相変わらずドンブラコは味方がどうしようもないと駄目だな……カモン連打してるのに無視するし
カモン連打の異常性に気付かないのが程度だよな、敵がいるという意味でしか捉えてない。誘導や、今あなたがいる場所は危険だ、という意味を理解せず死んでいくさまを見守るしかない

81645
名前なし 2022/08/05 (金) 23:56:41 cdfba@d847e >> 81637

スプスコ握りながら船首に立っていると、その心情は痛いほどよく分かります
ライト層に潜りこむと、挨拶なりカゴジャンなり金イクラあるでのカモン連打が多いせいか、彼らにはなんらかのサイン免疫があるのかもしれません
船首からのカモン連打だけをひたすら、リザルトはスカスカという仲間もライト層には多いので、煩いだけと誤解しているのかもしれませんね。
スプラは画面上に沢山の情報が詰め込まれているので、彼らはそれらが処理出来ない可能性もありますし。
野良には期待出来ない、といえばそこまでですが
せっかくこのサイトに、いい環境のコメ欄があるんだし、ここのサーモン新米さんや苦手仲間さんには、ベテランさんの言うカモンやナイスの目的と意図は伝わって欲しいものです

81646
名前なし 2022/08/06 (土) 00:04:13 7988c@bd316 >> 81645

つか。船首でコールかけてる状況が良く判らんのだが…
船首待機してるんか?

81647
名前なし 2022/08/06 (土) 00:28:21 cdfba@d847e >> 81645

私は仲間が右下行ったら船首に入りますが、カモンコールは基本やらないかな 状況が停滞してたら、すぐ上がれと申しますが。
それでも動かないならすぐSP切って、さっさと金イクラ強奪してコンテナに戻る
その状況でウキワになったら地雷だから、落ちない立ち回りで必死に動き回ります
この時点でかなりヤバイ状況だし

81649
名前なし 2022/08/06 (土) 00:39:30 修正 d8b2f@c6fff >> 81645

戦線伸びきってる場面ならカゴ横カモンすること結構あるでしょ
https://twitter.com/Smn_References/status/1555578984355680258?t=puvGbaiTtr0LKtfF2fcUng&s=19
※補足しておくと、この後みんな戻ってきて余裕のクリアでした

81651
名前なし 2022/08/06 (土) 01:00:52 7988c@bd316 >> 81645

なる。カゴ周り全て含めての船首やねんな。

81668
名前なし 2022/08/06 (土) 21:04:41 ab5a6@bf358 >> 81645

自分の状況だとヘビ単体を自分誘導で船首で回そうとしてるのに中腹で倒されて、仲間が拾いに行ってバクダン起動させて死ぬ、もしくは倒してさらに金イクラが遠くなっていく内にテッパンが右下から来たのを止められて自身で通路封じて死んでいく様とか、テッパンとヘビ誘導してるのにテッパン止められて穴向こう台に乗って左に回され自分で背中から追突されてヘビに突っ込まされて死んでる様とかだな
テッパン止めておきながら右下に突っ込んでテッパンを降ろす味方の多い事よ

81638
名前なし 2022/08/05 (金) 18:47:53 修正 ba70a@2116d

?まだ誰も案内していないようなので、遅ればせながら…
次々回
8/7(日) 03:00 ~ 8/8(月) 21:00 (42h) @ダム
風呂/パラ傘/バレル/?(緑ランダム)
例のローテ履歴見ると、クマブキはスロッシャーかもよ?

81640
名前なし 2022/08/05 (金) 19:30:01 3a892@33ec7 >> 81638

風呂パラ傘バレルある時点で強くない?

81641
名前なし 2022/08/05 (金) 22:05:46 7988c@bd316

つか。最近は、夕方以降がマジで弱いねー(;・∀・)

81642
名前なし 2022/08/05 (金) 22:22:16 0b4c0@ed0b9

モデラーはシンプルに見えて結構扱いが難しい

81648
名前なし 2022/08/06 (土) 00:37:30 8f585@e8bef >> 81642

連射が速いぶん理論上のDPSは良い方なんだけど、単発24ダメで減衰すると最小19ダメ、更に短射程と拡散ブレがあって、なかなか辛いよね

81650
名前なし 2022/08/06 (土) 00:43:19 d8b2f@c6fff >> 81648

好きな人と嫌いな人でかなり分かれる印象
足元塗りに関しては最強格で、生存力と機動力は高い
自分は嫌い

81654
名前なし 2022/08/06 (土) 09:04:33 761b7@82297 >> 81648

え、こいつこんなにDPSいいの?ってなる筆頭格
まあそう思うぐらいにはロスが多いから正直そんなに信用してない

81656
名前なし 2022/08/06 (土) 12:40:09 6ffcd@678ae >> 81648

密着するとわかば、スシ以上のDPS出てる実感はあるんだけど、その距離だとボールドの「溶かす」感覚が欲しくなるし、わかばの射撃距離まで離れると拡散と減衰のせいで効率下がるし、なんかこう、短射程のプライムみたいな?うまく噛み合わない感じがするよね。

