原神wiki

言われてみれば確かに不思議だ。炎雷アタッカーで強くて相性いいのがリネくらいしか思いつかないけど、リネも更新できないのかな？

シュヴルーズ側で必ず過負荷起こせるとか、タルパみたいな元素生物相手で蒸発溶解乗せられるなら熟知時計のが出るけど無難に攻撃で良いんちゃうかな。

過負荷のダメージ伸ばそうとするのは本当に無益だからやめた方がいい

雷１炎３で、雷キャラで確実に過負荷が起こるなら熟知は２００くらいまであっても火力はあまり変わらないかな。

やった事無いけど敵に極力接触しないようにするしかないんじゃないかな。

宵宮と違って遠距離で戦えないから完全に単体ボス特化と割り切って慣れるしかない感じがした。同編成はKQMでも載ってたけどローテが紹介されてるだけだったし。

正直、よっぽど火力に困ってない限りディシアかトーマ雇って良い気がする。

八重神子メインでは、ベネットフィッシュル、ベネット香菱、フィッシュル香菱の３つを螺旋で試しましたが、フィッシュル香菱が最も火力が高く、かつ使用感がよかったです。ベネットは自己炎付着が事故りやすい。

本気でアタッカーにしたいなら火力出す聖遺物の方がいいんじゃない？サポートと併用でも回復効果よりはHPを優先した方がいいと思うけど

まぁ、使い方とか固まる前に投稿されたやつだから偏ってるのは仕方ないというか。ベネを入れるのはシュヴをサブアタとして使う時ぐらいかなぁと個人的には感じてる。

使うとHCよりサブDPSマシマシの方がクリアタイム早いね

同感です。なんか大手攻略サイトもベネット使うことを推奨していて、私が間違っているのかなと思ってたのですが、やっぱりそう感じている人もいますよね。

バフでポンプの水勢は強くなるけど、水が出る蛇口の数が少ないと結果として水の出る総量は少なくなるみたいな雰囲気だな。蛇口が極太なら１本でも追いつけるのかもしれんけど

>> 986のような懸念もあるし、行秋夜蘭を浮かせられる利点がある雷電編成を除いて削除しておいた。

宵宮の元素爆発も一応そうかな

辛炎のシールドLv3も一応付着してくれる

ボス相手は無理だけど辛炎なら中断耐性も付いてくるし宵宮もサポート型なら終焉弓持てたりで面白そうですね。ありがとうございます！

炎サブアタの択が少ないのは今後改善されて欲しいね、香菱以外だと付着は出来ても火力は…ってキャラしかいないし

胡桃の血梅香も一応裏から付着してくれる。まぁ胡桃と噛み合い自体はあまり良くないが

中断耐性&被ダメ軽減・シールドの手持ち次第じゃないかな。ディシアトーマや北斗辺りを育成してないと耐久面に難があるからね。

ディシアは継続時間が9/20sと短く、トーマは通常連打縛りで編成が限られ、北斗は80属でチャージがきつい
ついでに辛炎のシールドは耐久が8,000もなくてペラすぎる

シュヴルーズ編成の使い勝手を向上させるには、もうちょっと気軽に中断耐性配れるキャラが欲しいね

攻撃は全部良ければ良いねんみたいなPSガチ勢はともかく、一般的な使い勝手としてメインで動かすキャラが自身で中断耐性・シールドを持っていない場合はそれらをサポート出来る1枠は欲しいんじゃないかな。個人的にその枠でシュヴと噛み合ってるなって感じてるのはディシアトーマ北斗の3人で、3人の弱点をカバー出来るのが雷電って感じ。

ベネットの所を自由枠にすればいいんじゃない。シュヴ雷電で組む場合は炎サブアタの香菱がほぼ固定になるから、火力が欲しいなら八重フィッシュ、耐久ならディシトーマ、回復足りないならベネドリ忍、みたいな感じで

PT全体で火力出す雷電編成はナショナルに及ばなくなっちゃうからHCを弄った編成のほうがシュヴ採用する意義もあると思う。

個人的に総合的に噛み合ってると感じてるのが「ディシア八重雷電」で、次点で安定した蒸発をし難い炎元素アタッカーをメインにして防御系のキャラを添えた編成。「北斗+α」や「トーマ+α」みたいな組み合わせが使いやすいなって思ってる。雷電枠はフィッシュルや八重神子でも良いけど(特に北斗編成の方)、雷電はCT埋め&電池が出来るのがありがたい。

皆さんのご意見を受けて取り急ぎ枠の上部に固定枠/自由枠の記載を追加し、記載もそれに合わせて調整しました。何かコメントがあればお願いします。（香菱もディシアと入替可能という意味で自由枠にしましたが、微妙なラインです）

