神里綾華の雑談用コメントフォームです。 コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
Lv90の綾華で5R海淵装備したとして、聖遺物サブオプで攻撃%、HP%、攻撃+、それぞれの期待値1個分で伸びる攻撃力を考えた場合、攻撃%なら+45(常時)、HP%なら+30(契約)、攻撃+なら+17(常時)。HP%でも攻撃実数値よりは増える。・・・ただ当たり前だけど、わざわざ攻撃%よりHP%を優先して厳選することはない、だな。攻撃会心会心チャージのサブオプ基本で、砂と冠でサブオプ一つ余裕があるところにHP%付けば嬉しいな、って程度。HP盛りすぎると逆に命の契約解除が一回の回復でできなかったりするし、HPを無理に上げるのはメリットよりデメリットの方が大きいな・・・
フリーナ(西風)、シャルロット(西風)、スクロース(龍殺し)の編成の場合、狼牙、黒剣、天目ならどれがいいでしょうか?(他の所にも改善の余地があれば教えてください!)万葉はいません💦
フリーナには持ち武器もあります。
う、うごごご…
今ならフォンテーヌ鍛造片手剣じゃない? ヒーラー入る編成なら現状星4だとトップクラスだって計算してる動画投稿者いたし
綾華にとって率opの評価が難しいんだよな。でも基本的に紀行系より鍛造系の方がいいイメージ。氷2西風2だとチャージ足りる場合もあると思うからそれなら海淵、足りないんだったら天目。静水は会心ダメで強そうだけどあんま詳しくない。ごめん。
海淵のフィナーレ作ってみることにします!ありがとうございました。
自分はまだ原神始めて日が浅いのもあってヒーラーが大した聖遺物も揃ってないバーバラしかいないんだけど、綾華で海淵使ったらスキルCT明けても契約全然クリアできてなくて困ってしまった… 何も考えずスキル打ちまくったら契約どんどん溜まって延々回復不能になるし、契約あってスキル打つの躊躇してしまうなら結果的に他の武器の方がいいかなとも思ってしまう… やっぱりちゃんと育成しきったヒーラーいないと運用するの難しいのかな?
綾華がレベル90でHP2万前後あること前提で話すけど、バーバラの場合、スキルで出す輪っかの自動回復は天賦を10以上、聖遺物(海染か愛される少女)を育てきってHPが付いた武器(金珀試作か龍殺しが良い)を装備してなんとかという感じ。そこまで育てないなら海淵の回復量を確保するには水環がある時にバーバラ自身が表に出て相手を殴るか爆発を撃つかだけど、毎回それやるのも辛いだろうし、育てきるまで別の武器でもいいと思うよ。他の★5ヒーラーでもちょっと緩くはなるけどスキルだけで回復するのは結局育てることが必要だから、キャラ変えても育成は必要。
一応バーバラのスキル天賦6として、5.6%+610を4回、1発目はバーバラ自身に入るから3回として回復量はバーバラHPの16.8%+1830になる。素の継続回復分だけでフィナーレのデメリット消すにはバーバラのHPが綾華の1.5倍位という結構無茶な数値が要る感じ。基礎HPも綾華の方が高いし。HP上がる金珀・試作に愛される少女とかHP、治癒効果の聖遺物を用意できれ回復量上がってハードル低くはなるけど、難しいなら一旦別武器担いだほうが良いかもしれない。
海淵は心海いる前提の武器だと思いますね。原神始めて日が浅い人ならなおさら、使い勝手がよくデメリットのない天目などを採用するのをオススメします。
御三方サンクス。ようつべで「綾華の星4武器は海淵最強!」みたいなの見て作ってしまったけど見通し甘かったか…まあ将来的に確保しといて損は無いとは思うけども
↑とそのまた↑ 海淵は、強いには違いないけれど“大回復できる”ヒーラーが必須ってわけか…
しっかり育成されたヒーラーが必要なのに加えて、聖遺物で会心率とチャージ効率もしっかり確保しなきゃならない。天目ならチャージ、狼牙や黒剣なら率を補えるけど、海淵だと率もチャージも武器で補えないから聖遺物で確保しなきゃならないんよね…ただそれらの課題を乗り越えれば星5武器並みの火力が手に入るからロマンはある
