原神wiki

受け取る印象の話なら、文章を逆にすればいいんでない？組み合わせによってパーティー全体の火力アップが見込めるキャラ。しかし単体での火力はあまりない。みたいに

ありがとう。自分に付着してる元素を拡散って初めて聞いた…マジか。理想は戦いながらスクロースの元素スキルを放てば自然と拡散+何かの反応が起きる感じで、2匹の敵に別々の元素を付けてから混ぜるといった手順を省略できる手段を探してる。育っている手持ちはベネット・タル・七七・ディオナ・北斗・刻晴・レザー。現在は七七で何か出来ないか試してるけど風主育ててみるか…？

風主人公に関して厳密にいうと自分に付いた元素でスキルの元素変化を発生させることで拡散させる。スクロースは育ててなくて知らないんだけれど風主人公は元素爆発でも同じことできるからスクロースでもできないのかな。焚き火の炎を拡散→どこかで濡れてきて元素爆発を使用→元素爆発が水に変化→拡散で蒸発発生、みたいな

試してみたけど攻撃・重撃・スキル全て自分に付着した元素を飛ばすことはできなかった。もちろん付近に水たまりとか焚き火があればその元素が混ざるので戦いに組み込めるけども。

固有天賦は正直見逃してました、その部分は後ほど計算し直して修正します。モナは特に蒸発をメインとして立ち回るのが好ましいのは承知の上で、本来ならスクロース＋拡散、モナ＋蒸発で計算したいところだったけど非常に計算が複雑化するので、正直なこと言うと手を抜いて単純に比較する方針にした次第です。装備なしの比較に関しても同様です、武器に関しては同じ法器キャラを選定しているのでここはいいと思いますが、聖遺物に関しては各キャラ様々な候補があり、風バフ、攻撃、会心などを持ち出して計算するとキリがないため、単純に考慮をしない方針にしてます。この比較に本当に意味がない、無駄な考察書くくらいなら消した方がマシだ、と言うのであればその詳細併せてご意見お待ちしてます。意味がないのであれば自分が責任を持ってその項目を消させていただきます。

少し詳しく書くと、まず反応については現状そこまで定番の立ち回りというのがこのwikiで共有されている訳ではないので、有用な比較が難しい部分と言えます。しかし装備については推奨の組み合わせが殆どのキャラに書かれていますし、また法器に揃えている訳ですから言ってしまえば同じ武器で、聖遺物は属性4とか属性2+剣闘士2のメインOP定番サブOPなしに揃えてしまっても何もないよりマシではないかと思います。計算式を書かれているのでご存知かと思いますが、ダメージの大小関係は装備によっても変わってくるので（例えば基礎攻撃力が上がれば乗算される天賦や属性バフの効果も大きくなるので、「同じ法器キャラを選定しているので」武器なしで良いとはなりません）。レアリティ差を考慮しているわけですからなるべくリアルなシチュエーションの比較を志向しているものと見受けられますが、それなのに装備というかなり大きな要因を無視するのは気になります。別にこの単純化が納得できるだけの理由があればいいのですが、あなたのコメントだと「複雑なので」しか書いてないですよね。「スキルの火力が低くない」という結論ありきで書かれていて説得力のない内容になっているので、①装備も考慮する②この単純化が有効である理由を書く、のいずれかの対応をした方が良いのではないかと思います。運用の考察自体は現状wikiに不足している部分なので消したくはないですね。自分もこの辺り自信があるわけではないので曖昧な書き方をしてしまったのは申し訳ない。

仰られることは理解いたしました。聖遺物と武器に関しては私も迷ったところではあるのですが、武器は全キャラ共通であり、聖遺物に関してはセット効果を加味しない、としました。まず武器に関しまして、法器キャラに関して言えば、どのキャラにおいても火力を出したい場合は現段階で四風が最有力候補です（リサに関して言えばまだ情報が不十分であるため恐らく、にはなりますが…）。スクロースは祭礼も候補に上がってきますが、仮にもしも祭礼の方がダメージ高くなったとすれば他キャラにおいてもダメージは四風＜祭礼になるであろうと考えました。どの武器を持たせるとはいえ武器攻撃力は全て同一条件で比較しようとした次第です。次に聖遺物に関しては、こちらは初めに申し上げてしまうと私が怠った部分があります。例えばクレーの場合は魔女4セット、火渡り4セット、魔女2剣闘士2が有力候補ではありますが、正直なところどれが最も使いやすい、ポピュラーであるのかは育てていないためはっきりとはわからない状態です。また魔女4セット効果で炎バフをさらに加算できますが、そのような限定条件のものを考慮するべきか、クレーの固有天賦の限定条件で与ダメ＋50％を考慮しなければいけないのか？リサの固有天賦も？モナに関しては紹介されているだけでも6つの型があり…と正直なところ考え始めてしまうとキリがなくなってしまい、いっそのことセット効果を無視してしまおう…と至りました。ここが複雑となってしまう、と申し上げた所以の一つです。

次にこの計算式に意味があるのかどうか、といった内容に関してですが、改めてダメージ計算式を因数分解して考えてたのですが、意味があるとは言い難いな…となりました。ここに関しては本当に反省するべきところです。このことを考えると確かに聖遺物や武器を考慮してシミュレータを回した結果を記載する方が早いとは思ったので要修正です。申し訳ありませんでした。