81657
名前なし 2022/08/06 (土) 14:41:44 修正 d8b2f@c6fff >> 81648

かたや高精度準長射程、かたや接射火力塗りと、正反対の長所をウリにしてるのに、どっちも見た目ほど火力を感じないっては確かに面白い

81653
名前なし 2022/08/06 (土) 07:55:37 22d19@395a0 >> 81642

塗が優秀なのだが塗りたい場所をさっとぬれないのがキツイ

81661
名前なし 2022/08/06 (土) 17:41:42 64360@cef2a >> 81642

モデラーはスプラ2で最もイカ研に嫌われたブキだからな。ガチマだとぶっちぎりの最弱だし、サーモンランで特にテコ入れされてるわけでもないからしゃーない。基本、劣化わかばだよな。ちなみに自分はモデラー好き。あの連射音がキモチイイ

81652
名前なし 2022/08/06 (土) 04:06:10 83a22@2c128

945で6連敗して断念…夏休み×ブラコはダメだ

81655
名前なし 2022/08/06 (土) 11:30:13 10d36@e8bef

洗濯物干してたらコントローラが机から落下していてハコビヤ母艦に吸い付かれている背景で「通信エラーが発生しました」になっていた
戦犯は私です申し訳ありませんでした…

81658
名前なし 2022/08/06 (土) 15:29:52 ba70a@2116d >> 81655

家事しながら通信ゲーム?私には無理ですよ。
不意の来客が来ても、プレイが終わるまで席外せないのが通信ゲームの難しいところでしょ。

81659
名前なし 2022/08/06 (土) 15:46:19 d8b2f@c6fff >> 81658

おそらく、待機画面で放置してたら、なんかの拍子でZR押しちゃって始まっちゃったってことでしょ
あれちょっとの衝撃で入力されちゃうから、トイレとかの一瞬でも、Switchホーム画面に戻した方がいい

81662
名前なし 2022/08/06 (土) 17:48:06 10d36@4c051 >> 81658

そうですそうです
ZRというかAでしたけど、商会の中で放置してたら落ちた拍子に2回押されてしまったみたいで…
同僚には悪いことをしました

81660
名前なし 2022/08/06 (土) 16:14:38 b8696@6a74a

チャー持たされるといつもグリルコジャケに翻弄されてグエエってなってる

81663
名前なし 2022/08/06 (土) 18:07:03 5b341@44833

バイトの先輩方に教えて欲しいんだけど
次の回みたいに、午前3時開始の回でも
上手い人は、開始直後に集中するの? それともバラける?
平日か、休日か、にもよります?

81664
名前なし 2022/08/06 (土) 18:12:32 5b341@44833 >> 81663

なんか微妙に日本語おかしいな?
先輩方にお聞きしたい、が正しいか。

81665
名前なし 2022/08/06 (土) 18:13:29 d8b2f@c6fff >> 81663

上手い人が集中するんじゃなくて、開幕だと600であろうが、999クラスであろうが、全てのレートが400に落ちるから楽になるってだけ
多少の傾向はあるが、基本的にどの時間でもバイターの練度は変わらない

81666
名前なし 2022/08/06 (土) 18:52:00 5b341@44833 >> 81665

ある人は、特定の時間帯は避けろと言う
またある人は、どの時間帯でも変わらないと言う
何が正しいのか、答えは自分で探すしかないか…

81667
名前なし 2022/08/06 (土) 20:28:58 修正 cdfba@d847e >> 81665

ベテラン達が集まる時間帯を狙って、クリアしたいのかな
そのあたりは分かんないけど、そのパターンだと、ここのベテランさんは嫌がると思うよ
焦らずに好きな時間帯で無理なく楽しむのが一番 私は日常が最優先だから休日の朝3時なんてやらない
腕前上がってきたら、若手さんやベテランさんとのマッチングも楽しめるから、色々と試して欲しいなぁ

81670
名前なし 2022/08/06 (土) 21:19:21 ab5a6@bf358 >> 81665

自分は大体昼間3時から6時くらいのプレイヤーだけど、自分の休日、一般的には平日の日の朝とか夕方とかやると、いつもの時間はやっぱり練度が低いな、と感じる。効率とリスク管理の意識というか
ただバイト開始直後は多少練度高めで、時間経ってからの時は低めに感じる。バイト終了直前とか朝の変な時間とかは割と変態的なバイト好きがいる印象だけど終了直前は滑り込みの人もいてクリアはまちまち
まあ玉石混淆を文句言いながら楽しむのが私のスタイルだから、私としては気にせず遊べばいいんじゃねと書いておく

