神里綾華の雑談用コメントフォームです。
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雑談/神里綾華
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溶解で使う場合に氷風2+剣闘士or旧貴族が記載されてますが、新しい聖遺物で氷2+氷2とか、氷2+熟知2とかは記載ないあたりあんまり良くない感じでしょうか？
氷2+氷2は更新されてないだけで全然ありだと思う。どうせベネット入れるだろうから攻撃2入れるより良いケースが多いはす。氷2+熟知2も全然ありで、これは溶解編成のところに一応書いてある。
ボスや元素生物相手とかなら氷2氷2は最適まであるよね
今期螺旋後半に超開花と一緒にぶっこんだら綾人超開花より強くてビビった
フリーナとエスコフィエのスキルで凍結ハメできるから爆発の命中がより安定化しそうなのはいいね
申鶴フリーナシロネンでいままで何の不満も無かったのに更に強そうなキャラ来たな…
エスコでテンプレ更新されそうで楽しみだな。申鶴フリーナシロネンからシロネン抜いてエスコ入れたとすると、絵巻バフ失う代わりに ①結構高めのサブ火力 ②デバフ+19％ ③回復が全体回復になることによる安定感増＆フリーナ1凸以下でも運用可 ④氷3人になることで各々のチャージ大幅緩和 の4つが得られるなら中々良さそう。あとサブアタ性能高いなら氷翎含む申鶴バフをエスコがしっかり利用できるのもデカい。氷翎ってpt全員に付与するタイプなのにHC編成だと綾華しか活用できてなくて持て余してる感あったし
>> 3770の書き込みした者だけど、実質全体回復を加えた万葉が来てしまったな・・・ まさかこんな近々に実現するとは思わんて
ダメバフと集敵が無くなってるから流石に「全体回復持った万葉」はちょっと言いすぎな気が…でも最近の螺旋は精鋭かボスばっかりで集敵効かないし、ダメバフもフリーナ申鶴で十分確保できてるから万葉の優先度かなり下がってきてるのは間違いない
エスコフィエで綾華もフリーナもエスコフィエ自身の火力も簡単に上がるから編成単位だと凄い火力伸びそうで楽しみすぎる
そして綾華4凸するとさらに全員の火力が上がっちまうんだ
この書き込みで気付いたけど、よくよく考えたら氷耐性だけじゃなくて水耐性まで55％下がるからフリーナの火力も爆上がりするのか…しかも翠緑だと付着状況によっては2元素拡散難しいけどエスコならスキル当てるだけ？で簡単に両耐性ダウンできるっぽいし、至れり尽くせりだな
本国体験サーバの情報よりエスコ1凸が会心ダメ+60％とのことで流石に綾華攻撃冠のが強くねと思い、エスコ無凸/1凸、エスコ餅武器/無餅、綾華ダメ冠/攻撃冠等の組み合わせで霜滅ダメージ比較してみた。やはり攻撃バフ少ないこともあって1凸に劣らず餅武器の伸び幅も大きい。そして案の定攻撃冠強い。1凸するか餅武器引くかの判断材料になれば。
体験サーバーの情報流すのはリークと何か違うのか…？
公式か非公式かの違い
編集ガイドライン 禁止ルールから 創作体験サーバー内のみで取得でき、一般のプレイヤーでは確認する手段がない情報の投稿 コメントだけど多分アウトだろ
「編集ガイドライン」と「コメント投稿ルール」は別物だよ。現時点で木が上のダメージ比較とやらをキャラページに反映するのはダメだけどコメント欄に書き込むのは禁止してない。逆に言えば「現時点ではキャラページに反映されない程度の情報」だから、気に入らないなら自己解釈でアウト宣言するんじゃなくて黙ってミュートするなりをお勧めするよ