過負荷宵宮の入れ替え候補で、雷のところに雷電とか八重はアリかな。

「周囲のキャラクター」は自分も含まれるよ。それのこと？
天賦の説明書きの方か。間違ってるね。

ちょうど気になって自分でも試してた。爆発で起こしても獲得するし、スキルで起こしても獲得できるしで説明文で思ったよりも普通に使い勝手いいね

明らかに誤解、というか間違った記載だったので書き換えておきました。

部位狙っても照準に飛んでくから無理では？

吹っ飛ばない敵(特にタルパ)相手なら間違いなくぶっ刺さるキャラなんだけど普段使いはちょっとね。ヒルチャールとか宝盗団ぐらいなら消し飛ばせるんだけども。

まあ反応自体には何ら変更ないからね…ご自身で言ってる通りに火力あげてるだけ

螺旋で敵を崖に落とせたりできたら過負荷が輝くんだけどなぁ、稲妻の海沿いの地脈でファデュイを全員海に落とすの楽しくてハマってる

過負荷クレーくらいひるませ重点だと楽しいけどね。王冠ヒルチャールが空中でくるくる回転して「そうはならんやろ」「なっとるやろがい！」状態見るの好き。あとミラーメイデンが一生地面に落ちてこない空中10割コンボ成功したときも達成感ある。雷メインアタッカーは激化で使えということで。

最近はあまり螺旋とかじゃ見かけないけどトリックフラワーに過負荷とか最悪な事になるしな

ベネ無し香菱は草元素実装前忍、激化無しフィッシュルみたいなもん。最強☆4の一人だけど無条件で最強なのはベネ行秋だけだからね。

雑に試したらベネ無し過負荷デバフ・HP4万マグナム付与香菱で公義に会心1.9万、旧貴族天空天賦13ベネ足したら会心ジャスト3万って感じだったわ

シュヴとベネはそこまで差はないけど耐性-40%と蒸発だと蒸発の方が倍率的には上だからね。なんなら蒸発なら風入れれば更に倍率ドン出来る。だからタル国際が強いんですね。

お互いC5までで比較すると、シュヴ：攻撃40%+耐性-40%とベネ：攻撃+1,050
そんなに差は無いとは言うけれど、この時点で既にベネが1.2～1.25倍くらい火力高い
過負荷編成だとここから伸ばす術はもうほとんどないけど、ベネ側は蒸発やら翠緑でまだ伸び代あるからねぇ
ベネ無しシュヴ編成に香菱いれるのはなんか合わない感ある

自分は雷電裟羅香菱シュヴにして、シュヴ→裟羅の烏羽バフ→香菱爆発ってスナップしてる。ベネシャンまではいかないがわりと良いダメージでスナップできるしオススメ。他の雷キャラは知らないぜ…

炎元素耐性が下がることで結果的にはダメージ増加に繋がるから、過負荷のダメージを強化しないってよりは「過負荷そのものは強化されない」「過負荷をトリガーにバフデバフをするが、過負荷自体は元素耐性ダウンしか影響が無いので過負荷(元素反応)を主体にする編成よりキャラクターの天賦ダメージを主体にする編成の方がダメージを出しやすい傾向がある」って感じの方が分かりやすいかも。わざわざ他キャラを引き合いに出すと荒れる原因にもなるし。

内容というより文章そのものの方かな？ちょっと変えてみた。
「重い元素エネルギーキャラ編成」→『爆発の重いキャラ編成』
「ダメージバフが偏重になりがちなキャラが」→『偏重になりがちなキャラだが、』

煙緋+北斗+八重orフィッシュルは良いよね。北斗のダメージ軽減のおかげで4凸シールドの耐久を間接的に上げられるし、通常と重撃両方に反応するから北斗の追撃も出しやすい。八重もオズも雷粒子を結構出してくれるから北斗のキツイ爆発も回しやすいし。まぁ、軽い敵相手だと過負荷で吹っ飛んで煙緋重撃スカったりしちゃうんだけども。

自分も同じパーティでやってるけど最初組んだ時、画面の赤さに「あれ、俺モノパイロで組んだっけ？」ってなった

ありかなしかでいえばありだけど(攻撃力はだいぶ落ちるの前提として)、その風枠がベネットの自己付着を利用するタイプ(万葉やジン)だった場合は編成自体が崩れると思うよ。まぁその辺は実際にやってみるのが一番だと思うけど。蒸発は炎アタッカー側で蒸発を起こすならシュヴ入れるより水2の方が安定するだろうし、燃焼モノパイロにシュヴ入れて使うぐらいなら普通に炎雷編成にしちゃった方が良いと思う。というか具体的にどのキャラを使うかが分からないから答えようにもふわふわになっちゃう。

自分もクレー持ってなくて使用感確かめられないから追記しようにも書けないんだよな・・・セノは微妙、理由はシンプルで過負荷でセノの秒数をカバーできるキャラがいないからだね、

セノはフィッシュル香菱でやったけれど、悪くなかったですね。WAVE戦に強く、草編成が高級だから、代替として選択肢になると思いました。

うちも試しにベネシャン抜いて宵宮シュヴディシア八重で12層上行ってみた　元チャと爆発に縛られない軽快なパーティがコンセプトだったけど結果はうーんという感じ　主砲であるうちの若水余響4宵宮無凸が不甲斐ないのも否定できないけども。

宵宮八重シュヴディシアで12層上行ってきたけど、タルパのバ火力に気を遣った以外はサクサク快適に行けたよ

シュヴ編成でDPS上げたいならベネットよりサブアタッカー入れた方が早そうではある。そもそもベネフィールドと過負荷ふっ飛びの相性ががが…でも香菱は木が言う炎アタに当たるから普通にありでは？シュヴ香菱裟羅雷電試してるけど普通に強い。あとはナタの炎神でどこまで化けるか楽しみ