81673
名前なし 2022/08/06 (土) 21:33:37 5b341@44833 >> 81665

「初めてのカンスト狙いなら上手い人が多い時間帯を選べばいいよ(要約)」
と言われて、上手い人が多い時間帯って何時? って調べたら
「シフト開始直後」ってよく言われてる印象だから
最初の質問に至る訳ですが

その「クリア」がカンストを示してるのかスコア1200を示してるのかで
話が変わって来ますけども。。。

得意ブキが2つもあるから、通常編成で初めてのカンストを狙おうと言う魂胆ですが
嫌がられるなら、辞めときますかねぇ…

81674
名前なし 2022/08/06 (土) 21:41:30 5b341@44833 >> 81665

なんかガッツリ書き直してる間に、別のレス入ってた
>> 81673>> 81667宛です、一応。

>> 81670
情報感謝です。 参考になりますです。
まぁ、普段は自分も時間帯はあまり気にせず、ですね。

「(クマブキ祭り以外で)初めてのカンスト狙い」くらいは書いておくべきだったか
要らんことを、だらだらと書きがちな癖を治そうと、必要最低限の情報で質問したつもりが
必要な情報まで削ってしまったかな、これは。 反省しとこう。

81676
名前なし 2022/08/06 (土) 22:10:27 修正 cdfba@d847e >> 81665

こちらも説明が不十分で失礼しました。クリアの件はカンストでも1200でもなくて、3WAVE目のクリアです
個人的な意見なのですが、カンスト挑戦したいのなら、やってみていいんじゃないかな。色々試すって意味で
あ、ベテランさんが嫌うっていう意味は、カンストしやすい時間帯を狙ってマッチングするプレイヤーの事ではなくて、質問の方です。答えにくいかなあ、と。

81679
名前なし 2022/08/06 (土) 22:44:21 修正 e5bb9@50cbc >> 81665

開幕時は、ベテラン勢は一律400に下げられて、200未満の人が足きりされてるから、ノルマ低いしプレイヤーの質も高くなりがちだから有利なんかなと。
これが時間がたつにつれて、200未満だった人も、上に上がってくるし、ベテラン勢は勝利を重ねてノルマ底上げするから厳しくなるって感じなんかなーと、なんとなくですが。
前回が船でちょっと難しかった分、開幕時のプレイヤーの質はある程度高そうな気もするけど、初回カンスト狙いで、ダムはなかなかハードなような・・・。
ステージ的には、トキシラズかポラリスをオススメしますが、クリア率2.0超えてれば、カンストは時間との勝負みたいなとこあるので、時間帯に拘らずチャレンジしてみては?

81681
名前なし 2022/08/07 (日) 00:14:35 a50e5@6b036 >> 81665

81679氏の言うとおりカンストは、時間帯はあまり気にせず強編成でポラリス・トキシラズ時に目指すのがいいと思う
自分の場合だと初カンストはポラリスで、ここの編成評価だと70点とか75点のクソつよ編成だった(それでも53回かけてやっと)
その次はトキで悪くない編成だったけど、まだ味方をキャリーできるような実力なかったんで何連続もfailue続きでようやく85回もかけてカンストした

なのでまぁステージがポラリスかトキで、かつここで編成がいい評価受けてるような時に、気長に回数かけてやるのがいい気がします

81677
名前なし 2022/08/06 (土) 22:34:00 修正 bae23@c0911 >> 81663

開始からの経過時間で難易度変わるかって視点を持ってなかったからわからんな

けど、休日/平日と時間帯の差は結構あると思う
カジュアル層が多そうな時間帯(平日朝~夕)は下手な人多いイメージ
逆に普通はプレイできない時間帯(深夜~早朝)は鮭畜多いイメージ

正直、ある程度の力量を持ってるなら、ノルマよりも味方ガチャな感じはある
カンスト常連4人のドMよりは
ヤベーやつ2人抱えた19スタートの方がムズいっしょ

81680
名前なし 2022/08/07 (日) 00:12:45 5b341@44833 >> 81663

皆さま、情報感謝ですよ。
欲しい情報は、とりあえず手に入ったので
ここまでにしようかなと思った所で、本題とは異なる別の疑問が…
こういう時、繋げるべきなのか別の木を立てるべきなのか
木枝葉の形式の掲示板をここ以外で使ったこと無いから、判断に困るな

とりあえず枝で繋ぎますが
個人的なステージの得手不得手の感触(≒体感難易度)が
トキシラズ>シャケト場≒シェケナダム>(越えられない壁)>ポラリス≒ドンブラコ
なんですが(上の書き方だとアレですが、左程簡単・右程難しい)
ポラリスって簡単な部類なんです?