綾華って、重撃より爆発がメインダメージって聞いたから、フリーナといっしょに使う場合でもファントムハンターじゃなくて氷風のがいいのかなぁ→キャラクター相性のフリーナの欄にファントムハンターでもいいって書いてましたね。
一応補足するとお嬢の場合は出場、回避、通常1(場合によってはここにスキル)、爆発を流れるように出すから出場から回復のタイミングが合わないとファントムが起動しない可能性が高いので、会心率16%をあきらめても氷風のほうがいい場面もあるよ もちろん立ち回り次第だけど
サロンメンバーの攻撃で自傷するとはいえ回復無しだとファントム3層まで最長4秒弱ぐらい時間掛かるからねぇ。
そもそも綾華って回避挟めば全ての攻撃が氷になるんだし、わざわざHP減らして最大会心まで少し時間のかかるファントムハンターより、氷共鳴氷風の方が難しいこと考えなくていいから良いよ。盛れる会心ほぼ一緒だし、聖遺物ガチャ出来て楽な点を込みで。わざわさ乗り換えなくても…
祝、フォンテーヌ衣装実装1周年
攻撃力%爆伸び聖遺物ができて凹んでたんだけど、綾華って攻撃力不足になりがちだからちょっと率ダメ伸びるよりは攻撃力%伸びたほうが期待値上がるのね。他キャラはベネットと組ませて攻撃力伸ばす前提だったりするから会心伸びないとガッカリしちゃうんだけど、綾華だったら攻撃力%爆伸び聖遺物もあっていいか
心海が海染の場合は会心に対して若干攻撃欲しくなるからな~
ずっと磐岩だったけど霧切引いてやっと調整し直せた、率40まで伸ばしたかったけどこれなら十分満足だわ
チャージ150あるのええなあ
今の環境で凍結パ組むなら心海編成よりフリーナ編成の方が主流だったりする?心海持ってなくて次復刻来たら綾華凍結パのために引こうかなと思ってたけど、フリーナいればいいってんなら見送ろうかなとも思うんだよね(一応シャルロット無凸、フリーナ無凸、申鶴未所持)
とにかく綾華の爆発を当てたいからあんまりおススメできない
フリーナ編成は理論値では心海編成を上回るけど、綾華爆発フルヒットは集敵&凍結あってなんぼだからねぇ。自分もしばらくフリーナ入れて色々試してたけど今は神鶴万心に戻ってきてる。そろそろ凍結版シュヴみたいな専用サポーター来てくれないかな
フリーナは対多数での水付着あんまり得意じゃないから凍結安定しないんじゃないかな。ダメージは上がるだろうけど
今季の螺旋の後半は雷音に爆発当てにくいのと、拡散やりにくいから、フリーナ入りの方がスムーズにいけた。敵が2体くらいならフリーナでも凍結安定はする感じ。
フリーナの凸が進んでるならフリーナ側でも火力出せて小回りが効くようになるから良いんだけど、フリーナ無凸なら申鶴心海使った方が無難だな。繋ぎとしてフリーナ編成使うのは有り
心海は回復するにも凍結するにもスキルで終わるから楽なのと、範囲かつ絶対に付着するから複数戦闘でも楽。あとはフリーナは他の編成に入れても火力発揮できるから全然別の編成が組めるのが利点かな。
アンケで綾華ちゃんについて聞かれたから、マップ上で開き過ぎてる眼を編成画面の時と同じにしてほしいって書いといたわ。それ以外は何も不満ないからマジで頼むよホヨバ。
綾華使ってる方々、素の会心率(共鳴氷風抜き)どれくらいで使ってる?一応素で45%が目標ステとは言われてるけど、自分の聖遺物だと35%が限界なんだが…
それで十分じゃない?俺も同じくらいだし。言われてるのは氷風+氷共鳴で55%盛れるから45%超えてると溢れるから調整しようねって話なだけで、低い分には気にする必要ないと思う
やっぱそんなもんなのかねー。フィールドで普段使いしてると毎回凍結させるのも面倒だから非会心目立つなーと思ってたんだけど、そもそも70%楽々確保できるだけでも贅沢なもんだったか…
55%くらいだねぇ、全員が全員凍結してくれるわけじゃないから。氷付着だけでも90%くらいまで行ってくれるならボス戦とかでもロスは少ない
うちもボス決戦用に55%。氷風掘っても掘っても会心ステが全然伸びないから会心率冠付けてる……
自分は39%(ってかちょっと↑の画像だけど) 磐岩持ちの時に使ってたのをほぼ流用してるから率冠以外のサブオプに率が1個しかついてなくてねえ
35%ぐらい。ダメ冠に18%ぐらい付いてるから45%盛るのそんなに難しいはずじゃないんだけど…あれ?