ことの発端は本スレでも火力スクロースで1〜2万ダメージ出しているスクショなんかもあって、最初期なんかはスクロースは最大DPSを叩き出せるスゲーキャラだ！って言う話題も多くみられた、と言うところにあります。火力スクロースって運用も結構いいんじゃないか？じゃあ具体敵にどれだけすごいのよ？って言うことである程度参考になる数値を提示した方がいいだろうと考えて強弱比較として暫定的な計算結果を提示しました。が…これを以って、「火力は悪くない」「匹敵する」と言葉を選んでしまったことは過ちでしたね。意見ありがとうございます、現段階ではとりあえずその部分に関してはCOとしました。

別の者だけど火力の検証自体に価値があるので結論だけ控えめに変えて内容は残しておくのを希望。熟知聖遺物が出なくて攻撃で妥協する人も居るかもだしね。突っ込みどころがあるならちゃんと書いた方が建設的だよね。

最初に突っ込みどころしかなくない？って言ったものだけども、もともと検証自体を消せと言うつもりなんかなくて、色々書こうとしたけどありすぎたからとりあえず伝えてみた感じだった。一番問題に感じたのは、「スクロースは火力運用してもあり」という結論が先にあってそのための検証になっててとにかくスクロースに有利なことしか書きたくないみたいに感じとれてた。突っ込みどろろは次の枝にかくか

まずなんで天賦Lv5？普通週素材のいらない6まで上げる前提で6比較じゃない？なんで法規だけと比較した？法規キャラじゃなくてもスキルは全部元素ダメージだよね。なんで重撃と比較した？スキルの火力運用ならそれこそフィッシュルのスキルみたいなやつと比較しないといけないんじゃ？クレーだけ意図的にスキルのダメージを書いてないのも印象が悪すぎる。☆4だけ凸前提で考えてるのも、読んでて印象の悪さからスクロースに下駄履かせたいようにしか見えなかった。比較はまず全員無凸でやったほうがいいんじゃね？☆4がいくら凸しやすくても凸れてるかは人依存すぎるし。無凸比較だと微妙だったけど凸あれば☆5のとあるキャラよりも強い、☆4だから凸りやすいしありみたいな結論が出る分にはまだ納得できる。別の枝でも書かれてたけど計算式わかっていながら武器や聖遺物の効果を無視して乗算してるのはやばい。何の意味もない。それならまだ天賦の倍率だけ見た方がいい。キャラの基礎攻撃力や突破ボーナスを考慮したいならそれこそ武器聖遺物全部完成品があるものとしてから計算しないと無理。ダメージとしての検証ならいわゆるDPS相当の話だと思うんだけど、短期火力ならモーションが、長期火力ならCTが重要になってくるのにどっちも言及がないのはちょっと悪い。特にスクロースはスキルの倍率に対してCT15秒と長いからCTで割るとどうしてもそれだけだと弱い部類に入ると思う。覚えてるのはこのあたりかな。

おお…山のようだな…。なるほど検証内容は残しといた方が良いと思ってたけどそっちにも問題点があるのね。3つ上の者だけど貴重な意見感謝。ざっと見た感じ攻撃に振っても(反応込みで)程度は火力が出せるから、熟知特化以外は人権なしというわけでもない、という印象を持ったよ。

お答えいたします。1）天賦レベルに関してはこの記事を書いた段階で天賦倍率の情報がなかったものがあったためで、Lv5のものが出揃っていたからとなります。私としてもLv6や最大レベルで比較したかった次第ではあります。2）法器のみの比較にしたのはできる限り条件を統一化させるためです。武器種が異なるとそもそもこのキャラは片手剣だから〜弓だから〜といった議論も生まれてきてしまう可能性もあるためそれは避けた次第です。ただここに関してはもっと比較するのに適切なキャラがいたのではないか、という考えもあるため改善点ではあると思いますが、あくまで参考程度にどのくらいの倍率がかかるのか、という提示をしたかっただけのものですので深い意味はありません。これに関しては重撃も同様のことであり、あくまで参考としてどの程度倍率がかかるものなのかを示したかっただけで、それをどう捉えるかはまた異なる部分となります。3）星4だけ凸効果を付与したのに疑問を抱く方がいるのであれば、全て無凸で比較するべきですね。ここに関しては正直なところ閲覧者の印象を伺っていた部分ではありますので、参考になる意見ありがとうございます。4）計算式に関しては私もはやとちりしていた部分がございました、申し訳ありません。これは法器キャラのみを選出した経緯にもつながるのですが、比較に出したキャラたちは全て火力を突き詰めるとなると恐らく、杯は攻撃、時計は属性バフ、冠は会心率orダメージに帰結すると考え、だったら全キャラ全く同条件の聖遺物になるんだからそこの部分を無視して比較するだけで十分じゃないのか？と思った次第です。これは武器に関しても同様です。あくまで実ダメージでの比較ではなく、どのキャラより火力が出てどのキャラよりも火力が低い、といった内容のものになります。ただしこれを全て乗算する形式で示したのは明らかに私の不手際です。申し訳ありません。5）瞬間火力や継続戦闘力は触れる必要はないと考えました。火力はそこそこ悪くないと言う考えから、「でもCTは短くないからやっぱり継続戦闘力では劣るよね」、「一瞬でそこまでのダメージを出してくれるのなら十分、継続戦闘するなら他のパーティでするだけだし」、といったように、これを以ってどう考えるかはパーティ編成、敵、環境に左右されるので一概に一つの回答には収束しません。だからこそ、ここに関して変に言及をするのは避けるべきかと思い意図的に消させていただきました。中途半端な状態で投げ出さず複数パターンの考え方をちゃんと最後までしっかりと書くのは当たり前だ、と言うことでしたらそれは私の怠慢な部分ですので、以後このような数値的な考察に関しては避けていこうと思う所存です。