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雑談/スクロース / 15

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名無しの旅人 2021/01/10 (日) 14:28:09 58499@73e67 >> 11

執筆者です。いろんな情報と自分で考えた部分でまだ甘いところがたくさんあるのは本当に申し訳ない。是非ともツッコミどころしかないとのことなら、その内容を指摘してもらえると助かる。根本から間違っているならその項目は消すことも検討している。いろんな可能性を示そうとしているだけであって、マイナスな考えは一切ないことだけは言っておきたい。

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  • 17
    名無しの旅人 2021/01/10 (日) 15:08:01 2123b@66241 >> 15

    別の者だけど火力の検証自体に価値があるので結論だけ控えめに変えて内容は残しておくのを希望。熟知聖遺物が出なくて攻撃で妥協する人も居るかもだしね。突っ込みどころがあるならちゃんと書いた方が建設的だよね。

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    名無しの旅人 2021/01/11 (月) 09:53:44 d0f76@1ceff >> 15

    最初に突っ込みどころしかなくない?って言ったものだけども、もともと検証自体を消せと言うつもりなんかなくて、色々書こうとしたけどありすぎたからとりあえず伝えてみた感じだった。一番問題に感じたのは、「スクロースは火力運用してもあり」という結論が先にあってそのための検証になっててとにかくスクロースに有利なことしか書きたくないみたいに感じとれてた。突っ込みどろろは次の枝にかくか

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    名無しの旅人 2021/01/11 (月) 10:07:05 d0f76@1ceff >> 15

    まずなんで天賦Lv5?普通週素材のいらない6まで上げる前提で6比較じゃない?なんで法規だけと比較した?法規キャラじゃなくてもスキルは全部元素ダメージだよね。なんで重撃と比較した?スキルの火力運用ならそれこそフィッシュルのスキルみたいなやつと比較しないといけないんじゃ?クレーだけ意図的にスキルのダメージを書いてないのも印象が悪すぎる。☆4だけ凸前提で考えてるのも、読んでて印象の悪さからスクロースに下駄履かせたいようにしか見えなかった。比較はまず全員無凸でやったほうがいいんじゃね?☆4がいくら凸しやすくても凸れてるかは人依存すぎるし。無凸比較だと微妙だったけど凸あれば☆5のとあるキャラよりも強い、☆4だから凸りやすいしありみたいな結論が出る分にはまだ納得できる。別の枝でも書かれてたけど計算式わかっていながら武器や聖遺物の効果を無視して乗算してるのはやばい。何の意味もない。それならまだ天賦の倍率だけ見た方がいい。キャラの基礎攻撃力や突破ボーナスを考慮したいならそれこそ武器聖遺物全部完成品があるものとしてから計算しないと無理。ダメージとしての検証ならいわゆるDPS相当の話だと思うんだけど、短期火力ならモーションが、長期火力ならCTが重要になってくるのにどっちも言及がないのはちょっと悪い。特にスクロースはスキルの倍率に対してCT15秒と長いからCTで割るとどうしてもそれだけだと弱い部類に入ると思う。覚えてるのはこのあたりかな。

  • 25
    名無しの旅人 2021/01/11 (月) 10:18:50 2123b@66241 >> 15

    おお…山のようだな…。なるほど検証内容は残しといた方が良いと思ってたけどそっちにも問題点があるのね。3つ上の者だけど貴重な意見感謝。ざっと見た感じ攻撃に振っても(反応込みで)程度は火力が出せるから、熟知特化以外は人権なしというわけでもない、という印象を持ったよ。

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    執筆者 2021/01/11 (月) 16:31:08 58499@73e67 >> 15

    お答えいたします。1)天賦レベルに関してはこの記事を書いた段階で天賦倍率の情報がなかったものがあったためで、Lv5のものが出揃っていたからとなります。私としてもLv6や最大レベルで比較したかった次第ではあります。2)法器のみの比較にしたのはできる限り条件を統一化させるためです。武器種が異なるとそもそもこのキャラは片手剣だから〜弓だから〜といった議論も生まれてきてしまう可能性もあるためそれは避けた次第です。ただここに関してはもっと比較するのに適切なキャラがいたのではないか、という考えもあるため改善点ではあると思いますが、あくまで参考程度にどのくらいの倍率がかかるのか、という提示をしたかっただけのものですので深い意味はありません。これに関しては重撃も同様のことであり、あくまで参考としてどの程度倍率がかかるものなのかを示したかっただけで、それをどう捉えるかはまた異なる部分となります。3)星4だけ凸効果を付与したのに疑問を抱く方がいるのであれば、全て無凸で比較するべきですね。ここに関しては正直なところ閲覧者の印象を伺っていた部分ではありますので、参考になる意見ありがとうございます。4)計算式に関しては私もはやとちりしていた部分がございました、申し訳ありません。これは法器キャラのみを選出した経緯にもつながるのですが、比較に出したキャラたちは全て火力を突き詰めるとなると恐らく、杯は攻撃、時計は属性バフ、冠は会心率orダメージに帰結すると考え、だったら全キャラ全く同条件の聖遺物になるんだからそこの部分を無視して比較するだけで十分じゃないのか?と思った次第です。これは武器に関しても同様です。あくまで実ダメージでの比較ではなく、どのキャラより火力が出てどのキャラよりも火力が低い、といった内容のものになります。ただしこれを全て乗算する形式で示したのは明らかに私の不手際です。申し訳ありません。5)瞬間火力や継続戦闘力は触れる必要はないと考えました。火力はそこそこ悪くないと言う考えから、「でもCTは短くないからやっぱり継続戦闘力では劣るよね」、「一瞬でそこまでのダメージを出してくれるのなら十分、継続戦闘するなら他のパーティでするだけだし」、といったように、これを以ってどう考えるかはパーティ編成、敵、環境に左右されるので一概に一つの回答には収束しません。だからこそ、ここに関して変に言及をするのは避けるべきかと思い意図的に消させていただきました。中途半端な状態で投げ出さず複数パターンの考え方をちゃんと最後までしっかりと書くのは当たり前だ、と言うことでしたらそれは私の怠慢な部分ですので、以後このような数値的な考察に関しては避けていこうと思う所存です。