こんだけ頻繁に書き込んでて詳細情報禁止されてるのも知らんのか。荒れる前に消去してね。
「記事編集」における禁止ルールって書いてあるのすら読めんのか。編集ルールがコメントにまで及ぶなら「不確かな情報の記載」や「事前情報からの推測」すらコメントに書けなくなるけど？？
創作体験サーバーの情報はいつからリークになったんだ？GWだからか？
「記事編集のルール」であって記事にはしないこととなってるがコメントの禁止とは言ってないっしょ。
5/4時点で「日本の創作体験サーバー」の情報に凸性能の情報はでていないよ。なのでコメント投稿ルールだろうが編集ガイドラインどちらにせよ良くない内容だと思うな。
もうリークというかβテストの情報語るのありで良い気がするけどね。そっちの方が盛り上がるし
もちろんこれはベータテスト中の情報である事（本実装までは変更の可能性あり）旨をちゃんと記載した上でね
ここに来るような熱心な人達は実際みんな見てるでしょ？
綾華・フリーナ・エスコまでは確定として、申鶴持ってないから残り１枠を夜蘭にしようと思ってるんだけど、夜蘭入れる場合でも綾華は通常４重撃１のコンボの方がいいんだろうか？それとも通常連打の方がいいんだろうか？
通常2重撃ならともかく、通常4重撃だと夜蘭の追撃をトリガーしない時間がほぼないと思うんで通常5よりは通常4重撃かね。ただ夜蘭の火力割合が高くて1追撃でも落とすとロスが大きい場合は通常5、もしくは通常4重撃と通常5を交互に使うとかのがいいかもしれんけど
夜蘭とか行秋の連帯攻撃って一秒に一回の制限なかったっけ？重撃混ぜた方が火力は高そう
サブアタと合わせて全員で攻撃するようになると4凸の価値が上がるなあ
2凸エスコの耐性デバフ＋1凸会心ダメバフ＋2凸加算バフが6凸綾華の重撃ダメバフと見事に相性が良いのな。直前にエスコがスキル打っただけなのに通常2重撃が合計2〜30万近く出ててビビったわ
そこに申鶴、1凸シトラリで加算ダメと各種バフデバフを更に倍プッシュすると反応なしで100万まで狙えそうな雰囲気。元素反応なんて要らんかったんや！
言うて凍結反応無いと氷風使えないし、敵が固まらないと全弾ヒットが難しくなるから元素反応は必要
火力だけで見たらエスコでめちゃくちゃ上がる訳ではないんだな。ただ、属性固定のお陰で回転率といい使用感はかなり良い……。
むしろ綾華の火力を落とさずに本職並のサブ火力を出せるが強みよな。神羅天征系のハイキャリだと綾華以外で対してダメージ出せなかったからなぁ
他の枝も書いてるけど、万葉、シロネンと入れ替えた時にどうなのかってのがちゃんと考えて調整されてそうだね
綾華申鶴フリシロ→綾華申鶴フリエスコ だとそうかもしれんね。なんなら綾華のダメージ数値の見た目だけで言えばそんなに変わらないまである。ただ言うとおりチャージ面で有利なのとエスコフィエのサブアタ火力がそこに加わるからパーティ火力は大分更新されたね
申鶴フリーナシロネンと比べると綾華本人のダメージは確かに殆ど変わらないんだが、①単純にエス子のサブ火力が高い ②エス子のデバフでフリーナの火力も上がっている ③氷3になることで綾華含め氷3人各々のチャージ要求が大きく下がる ④バフデバフが非常に簡単(相手の付着状況によって左右されない) ⑤全体回復があるのでフリーナ無凸からでも運用可能(単体回復のシロネンだとフリ2凸が欲しい) とかで、パーティ単位の火力は上がるし使い勝手も良くなってるしってのがメリットだと思う。しかもこれはエスコが無凸無餅の段階でだし、1凸したり餅武器引いたりすれば綾華本人の火力面でも間違いなく現状トップの編成になる思うよ