未だにポラリスだけ、間欠泉の繋がりを覚えられないし
下の方で大物をシバきまくる味方を引くと、金イクラ運搬に難儀するし
グリルの誘導がやたら難しいしで
難易度が高い印象なんですが…自分が下手なだけです?

81684
名前なし 2022/08/07 (日) 06:09:22 10d36@e8bef >> 81680

味方運はそれこそ運だし、カンケツセンは覚えゲーなので大したことは言えない
まあポラの満潮グリルは普通に難しい部類よ、通常潮でも難儀するならそれはスキル不足な気もするが

各ステージの難易度は個人のスタイルによって大分変わると思ってる
偏見丸出しでいうと(減点方式であえて"軽視"と書くけど)、納品軽視だとブラコを筆頭にポラ、ダム(通常潮)が苦手で、シャケ処理軽視だとト場とダム(満潮)が苦手
これに索敵軽視とか特殊wave軽視とかが加わってその人の得手不得手になる
自分はトキ>ポラ≧ト場>>ダム>ブラコかな

81689
名前なし 2022/08/07 (日) 09:20:16 a50e5@6b036 >> 81680

ポラリスが比較的楽とされるのは
・カゴが最も高い位置にあるため、沸き状況などの状況把握がしやすい
・高低差はあるが塗れる壁やライドレールが多くあるため、実質的な距離(遠方←→カゴ)をすばやく移動できる
・干潮の反対側が一応デスタワーポジションだが、金網地帯がほぼなくライドレールもあるため遠征→ライドレールで帰還、がしやすい
・高低差があるため短射程ブキでもバクダンを抜きやすい
・上から一方的にザコ処理やオオモノ削りができる
あたりなのかなと

不安要素としたら干潮が全体的に難易度高めなのと、満潮グリルがカオスになりやすいのあたりか
カンケツセンはとにかく覚えるしか手がないかな…ただ他マップに比べてポラリスが覚えづらいのはわかる
下で暴れちゃう味方は一応カモンして、応じないなら放置して見殺しでいいかと

81683
名前なし 2022/08/07 (日) 00:29:20 1cc5d@ea511 >> 81663

200~999は平等にマッチングされてる気がするけどな

81685
名前なし 2022/08/07 (日) 06:26:47 10d36@e8bef >> 81683

テキトーな配信者のスナイプに参加すると、一応そこそこ近い評価と組まされてる感じがするよ
それに200/300/400がほとんどのシフト開始直後だと17スタート(全員400)がほとんどで15スタート(自分400他200)って見ない…気がする
まあこれは分母が違うだけな気もするから200側で17スタート(自分200他400)がどのくらいの頻度か確かめないとなんとも言えないけど

81686
名前なし 2022/08/07 (日) 07:35:48 修正 1cc5d@ea511 >> 81683

体感ではなくて計算してみればわかる
自分の評価値+他の3人を200~999の乱数で足してみるとだいたい合う

スナイプ時はたとえ自分が200くらいでもタイミングが合えば19スタートに合うよ?

81688
名前なし 2022/08/07 (日) 08:56:38 10d36@e8bef >> 81683

ごめん、書き方がよくなかったです
母集団が全然違うので、スナイプの話と200/300/400~の話は分けてください、合わせるならシフト開始直後のスナイプと考えてください
シフト開始から時間が経ったスナイプはカンスト勢も参加しちゃうので外れ値の影響を受けますし、200近辺だと自分自身も下側の外れ値なのでノルマは上振れしかしません、なので「スナイプでそこそこ近い評価~」については400~800くらいの範囲を指してる話です、すみません
具体例を挙げると、野良でやってると700越えてもドMに遭遇するかはまちまち、800越えてそこそこだけど、スナイプだと600ちょいでもドM連発しない?って感じです
もちろんスナイプに参加してる時点で向上心のある人たちなわけで、母集団がすでに上澄み側に偏ってる可能性があるためこれも可能性の域を出ない感覚的な話ですが
一方でシフト開始直後、つまり200/300/400しかいないスナイプで自評価200だったら割と順当に14スタートが連発してる感じがします、もちろんこれも感覚的な(以下略)

81690
名前なし 2022/08/07 (日) 10:54:10 修正 1cc5d@ea511 >> 81683

画像1
JavaScriptで計算してみた各評価値ごとに40回分施行した結果

ごめん。似てるけど違うみたいだね(評価値が200でも14スタートが全くない)
マッチングは自身の評価値と近い人がある程度集められて、マッチングの制限時間に満たなかったらランダムとかそういうのかもしれない

81669
名前なし 2022/08/06 (土) 21:07:54 ba70a@2116d

次々回
8/9(火) 03:00 ~ 8/10(水) 15:00 (36h) @ポラ
ホット/バケスロ/.96/スプチャ
コレは強いんじゃね?