武器は霧切で率冠で63%。凍結する相手は正直すぐ弾け飛んで火力無駄になるしボスやフィールド想定で氷付着前提で考えてるなぁ
留雲おばが風枠として優秀だから万葉から解放されてフリーナ採用できるのでは?ネックだった元素爆発以外の火力差も埋まって使い易い気がするけどどうなんだろ。
2凸閑雲で爆発以外の火力を補うって意味ならまぁ悪くはない。対複数で集敵して爆発ぶち込む想定だと万葉やウェンティが居ないと成り立たない。
万葉は火力面以前にスキルによるお手軽集敵っていう絶対的な強みがある以上、態々鶴おばを使うメリットは感じられないかなぁ。そもそもフリーナ編成も風枠をジンにして使ってる人は割といたから、比べるとしたらそっちじゃないかね
爆発を打つ選択肢を完全に捨てて剣撃に全振りした、チャージ100%しめ縄4綾華という電波が降りてきたので閑雲2凸します
今回ファルザン完凸したので試してみたら凍結パの万葉の代わりに十分使えるな。苦手な空飛ぶ敵も弓で落とせるし便利
マジで!?綾華もファルザンもめっちゃ好きなんだけどシナジー無さそうだし流石に同じパーティでは使えないと思ってたんだが、本気で同時運用検討してみようかしら…
ウェンティ…
綾華で天目使ってて弱点だなと思った点なんだけど、爆発前にできるだけ多く印溜めときたいからどうしてもスキル即爆発をすることが多い=パッシブ2のバフ時間が減るってのはあるなーと思った(パッシブのとこに注意点として書いてあるとおり)。
綾華完凸や申鶴完凸してなければローテ的には通常スキル爆発で退場だから全然気にしなくていい、天目ならなおさら重撃でダメージ出ないだろうし。たまに爆発使わずにバフ乗っけて重撃で片付けたい時に気にする程度
綾華はスキルのCTが天目のCTに対して長いから、相対的に他の片手剣キャラと比較してそこまで相性良くないんよね。3スタック毎回貯めようとすると30秒はちょっと現実的じゃないし、1スタックしか貯めないのなら強みもない。今まら海淵持たせてチャージ多めにオプション割く方が火力も取り回しもしやすい(回復役とセット前提になるけど)
完凸フリーナと組む場合ウェンティ爆発時に火力を集中させる事でワンターンキルを行い、万葉よりも対複数の螺旋クリアタイムが早くなった。爆発チャージ補助もできるウェンティだが、ダメバフで万葉に劣ってたところを完凸フリーナの役割圧縮が良く噛み合い化けた。ウェンティは火力構成ならフリーナバフ乗るし満足度高い。
オススメ武器の黒剣、海淵とか天目より下にする…かなんなら消しちゃっても良いんじゃないかなと思ってるんだけどどう思います?