無凸餅あり綾華を2凸餅ありフリーナ・無凸餅なしエスコと組む場合、攻撃力や会心ダメはどれぐらいが理想でしょう？
心が折れるorなんとなく満足するまで。他に言えるのは、その条件（で残り1枠が申鶴以外）ならスコア高い攻撃杯があれば持たせても良いよってぐらいかな……
海淵のフィナーレ装備してるんですが、聖遺物はhpを積極的に伸ばしたほうがいいのでしょうか？
このwikiの海淵のフィナーレの武器ページに大体答えが書いてあるから見てみるといいよ
綾華自身は普通に攻撃会心チャージ重視の聖遺物でいいよ。綾華と一緒に組んでるヒーラー(ここみやエスコなど)の回復力を上げるのが大事
命の契約で攻撃力に変換できるHPの上限を目指すかって話じゃない？大抵のヒーラーで契約解除できるから回復力意識する必要もそこまでないと思う。どっちにせよ綾華のHPも盛る必要ないと思うけど
前回の幻想シアターと今回のイベントと、お試し綾華の使い方がわからなくてめちゃくちゃ苦戦してるんですが、スキル爆発使った後の時間はどう立ち回ったらいいのでしょう？余ってる時間通常重撃でぺちぺちしてたんですが全然敵が倒せなくて…。
まだ今日の分のイベント触ってないんだけどお試しの話であればお試しが弱すぎるから倒せないだけだと思う
スキル爆発後はキャラチェンしてバフデバフをかけ直したり、粒子回収する動きになる。ただ他キャラのスキルCTが終わってない場合もあるのでその分だけ通常や重撃振るイメージ。
編成によるだろうけど、自分がよくやるコンボはサポ回し→ダッシュ→スキル爆発→通常1段重撃(通常長押し)→ダッシュ→通常1段重撃x3→スキル→(通常1段重撃)→サポ回しって感じ。サポ回しに10秒以上掛かる場合は2回目のスキルの後の通常1段重撃は飛ばしても良い。申鶴入りの場合は爆発中に切り替えて氷レイ上乗せする手もある。クイックスワップに近い編成なら通常重撃は無理に入れずにダッシュスキル爆発だけでも良いとは思う。
爆発撃った後は基本的にバフデバフのかけ直しと綾華への粒子供給して余った時間で適当に通常重撃かな。申鶴いるなら爆発後即交代して氷翎後乗せしたり、万葉とか翠緑持ちいるなら拡散してデバフかけ直したりがメイン。綾華のチャージ重いんで西風持ちやスキルCT短いキャラで粒子出して綾華に渡すとかもアリ。あとスキルに通常重撃バフが付いてるんで一応爆発後にスキル撃った方がバフ時間長く使える…けどそれほど気にしなくてもいいかな。
木主とは別なんですがお試しで使ってる際、ダッシュで付与できるからそれメインで戦うのかなと思ってたら、すぐ白ダメに戻っちゃうし維持が難しいと思ってたんですが、そこまで通常重撃振らない感じなんですね
逆に綾華で氷付与維持難しいと思ったことないな…そもそもダッシュにダメバフ18％付いてるから登場時に一瞬ダッシュしてから爆発撃つし、その後も重撃の硬直キャンセルにほぼ毎度ダッシュ挟むからむしろ白ダメ出てるのを見たことがほぼ無い
完凸申鶴いる場合はエスコフィエ、フリーナ、万葉、シロネン辺りのサポで固めると重撃が合計で10万越え連発できて強いけど、素の通常・重撃は最近の通常・重撃振るエンチャキャラからしたら強化量が少ないので、爆発アタとしてみた方がよいね。
いろいろアドバイスありがとうございます！ぺちぺちするよりパーティ回すほうが良んですね。エンチャント持ってるので結構通常振るのかと思ってました。あとダッシュでバフあるのも把握できてませんでした。申鶴のかけなおし意識してみます。助かりました！
4凸綾華使い、スカークという強烈な競合が現れるものの綾華の爆発にスカーク突っ込ませればええやんという発想に至れるので4凸防御デバフは永遠にいい仕事してくれるなとしみじみ