81675
名前なし 2022/08/06 (土) 21:56:37 10d36@e8bef >> 81669

強いっちゃ強いけど、なんとなく痒いところに手が届かない感じもするなあ
小回りのきくブキとか安定した塗りとかラッシュの壁とか

81678
名前なし 2022/08/06 (土) 22:34:01 e3182@e3944 >> 81669

絶妙なバランスだな・・確かに納品しやすさや、壁、塗り返しに難点があるんだが、
何をどう変えたいかというと、射程・火力でチャーと96、範囲攻撃の雑魚処理2つで、悪くはないような・・96をかえると微妙に射程が短めになるし、バケツかえるとグリルの時のコジャケ処理が少々おぼつかないし、ホットはタワー処理有用だしなぁ

81682
名前なし 2022/08/07 (日) 00:18:09 a50e5@6b036 >> 81669

たしかにコジャケ処理とラッシュの息切れとが心配、塗り返し意識持ってないとすぐ足元緑一色になりそうでもある

81671
名前なし 2022/08/06 (土) 21:19:38 7988c@bd316

どーでもいいネタだけど。
ローラ角の当たり判定を上手く当て続けながら、コウモリの周りを回るとキックバックで向きが変わってドリフトできるで😅

81687
名前なし 2022/08/07 (日) 08:43:53 ba70a@2116d

今回のクマブキはクマスロでしたな。

81691
名前なし 2022/08/07 (日) 15:25:41 27575@c093e

クマスロやりたくて10戦くらいしたけどやっと来た!と思ったらラッシュ…
悪いって程じゃないけど気持ちくない…カタパ落として楽しみたかったのに…

81692
名前なし 2022/08/07 (日) 15:42:00 ff5d4@082ee

赤イクラが捗るね
ランダムにクマスロ、ヴァリ、ダイナモ、チャー(海苔巻き無し)キボン

81693
名前なし 2022/08/07 (日) 15:56:05 d3870@ea718

ダム満潮やると自分の下手さが浮き彫りになって
まだまだだな〜って思わざるをえんなあ
精進あるのみ..

81695
名前なし 2022/08/07 (日) 16:51:07 ba70a@2116d >> 81693

いや、誰がやってもダム満潮は難易度高いって。
カンスト勢の配信者でも「うわぁ~満潮かよ~嫌だな~」って愚痴る人、
つべ実況動画で大勢いるぞ。モチロン私もダム満潮は苦手。

81696
名前なし 2022/08/07 (日) 17:12:55 e5bb9@50cbc >> 81693

ダム満潮のコツはこんな感じかね。(言うは易しw)
・基本は死なずに火力を押し付け続ける。
・ヘビを高台に上げない。可能ならリスキルでいいと思う。
・移動コストがかかりすぎるのでデスカタパは片翼放置。

実際は、2~3名死んだ際に、一気に崩されて負けるから、自分も苦手だわ。
あと満潮3連発やめて。SP足りないっす。

81697
名前なし 2022/08/07 (日) 19:19:07 d8b2f@c6fff >> 81696

ダム満潮の納品ルートは、干潮微高台か広場からか、カゴ対岸高台からの2、3ルートに実質限られているので、滅茶苦茶鮭の攻撃が集中しやすい
野良は平気でタゲ持った状態でカゴへ寄ってくるので、処理偏重で立ち回るのと、味方のタゲ被せを警戒することが重要
逆に言えば、野良が死にまくるのは何も考えずにカゴ周りに集まるのが原因

81699
名前なし 2022/08/07 (日) 20:58:58 27575@13804 >> 81693

ダム満潮は相当難武器来ない限りは開き直ってシバくことだけ考えるようにしてる
金網延々湧きでもしない限り金はゴロゴロするようになるしインクを押し付け続けることが1番生存の近道になるから
それでも押し負けるからやっぱりダム満潮は苦手()