並び替えるのはともかく、消すのはまったじゃない?計算上爆発ダメ以外は星4中トップクラスだし、海淵は武器ステでゴリ推してるだけで効果は綾華と相性がそこまで、天目も上の木で言われてる通り。他の星4の入手性や性能を踏まえると、アタッカーさせたい時に黒剣「位」しか残らないと思ってる
このwiki、武器の順番は相性順じゃないんだよね。なんとなく相性順になってるところもあるけど、攻撃の種類や元素反応次第でダメージって上下するから、全ての運用でこれが一番って武器は同時PUの限定以外はあんまりない。だから同じレア度の中では順番を気にするよりも、解説でどの武器が適してるかってのを理解できるようにすることが閲覧者にとっても編集者にとっても大事。
螺旋で爆発ダメージが殆どですってならあれだけど、普段使いでダッシュして辻重撃するならこれ以上の武器はないですぜ旦那
最近は凍結してくれない奴とか居るし、ずっと私のターン!みたいな編成が刺さらないから控えにいたけど…氷風4で黒剣で率稼いでダメだけがっつり伸ばしてる形だった。武器外したら率28%で笑ったわ…今って綾華はどんなPTと活躍になるんだろう、変わらず氷2水1風1なのかな。
実装後約3年が経過したけど爆発が火力の大部分を占めることに変更はなく その爆発をしっかり当てるにはやっぱり凍結+集敵が有効なので、氷2水1風1は固定やね ベネ胡桃あたり併用した凍結しない対ボスワンパン編成が裏択なのも変わらん
ただ編成の中身はアプデされてて、昔の申鶴+心海からフリ+シャルに替えると火力面・水付着の機動性等々で結構使いやすくなるかも
フリシャルかあ。フリーナが貸せる時なら有用だし、シャルも育てておかないと。
そういやファントムって書かれてないんだな
フリーナ使うなら凍結するし爆発にバフ乗る氷4の方がいいのがね。あと凍結しないボスにはそもそもフリーナ綾華が微妙という(感覚的に溶解とかの方が強そう…)
氷風より厳選のハードル低いし妥協案であること明記して追加してもいいとは思うけどね(他人まかせ
ハードル低いかしら?
氷共鳴+氷風の凍結無しで35%無条件で上がるから、会心の差は誤差なんよな…ファントム2部位の通常と重撃のバフだと爆発とスキルにバフ乗らないから、その点でも全部バフできる氷風が余りにも相性が良すぎる。フリーナと組む時ですら氷風でいい気がする。
ファントムは氷風の下位互換ではあるけど秘境的に厳選しやすいからね、フリーナの劇団と一緒に集められるし 妥協案は一切載せないってならいいけど、2セット複合も載ってるし
むしろファントムはフリーナが居れば使いたいキャラ全員に渡していいし、劇団もフリーナの更新に使えるし、余ったやつ氷風にガチャがベストでは?いい氷風揃うまではファントムにして。
少なくとも2セット複合よりかはファントムの方がいいからな 最終的には氷風目指すとして劇団ファントム秘境こもってフリーナ用劇団と綾華用仮ファントム集めながら、氷風その他を回生で集めるのがいいだろうな
確かこの話題何ヶ月か前に出てて、ファントム3層発動まで数秒かかるのが厄介みたいな結論じゃなかったっけ。あともうちょい上の方のコメで神鶴万心かフリシャルかの話題もあるけど、理論値はフリーナ入れた方が高いが、対複数への水付着は心海のが安定する=凍結維持しやすい、心海はスキルポチだけで回復も水付着も出来て手軽、って感じで、フリーナ無凸なら神鶴万心のが良さげみたいな意見が結構あったから結局皆氷風使ってるんじゃないかなと
この話聞くと心海欲しいなあって思うけど、水付着なら夜蘭居るしな…氷共鳴枠ならロサリア居るしな…ってなって心海毎回スルーしてる…自分が居る。でも枠圧縮便利だよなあ…
