原神wiki

修正するつもりだったならそう決めた時にお知らせできるよね

ディルックだってちゃんとすぐ修正シてたしやろうと思えば出来るんだよ。ヌヴィは時間かかっただけ

修正を決めたタイミングなんて「どっかで実装される後付けの何かと組み合わせたらバグの原因になって流石に看過できなくなった」で幾らでもどうとでも言えるが

お知らせできただろって話なの。不具合修正に時間かかるのは色々理由があるだろうけど、これは不具合だから後々修正しますって文言はいくらでも出すタイミングあっただろって話。

だから「不具合にせよまあ使ってる人もいるし、で看過しようと思ってたができなくなった」とか幾らでも言えるもんを「できたはず」なんて言っても不毛でしょと。っていうか逆に事前に言ったら「後からナーフされる！！！１」みたいなの減ったと思うか？起こることが変わらんのに。

その手の理由があるんだとして、今回「不具合」の一言で片付けてるからそりゃいつでも告知できるだろって感想くらい持つでしょ。

そもそも修正の予定があったかすらもわかんないのに「事前に決めて告知出来た」は言ったもん勝ちでしかないでしょと何度。というか事前に告知したってやること一緒だしユーザーが出来ることも無いのに「事前に言ってれば」ってじゃあ言ってればどうなったんだよと

八重神子はアンケート取った直後で、上方修正の為と大目にも見れたけど、今回は完全にね……。コレガ通るならシャンリンの爆発のICD0も不具合でしたって言えてしまう

そらそうよ、でも八重の時はそういった行為を問題視はして仕様を元に戻したよね？なら先例を踏まえればこれも問題行為だよ？

それを言い出すなら、金を払ってる人が文句を言うのも正当な権利じゃない？実際、その通りだとして、その信用があるから課金してもらえるのもソシャゲにほかならないし、この手の信用問題ってソシャゲに限らず全企業に言えると思う。

愚痴は愚痴板に

愚痴かどうかを決めるのはあなたではないのでね😉

ユーザー側もそうだろうし、おそらく運営側もそうなんだと思う。ただ運営に当時のことを知る人間が異動とかでいなくなってたのだとしても、その内容と対策を後の者に引き継いでない、とかじゃなきゃこんな同じ轍は踏まないよ。

八重に関してはスキルが完全に封殺される恐れもあったから事前に告知されても許されないし大荒れになるわ

事前に告知してれば荒れなかった、そんなわけあるかって思うけど。逆に事前に告知されててユーザーの行動とか判断になんか影響ってあったか？ベイブレード出来ないってだけの理由で復刻引かなくなるユーザーの母数に賭けるしか無くない？

わかってないなあ、荒れてるプレイヤーから修正希望派がごっそり減るから炎上の有無はともかく火力は確実に下がるっての

「どちらかといえばはい」程度の話でしかないんかい

先に通知しておくことで修正の名分は得られるしそもそもここを見てもグルグルビームを断固保持しろ！って言ってるやつなんてほぼいないんだけど…ほぼ居なくなるのを程度の問題にしないでほしいが

皮肉にマジレスは…

え〜今まで会話に参加してなかったからガチの人が突然やってきたのかと…

下手な皮肉だね バレバレだよ

＞＞普段使いが人によってバラバラ
これは書きながら自分でも思った
ただ、感度上げてる人って普段のゲームプレイやPC使用に影響でないのかな、それとも普段めっちゃマウス操作小さくて必要なときに大きくババっと動かせるレンジを確保している感じなのかな、とか色々考えた

というかpcで仕事する人は無意識にハイセンシだったりしますからその延長線上でゲームもハイセンシに、なんて人も結構いますよ

上でも散々言われてるが、DPI30000とかの常軌を逸したラインでなくても今まで出来てたことが出来なくなってんだわ

自分の場合は普段の操作と原神の時はDPI3000で手首でマウスを動かしてる。
FPSをやるときだけはマウスのプロファイルを切り替えてDPI1600の低感度にして腕でマウスを動かしてる。
原神はFPSと違って大雑把エイムでもいいから手首エイムで簡単に振り向けるハイセンシの方が扱いやすい。