81707
名前なし 2022/08/08 (月) 00:13:43 a50e5@6b036 >> 81693

どのマップの満潮でも、初湧きのモグラテッパン以外は寄せ意識せずに(特に遠くのタワカタカサは)SP切ってでもリスキルするぐらいの気持ちで動いた方が安定する気がする
海に近いから当然タマヒロイに持ってかれるけど、補って余りあるおかわりがわんこ蕎麦みたいに次から次へと来るし
それよりも攻撃の手を緩めたことによってただでさえ狭いマップ内で前線をバクダンヘビに押し込まれたり、味方がデスしてそこから戦線が瓦解する事の方が怖い

81709
名前なし 2022/08/08 (月) 01:37:04 d8b2f@c6fff >> 81707

船満潮だけはちょっと違うかな
とはいえ、寄せるわけでもなく、絶妙なさじ加減で倒さないといけない

81694

編成評価(7fac7) 8/7 3:00-8/8 21:00(シェケナダム)
今回の編成
 ・オーバーフロッシャー
 ・パラシェルター
 ・バレルスピナー
 ・?(クマブキ:クマサン印のスロッシャー)
●詳細評価
・塗り    △〜◎ 固定枠はやや足元不安だがまぁまぁ。?枠に塗りが悪いブキがきたときは鮭の塗り返しに注意。
・対バクダン ○~◎ パブロが来ても何とかなるはずだが、固定枠は取り回しやエイムに少しクセあり。
・対タワー  ○〜☆ 固定枠で十分対応可能。ジェットなどを引けば最強レベルの対タワー性能だが、味方とのタゲ被りに注意。
・対ザコ   △〜◎ ?枠によってはザコがうろうろ。パラの傘や、地形(反射)イカしたオフロでの処理も狙いたい。
●総合評価  平均69点
強力な3ブキで構成された編成。
固定枠だけでも射程が長く、タワーを見やすいのがありがたい。
その一方でザコ処理枠がおらず、コジャケなどがイキイキしがち。パラの傘展開などをイカして掃除すること。
また、やや塗りや機動力が怪しいことから、コウモリカタパなどの塗り返しや、ノルマ不足は注意。今回火力は十分あるため、前者は早めの索敵と処理で対処、後半はトリガーハッピーにならないことが重要。
夜はラッシュがやや怪しい。オフロは反射を使えば、余剰になってしまう泡も無駄なく使えるので、上手く角度をつけて壁になりたい。
●個別
・オーバーフロッシャー エース枠 射程と火力をイカして穴を埋めるように。他のブキにも言えるが、バクダン巻き込みができればザコ処理も一緒にできてお得。
・パラシェルター ‪エース枠 遠征も結構だが、カゴ回りのザコ処理を怠らずに。中小鮭が暴れると、他2つの固定枠が苦労する。
・バレルスピナー ‪主砲枠 いつもの主砲。射程イカしてオオモノをハジく他、ザコにも掃射を浴びせたいところ。
・? ?枠 竹以外のチャージャーだとザコ処理が厳しくなるうえ、リッター・スプチャ系統だと塗りも悪くなる。スピナーや硬直のあるブキも機動性が悪化するので注意。

81698
名前なし 2022/08/07 (日) 20:49:37 cdfba@d847e

ハイドラのダム満潮は、コンテナ高台でどっしり構えたい けど、みんながミサイル抱えて駆け込んでくるんだ 仕方ない事だし当然なんだけど、ジレンマよね 
対岸の高台に移動しながら、しばくのが基本的な立ち回りなんだろうけど、時々ロマンを求めたくなる

81700
名前なし 2022/08/07 (日) 21:36:26 2e0b8@f484a >> 81698

ミサイルが嫌だ?
だったら自分で撃ち落とせばいいじゃない。
浅瀬側と桟橋側に涌く奴なら高台から届くでしょ。

81702
名前なし 2022/08/07 (日) 23:08:42 d8b2f@c6fff >> 81700

桟橋側って届くの?
広場真ん中まで突っ込む覚悟で飛ばせば届くのかもしれないが(それすると死ぬと瞬間的に判断したので、クリップでは引き返してます)

81704
名前なし 2022/08/07 (日) 23:40:02 修正 2e0b8@f484a >> 81700

そのやり方でやってますけどさすがに広場は死ぬので籠横掃除して籠横通路に飛びながら右、着地してインク溜めて左で狙ってます。そのあと高台に戻るって感じです。

81705
名前なし 2022/08/07 (日) 23:45:29 d8b2f@c6fff >> 81700

んー、だとしても、やっぱ掃除必須だから桟橋は例外な感じがするな
干潮側は落とした方がいいよねってのはそうだと思う
カタパいると、あそこの高台使いづらくなるから割と優先度は高い