とりあえず書いておく分にはいいかなと思って書いておきました。あと聖遺物が全体的に更新されていないようなので他にも色々と追記しました。間違っているとか冗長な点は遠慮なく直してください
結局のところ心海の海月が狭くて動かないのがね・・・・・・ 中小型複数の時はウェーブで湧くこと多くて、いちいち海月の位置まで誘導するかというと 湧いた場所でまとめてサロメンに任せた方が楽なことが多い
だからこそ万葉は代用効かない必須パーツなんよね
万葉だけはガチでどうしようもない、無しで綾華使ったらストレスで禿げ上がりそう
綾華が基本固定砲台的な動き方で継戦火力に乏しいところ、フリシャル万葉だとフリーナが露払いしてくれていい感じに戦えるんだよな。その柔軟性が気に入ってもう長らく神鶴万心は使ってないわ
フリ、シャルだと螺旋の氷風組曲も星5キャラ無凸の星4武器のみでも1分30秒位で倒せるね。
狼牙の説明に綾華爆発はスナップショットするから会心率アップが腐るとあるけどあれって対象不問の会心率アップと違ってステータス画面に出ないバフ(裟羅の完凸みたいな)だから後付け大丈夫かと思ってた。そんなことないんだね…
そういえば有楽ってどうなんだろ 基礎攻撃力は低いし肝心の重撃爆発にダメバフ乗らないし綾華にとっては並の星五武器と同等かそれ以下ってとこ? 見た目はもしかしたら霧切より合うかもとか思うけど
会心ダメの暴力でそこそこの火力は出るだろうけど、バフは肝心の爆発に乗らず、爆発以外の主なダメージ源の重撃にも乗らず、基本的に岩キャラと組むことも無く、で武器効果かなり持て余してるからなぁ…普通に高精錬の狼牙、海淵とかの方が火力出るんじゃないかね
…って思ってたけど、kqmだと武器効果合ってない萃光でR5狼牙や海淵より上、波乱辺りと同等だから割と強いかもしれん。やっぱ会心ダメ88%の力は偉大なのか。
岩キャラと組む隙があるなら、霧切とトントンかちょっと霧切が有利なくらい。・・・まぁ岩キャラ入れると氷はがれて氷風セットが死ぬかもしれんが。会心ダメージ40%ってでかいわよね。
通常攻撃天賦のdpsについて検証内容が不明なため記述を戻しました。
無凸綾華は螺旋だと申鶴やフリーナいないと厳しいんでしょうか。 ディオナ綾華モナ(龍殺し旧貴族)万葉(サイフォス翠緑)ですが他のPTより時間かかります。 綾華スペック:無凸餅武器無凸・攻撃2063・率ダメ42/276です(バフ諸々なし) 綾華好きなので凍結PTで螺旋クリアしたいのですが、、、モナバフ諸々だと足りませんか? 詳しい方教えてください、、、
多分構成がモルガナと綾華の凍結編成の間になっててあんまり意味ない。心海じゃないか?フリーナは無凸だとあんまり変わらんと思う
無凸申鶴に関しては実のところそこまで必須じゃない(凸進めると話変わるけど単純な編成平均ダメージ比較だとロサリアと同等) フリーナに関してはシャルロットフリーナ綾華万葉は神鶴万心編成より平均編成ダメージ出力が1.1倍ほど高いから確かに欲しいところではある ただそれよりも何よりも一番重要なのは綾華の爆発がCT毎に打てているかどうか 綾華のダメージ出力を割合で出すと約50~60%以上が元素爆発(2凸や4凸以上なら更に増加)になっている 完凸申鶴+完凸綾華で重撃する等でもなければCTおきに元素爆発しっかり打ててないと例えば2ローテに1回しか爆発打ててないと編成あたりのダメージ出力は本来の70%まで低下する もし爆発がローテ毎に回せてないならまずはそこから色々編成を調整するのが吉かと
そもそも最近の螺旋が凍結パ通りにくいからしゃーない。