絶縁4チャージ250↑綾華もちょっと気になってるねんな…
スナップショットする綾華爆発に霧切の元素エネルギー100%未満の効果がのる（＝ステータス参照タイミングが爆発でエネルギーを消費したあと）ってことは新片手剣の元素エネルギー0時の効果を爆発に乗せられる可能性あるか？ 他の攻撃には基本乗らないと思った方がいいだろうけど
可能性は十分ありそう。サブアタがいるとかで粒子入り乱れてると失敗確率上がるだろうけど。この観点だとエスコフィエと組むのは安心だな
他は乗らないとしても攻撃24%のは乗せれるだろうから、爆発さえいければ大分ありかも...霧切は雑魚処理じゃ3段階満たさないし、満たしても効果が途中で切れる笑
そういや意識したこと無かったけど、綾華爆発スナップショットのタイミングが｢元素爆発ボタンを押した瞬間｣なのか｢カットイン後に綾華が爆発を放った瞬間｣なのかで結構話変わってくるな。前者ならほぼ確実にエネルギー0だけど、カットイン後だとカットイン中に1つでも粒子貰ったらアウトだから厳しい。まあいずれにせよ氷風やファントムと使うなら率武器ゆえ率過剰になりがちだし、かといって深廊と使うなら爆発以外には聖遺物バフ一切乗らないのも痛いから、結局素直に氷風orファントム+霧切でよくねって結論になりそう
そもそも深廊4セットのダメバフはステータスに反映されないからスナショの対象外だよ多分
あーやっぱそうだったのね。スカーク餅の話だったんで同じエネルギー0条件ある深廊もスナップできると思っちゃってたわ
綾華エスコフィエフリーナモナだと綾華のチャージはどれくらい必要ですかね？フリーナは西風です。
20秒ローテで毎回回す場合計算上は160%弱
全然足りないな…やっぱモナやめて西風ロサリアにしよう。ありがとうございます
螺旋、いつもより通常攻撃強くておもろい
試したけどスカーク餅は発動時点でスナップショット出来るっぽい？爆発サブアタッカーならいいかも
どゆこと？綾華がスカークの餅が使えるかって話でしょ？むしろ綾華以外のどこでやるの…？
さすがに狭量すぎない？綾華が強くなるのならまた新たな武器が択に入っただろう？
検証ありがとうー！ サブアタ運用なら霧切で稼げたダメバフがない＋武器で会心率稼げる分聖遺物セット効果でも盛ると溢れやすい＋チャージ問題とか考えると絶縁がベストかねえ
爆発型好きだからめっちゃ嬉しい。パーティにもよるけど普通にメインアタッカーする分にも強そうだし自分も試すのたのしみだ。
「爆発以外に効果が乗らない」というよりは「爆発を盛り盛りにできる特化武器」って考えると寧ろ合ってるように見えてきたな
綾華のエネルギーがボタンを押した時点で0になるから、理論上スキル→即爆発でスキルの粒子を受け取る前に蒼輝フルバフをスナップできるはず…
スナップショットのタイミングが霜滅が出る直前 (推定) なので、スキルを当てちゃうと粒子を拾わずに爆発はムリって話を見た。エアプなのでまちがってたらごめん
木主だけどスキル命中→爆発を何回かやってもバフは乗らなかった。爆発が命中したらいくら粒子を拾おうが関係ないのは確認してるから、葉1が正しければスキルは空振りさせる必要がありそう
スナップタイミングはまさかの押したタイミングじゃなく出る時だったか…情報検証サンクス
武器効果はスキル発動後12秒猶予があるから、ローテ始めにスキル撃って儀式後に爆発すればいいのでは
どちらにせよフリーナエスコと併用するなら爆発撃つまでの間にサブアタ火力で出た粒子吸いかねないし安定しなさそうだな。確率でロマン火力が出る武器と考えたほうが良さそう