木主だけど、自分のDPIいくつだったっけって思ってみたら2000だった
このくらいだと以前と特に変わらない
3000でやってみたら、確かに結構変わるね
2000で慣れてるから動きが大きいのか3000だと酔うけど、このくらいなら普段使いの人もいるだろうからまあ騒ぎになるのも理解できた

DPI2000でゲーム設定の各種感度3でも重撃始まった瞬間感度落ちたのわかる
部分的に普段と違う感度になるのは結構きつい

もうここからどう転がっても無能の極みだからモーマンタイ。

文庫本サイズのマウスパッド使ってんのか？

振り向き1cmは流石に草

実際に使うスペースは多分マウス2つ分くらいかな

横からだけど、自分のマウスパットも文庫本（A6）より少し大きいぐらいかな
ガチ勢はどこかでローセンシに矯正するけど、自分のようなライト勢はハイセンシのまま放置しちゃうんですよね……

爆速視点移動できるタイプの人にとってはひたすら慣れない操作感になって不快ってタイプの修正なわけね

辛炎だけ育ててないけどヌヴィレットとあうんだ…ありがとう！ちょっと調べて育成してみます！

ナーフでイライラしてるのかも知れんけど、ヌヴィレットの随伴に物理キャラのミカと辛炎勧めるのは嫌がらせか八つ当たりだろ。
普通におすすめするならフィッシュル、北斗、久岐忍、香菱、ガイアとかの裏から元素反応起こせるキャラか防御デバフ掛けられるリサ、安定性上げるなら綺良々やレイラとかシールダー採用したり、翠緑要員なら法器で拡散しやすいスクロースおすすめ。水共鳴はビー玉作れるから主人公でいいけど。

ミカは全体回復あるから…と思ったら継続回復は通常トリガーやんけ！
まあ☆4だと水に相性良いのいないから他元素3になっちゃうかな、香菱スクロ綺良々とかかな（１凸だとシールドいらんかもだけど）

リサ完凸なのにまだ育ててないのでちょうどいい機会ですね！育てます！ありがとう！

リサ完凸してるなら超開花要員もできるので草キャラも入れるとチーム単位のダメージ底上げできていい感じですね

超開花の火力ももしかしたら不具合で想定以上に高くなってるかもしれないから今育成リソース使うのは時期が悪いぞ

そうですね(´・ω・`)

今は悪意ある人や刺々しい人もいるので全コメを鵜呑みにしないでね...

発射した瞬間に左右180°までしか首が振れなくなるとか？　高速で手を左右にブンブンしないといけないから程よくパフォーマンス落ちそうだけどスコアアタッカーにとっては筋肉ゲーが加速するな

10ヶ月音沙汰がなかったという事実ガチで草。

わすれてたわ
あと入力受付時間も静的動的バフもスナショ可不可もわすれてたわ

元素反応の倍率が想定より高かったり敵から受けるダメージが想定より低かったりするかもしれん

約款とか消費者契約法を学んだら？w

信者ばっかで草w
消費者からしたらマクスデータの変更をしない期待があるだろそりゃwそもそも消契法10条の内容規制に当てはまるんだからさぁ、わざわざ消費者庁が解説も出してくれてるんだからそれ読めなw
てか問題があるから八重も修正したんだろ？問題ないなら修正しなくてもよかったよな？？なんで？？

おら理系だから法律談義は訳わからんがここで法律談義するなら実際に裁判に訴えた方がいいのはわかるぞ

消費者契約法10条は契約者の権利の不当な（その他法規則等によるものに比べて明らかに重い）制限を無効とするものだけど、「特定デバイス利用者にしか不可能な特定の仕様外挙動」がその対象に認められるなんて本気で思ってんの？長時間がんばってググって探したのにそれ？使えない。判例主義も知らんなら尚更ミリしらで口出すのやめな、ダメージ増えるだけだから。あと八重の件はそもそも全然問題が違うし、違わないとしても「そもそも修正するしないは運営の勝手」ってのは大前提なんだわ

は、は、は、判例主義！？！？！？
君はイギリス人かいな！しかも判例主義じゃなくて言うなら判例法主義なw
日本は残念ながら成分法主義だから法文が全てだし、よっぽど似てる事案じゃない限り判例に拘束力はないねんwだから判例なんかなくても認められるんですよ！いちばん正当性のある消費者庁の解釈が認めてるならそれが正解なんですよ！！