81701
名前なし 2022/08/07 (日) 22:04:50 修正 cdfba@d847e

うーん、方翼にしても、仲間がミサイルを抱えて来て突っ込んで来られたら、ハイドラの狙撃が止まるからなぁ。
満潮でハイドラが狙撃やめて片っ端からカタパの両翼を倒していく? 私はやらないなぁ。
巻き込まれそうになるのは、仕方ないとは言ったけど、嫌って書いた覚えはありませんが、81700氏は何か勘違いされていませんか? 
ちなみに自分がタゲのミサイルが辛いなら、さっさと落とします

81703
名前なし 2022/08/07 (日) 23:13:40 修正 2e0b8@f484a >> 81701

要は高台でフルチャージでヒャッハーしたいけど仲間に降ってくるミサイルが邪魔して足元もない、チャージも出来ない状況ってことでしょ?
だったら自分仲間のタゲ関係なく根本的な原因のカタパを落としたらどうですか?って話をしてるんですけど。カタパが7,8匹出てきたり、片放置したいなら話は別になりますけど。
私はいつもそうしてます。足元と最低限6時チャージする余裕さえあればハイドラは活きるので。
カタパ、モグラのタゲさえとってなければハイドラは余裕が生まれると思いますが・・・。

81706
名前なし 2022/08/08 (月) 00:02:13 cdfba@d847e >> 81703

なるほど 私の今の実力だと、満潮ダムでハイドラ持っている時は、方翼放置にしておかないとキツいかなぁ(苦笑)
貴方のように丁寧に上手く扱えるようになってから、ロマンを追い求める事にします
アドバイスありがとうございました 
81702氏の動画も参考にさせてもらいつつ、精進します

81725
名前なし 2022/08/09 (火) 09:44:47 修正 e5bb9@50cbc >> 81701

ダム満潮は、フルチャ撃つ事さえできれば全弾無駄なく使えるので凄く良い感じなんだよね。
カゴ脇の高台は強いけど、ジレンマの通りになるので、高台にこだわる必要ない気もする。射程あるのにステージ狭いから、敵が全滅してる以外は無駄弾出る事も少ないし。
多少の爆風は体で受けたり、モグラは射撃中の人速UPでギリギリ回避したり網で待ってもらったり、多少強引に溜めるようにしないとフルチャまで溜めさせてもらえん事も多いね。
爆風ギリギリ耐えてフルチャ溜まった!
からの、その雨は聞いてないぃぃぃー!って感じも良くあるのでダメコンもほどほどに。
と言いつつも、ギリギリを超えた先のフルチャのご褒美が、ハイドラの楽しさだと思ってるので、自分はギリギリプレイを止める気はないけどw

81728
名前なし 2022/08/09 (火) 20:40:03 cdfba@d847e >> 81725

1WAVEごとのクリア前提でチキンレース上等、覚悟のフルチャージという立ち回り
ベテランハイドラ使いさんからのコメントでしょうか
その雨は聞いてないぃぃぃー! のくだりで心が凄く暖かくなりました
返信ありがとうございます

この3WAVEすっごく楽しかったわー、と思われるハイドラ使いになれるよう頑張りたいと思います

81708
名前なし 2022/08/08 (月) 00:24:07 7d12f@27bfc

どのブキも心強いから助かる

81710
名前なし 2022/08/08 (月) 12:03:19 1b1b8@e4780

長期間スプラやらずに久々にシャケに帰ってくると明らかに雨玉への反応速度が落ちてる
そして時期的なものなのかSP切らん奴やら最終ウェーブハコビヤでプレッサー切らんくせに祝砲プレッサーやるイカの多いこと…

81711
名前なし 2022/08/08 (月) 12:05:42 e7e51@88e53

「?」枠1個シフトの時の最適解ブキを探すのが密かなマイブームなんだけど、今回は他3枠の足回りを補うシューター系が合うかと思われ。特にスシとかザップのような素直なシューター。デュアルも悪くない。

81712
名前なし 2022/08/08 (月) 12:37:13 d8b2f@c6fff >> 81711

案外パブロが相性いい
範囲攻撃、悪路走行可能で押し込みが効く

81713
名前なし 2022/08/08 (月) 12:53:35 b040b@5ad71 >> 81712

あのパブロが(今回のランダム枠では)評価高い……だと?