普段表で綾華使ってる身からすると霧切は通常当ててのバフが5秒のせいで、ダッシュ(接近)⇒ローテ⇒綾華ダッシュ⇒通常爆発とテンポ悪かったけど、乗るということはダッシュ⇒ローテ⇒綾華爆発が可能ってことなのかな！,〃▽〃)o/
結局爆発前の通常1っていう0コンマ数秒減るだけでほぼ変わらんくないか…？
ローテ回してから最後再び綾華に切り替えたときダッシュ挟まず即爆発ができるから大分変るんですよね、なんならダッシュ通常してる間に被弾することもあったり・・・通常だけだったらまじでほぼ変わらん
ごめん、ダッシュが省略できる理由がわからん…ダッシュ当てた時のダメバフ18%乗せるために爆発前にはダッシュ挟まないとダメじゃない？儀式前にダッシュ当てるにせよ継続時間10秒だから儀式10秒以内ってかなりギリギリだし…
あーなるほど、自分のパーティは10秒以内でいけるので気に留めてなかったですけど..そこの食い違いがありましたかね。あと元素スキルも挟んでるけど書いてなかった
霧切は行動とバフを積み上げてく形だから汎用性高い武器として使いやすかったけど、反面本人が使うにもちょっと面倒だからなぁ。最近の傾向だと無条件攻撃力20％以上、ダッシュを代替する能力を使ったあと今のダメバフを一回でフルバフ（10秒以上）みたいな感じだったろうか。
通常攻撃を命中させた後自分の攻撃力と元素ダメージを10％UP、継続時間10秒、最大2重。継続中通常攻撃で元素ダメージを与えた場合上記効果を100％UP。また装備者の会心率10％UP...とかもありそう
確かに今は持ち主が使いやすく大分絞った能力が多いから、特殊ダッシュ関係とかそんな感じになってそうな気も
もっと簡単に絞れる条件があるぞ。「敵にダメージ1以下の元素攻撃をした時」
敵にダメージ与えなくても元素攻撃とみなせるなら行秋いけそうだなぁ
幽境のデバイスのアルティメットで氷風だと上振れで71秒だったのに対して、ダメ-15%、攻撃力-200の厳選が甘いファントムで68秒でした。螺旋くらいだと気にならなかったですけどここまでの難易度になってくると氷風の凍結しないデメリットがかなり効いてきますね。
ファントム来る前から、凍結しないなら氷風じゃなくて氷2攻撃18%2で使っている人も多かったからね。
まぁ氷付着しさえするなら氷風4で率20%貰った方が強いんだけどね。氷攻撃キメラが選択肢に上がるのはよほどサブステが優れてるか、オーラ持ちや常時付着状態の敵と戦う場合に限られる（そもそもそんな状況下で綾華を出すなという話はある）
流石に無凸餅なし、エスコも申鶴も無しだと火力足りないから強化入らねえかなあ…第一線で戦ってた頃がはるか昔だわ…
エスコと申鶴という事実上の強化をもらっているだけマシでは…というのは冗談だとしても、強化するとしたら通常の倍率いじるだけのつまらないものになりそう。
倍率が現代風とはいえスカークにも同じ事が言えるくらいにはエスコ申鶴みたいなサポーターの影響って大きいし、今でも綾華を活かしたい気持ちがあるなら素直にサポーターは入手しよう
このお嬢様しか氷アタッカー居ないが、資金的な理由でエスコに振られたんや…無凸申鶴1人増えたくらいじゃどうにもならんし…スカーク引けても倍率が高くなって多少使える綾華になるだけで同じ未来しか見えんし…
取捨選択が必要な時はある。全てを救うことは誰だって出来ないし、自分の救えるものを救うんだよ
スカークで綾華は強くならないけどスカークとのWアタッカーで綾華が輝いて嬉しい
（金かかるから）お勧めとは言えないけど、綾華を4凸してるとエスコと被らない内容のデバフ性能も追加されてさらに輝く