あのさあ・・・（判例のwikipediaだけ漁ったんだろうなって目）口開くほどにダメージ増えてるってのは、言い負かされた話を放置して次々揚げ足取ろうとするのも込みなんだけど分かんないかあ。ちなみに消費者庁が「ゲーム進行度に依存しない特定ユーザーにしか不可能な仕様外のゲーム挙動」を消費者契約法10条における契約者の権利と見なしてるのってどこの話？そもそも俺ずっと「ソースは？」って話しかしてないんだよね。そこがわかんないのがもうダメ。

一応ソシャゲの規約とかにそれこそ掛かりうる話だから消費者庁の10条に関する解説ページは読んだことあるけど、そもそもソーシャルゲームに関する内容なんて無かったよね。そこで保護される消費者の権利にしても違約金に関する話とかが主で、どこ見ても「本来想定されない用法で商品を扱う権利」みたいな話には触れてもいないよね。「　消費者庁の解説が認めてる　」んだよね、どこの話？まさかいっぱい文字があるからきっとある！とかよむのじかんかかる！とかで頑張るつもり？

んで八重の時とはどこが違うの？ここはハッキリさせたい

八重のときはそもそも一度目の修正後の挙動が八重発売前の告知にあった挙動と異なった点から「事前の広報通りの挙動が不具合でない正しい挙動である」って大義名分がある。あと二度目だけど「別に大きな違いが無かったとして運営の対処が違うことも、その理由が示されないことも何ら問題のあることではない」。企業のデバッグの内情なんて公表してるとこの方が稀だ。　　　ところで別に無かったことにしてあげる筋合いないから言うけど、「消費者庁の解説」「不意打ち条項」で今回の件に当てはまるのって具体的にどこ？？消費者契約法10条のどこをどう捏ねくり回したら原神の規約や今回の不具合修正を違法と出来るのさ。ソースでも何でもないものを字面のそれっぽさで持ち出して根拠たりうるかのように捏造しましたってちゃんと言えるかな？？

「ところで別に〜」以下はそもそも法解釈の話をしていない自分向けでないのでスルーする
広報と違うからってのは（そちらも似たこと言ってたけど）それが運営としての最終的な解釈であるとは言ってないわけだしどうやっても運営側に解釈権があるなら別にそのランダム索敵が仕様という解釈を翻して距離索敵が仕様です、にしてもいいわけでしょ？でもそうせずに差し戻しになった、つまりは問題だと認識したということ
対処が違うことは問題ではないってのもそちらの立場からは一貫性のある意見だけど、逆に言えばその一度問題だと認識したのと同じようなことをどうして繰り返したの？という疑問や批判は正当性を持つでしょ、少なくとも規約が〜で納得はできない人間が多い
であれば八重と同じようなことを期待して行動する人間にも同様に正当性はあるよ
まあたぶん今までの話はそちらが「運営が〜しなくてはならないorする必要がない」という部分に焦点を当てていて、こちらは「ユーザー側が〜するのは当然だ」という部分を見てたから噛み合わないってことなんだろうけど

もちろん主張や期待は自由。でも原神をプレイしている以上は利用規約に同意していることは客観的事実だから、主観的に納得はできなくても、こと法的な観点からホヨバを責めることに関して正当性はあんまりないというのがこの枝での議論の上での結論ではないだろうか。ではやりきれない気持ちをどうすればいいのかと言えば、フィードバックを送ることくらいしかできないよね。

事前に広告されてた商品の挙動と別物になっちゃったからじゃない？（そもそもランダムターゲットが仕様側だった証拠が残ってる時点で本件と問題が違う）

え、でも規約を持ち出すならそれも通るよね、だから修正の必要性はない

名目としては強化として実装したアルゴリズム改善だから撤回の腰が軽いってのはありそう

ぶっちゃけ運営しか把握してない軽微なバグなんて無数にあるだろうし、それの公開非公開は運営の自由。復刻＝通常挙動が不具合も含め周知されてるなら尚更。勿論それでゲームデータや本体に被害が出るものだったら賠償沙汰だけどこれは規約とか関係ない。ちなみに過去にアプデファイル起動したらPCのドライブ内まるごと削除されるとかいう最強インシデントをぶちかましたネトゲがあるけど、これも企業単体での補償施策に留まってる