真面目な話、パブロが選出されたら今回の編成では他ブキが少し苦手な塗りや、自分が納品メインに立ち回ればイカした戦いができるな。

81714
名前なし 2022/08/08 (月) 13:52:31 ff5d4@082ee

ご意見下さい
最終wave通常ハコビヤで納品不足woした
自分はオフロspジェッパ一個、味方はspもう持ってなかった(終わってから気づいた)
ハコビヤで失敗って稀だから油断したのと、味方のsp残を把握していなかった、シャケコプを落とし切れてなかったのか(自分は吸着1回目までは桟橋右側を見てた。その後高台向かいのシャケコプ溜まり場を中心にカゴ近くと放置箱と雑魚を見た)
2回目吸着前に、これ足りないかもって思ったけど、ジェッパせず終わってしまった(ジェッパより納品迎撃と判断。結果母艦撃退後に金玉見当たらない)
例えば味方のsp残を確認していたとして、ジェッパのタイミングはやはり1回目吸着?そして母艦上のシャケコプ狙うのか、それとも雑魚なのか、母艦本体なのか、spジェッパでの最適解教えて

81715
名前なし 2022/08/08 (月) 14:26:28 a50e5@6b036 >> 81714

味方にプレッサー残ってないのが分かってるならやっぱ1回目吸着かな
母艦の上め狙いで、爆風でコプター落としながら母艦にもダメージ入れて、撃退したら納品の邪魔になりそうなザコ溜まり処理する感じ
2回目で切ったとしても撃退後10秒ちょっとしかなくて金玉拾いきれないので、それよりは安定志向で1回目で切ってノルマ達成ラインに早々に乗っけたほうがいい気がする

81716
名前なし 2022/08/08 (月) 14:47:12 修正 d8b2f@c6fff >> 81714

すべてのハコビヤに共通して言えるけど、1回目吸着までのノルマ進捗を確認しておく
自分は必ずそれまでに3個以上納品するのと、全体納品数から自分のを差し引いた、野良納品数を確認する
自分3、他6みたいに、自分の納品数の2倍以上なら普通だが、他3みたいにそれより低いとかなり下手なので、必死に金イクラをかき集める
具体的には、集めやすい広場、そこから少し下がった場所など目立つところで作って野良に譲り、干潮側の死角になるところを自分が回収納品する

ジェッパは基本的に爆風でシャケコプターとハコビヤを巻き込む
1回目で返す人が少ない、ノルマがやばいならそのときでもジェッパでいいけど、2回目もハコビヤを追い返した直後にシャケコプターが固まって発生するから、それを狙って落とすとかなり稼げる

81717
名前なし 2022/08/08 (月) 15:14:41 ff5d4@082ee >> 81714

お二方ありがとう
進捗把握とsp把握してなかった、ジェッパ迎撃しなかったのが敗因なのは確か。今までハイプレ任せでジェッパで迎撃した事なくて完全に舐めてました

81718
名前なし 2022/08/08 (月) 16:03:32 d8b2f@c6fff >> 81717

いえいえ
他のWAVEに比べると軽視されたりクソゲーとか言われますが、納品能力でモロに差が出ます
ノルマ管理や納品の練習としては優れているので、勝ち確と考えずに、イカに納品できるかを突き詰めると楽しめます

81720
名前なし 2022/08/08 (月) 20:18:29 60c10@438e0 >> 81714

味方が2回撃ち終わってるのを確認済みなら1回目でもうジェッパ。
確認できてないならハイプレの邪魔になりかねないし無駄に拘束されるから2回目かな。
ただ2回目は追い返した後の時間的猶予が少ないから、追い返した後にジェッパ中でもすぐ納品参加。
ジェッパは吸引ホースの本体付け根を狙うと射出されたばかりのシャケコプターを爆風で倒せる。
最短で連射するよりはほんの少し待つ方が射出のタイミングに合った気がする。キケン度にもよるかもだけど。

81721
名前なし 2022/08/08 (月) 20:43:41 ff5d4@082ee >> 81720

ありがとう
ジェッパで具体的にどこを狙えばいいのかイマイチ分かってなかったので、ホースの本体付け根試してみる

81724
名前なし 2022/08/09 (火) 04:14:36 d157c@d73d1 >> 81720

俺はカゴの側面の上半分に当たるくらいの場所狙ってるなコプター目視できて爆風吸ってくれるからおすすめ

81719
名前なし 2022/08/08 (月) 19:28:27 9ef76@4529f

わぁスピナーあるやったーでやったけど開始すぐに桟橋の方でモグラテッパンが爆散するのを見て夏休みやべえって思った

81722
名前なし 2022/08/08 (月) 21:06:18 ba70a@2116d

次々回
8/10(水) 21:00 ~ 8/12(金) 09:00 (36h) @トキ
洗濯機/.52/ケルビン/スクイク
野良さん達ガンガッテね、強編成@トキだぞw

81723
名前なし 2022/08/08 (月) 23:11:09 0ff0e@7c1d7

今回は全般的に疲れた。
シェケナダムの特性か頼れる仲間が少なかったからかその両方か。

とりあえず自分はもっと赤を稼ぐ技を磨いた方がよさそうだ