無凸綾華+万葉が居れば基本クリアはできるよ ステータス的にも申し分ないからPTと動かし方じゃないかな
凍結しない敵、氷無効の敵でなければやれる。凍る敵編成ならガイア(黒岩攻撃1700会心ダメ230くらい)/ロサリア/リネット/モナで片側任せられてるので、綾華でいけないことはないはず。ダメだったらウチのガイアほめて。
さすガイア
遺物は70/140近いので充分だけどチャージは?ちゃんと毎回爆発回ってるか?今期は上のコッペリアが、下のボスラッシュがあるから低凸や無申鶴だと特にコッペリアがキツいぞ。申鶴は過小評価されがちだけどサブアタのロサリアと違って綾華にバフを集中させられてなおかつ耐性ダウンやダメバフもあってヒョウレイで綾華のステ借りて大ダメージ出せるからこういうボスとか耐性高めの敵に対して結構差が出る。具体的には綾華+申鶴が出すダメージと綾華+ロサリアが出すダメージ差は27%程度。あとは上でも言われてるけど動かし方じゃないか?炎バリアの剥がし方とかトリフラの扱い方とか。他のPTがヌヴィフリとか超開花とか落下だとそれはまぁ遅くなる傾向になるけども
至極単純に「相手を選ぶべき」。特に今期は前半にコッペリアいるし流石にキツい。でも凍結通る時なら未だに螺旋使用率で上位に顔出してるし、申鶴やフリーナ居なくても全然やれる。それだけ高い率ダメなら尚更。
毎期どちらかにはC6R1綾華入れてクリアしてるけど、最近の螺旋は割と難しく感じるよ。上の人達も書いてるけど、もうほとんどの敵は凍結しないから氷風の効果は当てにしないつもりでもう少しダメ削って率とチャージに回した方がいい。あと、上半に入れるなら綾華以外の3人でコッペリアを倒し切るつもりで行った方がいい(氷耐性が高すぎる)し、下半に入れるならいつものPTに拘らずに鍾離を入れた方が安定するね。
無凸天目綾華でほかも無凸星4武器で螺旋やってるけど、上はキャリーよりフリーナシャルのほうが1分30秒くらいで組曲突破出来るし、下だとキャリーの方が楽だから使い分ける感じになってるね。あとは聖遺物氷風でも50%くらいは会心盛っておくと付替えとか気にせずいける。
>> 3521 身も蓋もないことをいうと凍結諦めて下で溶解やるのが一番楽じゃない?
凍結に拘らないって点ではモノクライオptもアリだと思う
3521です。こんなにコメントいただいたの初めてでドキドキ、、、たくさん教えていただいてありがとうございます。 ローテはディオナスキル爆発→万葉スキル爆発→モナ爆発スキル→綾華通常1爆発通常1スキル→ディオナ祭礼でスキル張り直し→綾華でスキルetc..→→→が1ローテで爆発あとちょいで溜まるかなくらいです。 今ダメ高いから聖遺物原チャ/氷バフ/攻撃とかありなんですかね、、、氷風原チャ付き出ない、、、。 凍結なしの氷剣闘士ビルドもあるんですけどもしやそっち、、、? 申鶴フリーナは胸キュンしなかったので引かなくていいなら助かります。 >> 3526さんさすガイア
長文すみません。。
会心高いって言っても100/200を大きく超えられるわけでもないからそのまま。チャージが足りてないならチャ/氷/攻撃の組み合わせの方が良い。氷2剣2は溶解するなら
チャージが本当に本当に本当に大事なキャラだしチャージどうしても稼げないっていうならチャージ時計は確かに考えてみていいと思う 会心ダメはかなり稼ぎやすい方だからね
チャージが大事ならなぜ1番のおすすめが絶縁4ではないのでしょうか…? 突破と餅武器と氷共鳴で会心稼ぎやすいのに、、、そこがずっと不思議です
単純に氷風のほうがスコア高いので… メインアタッカー型なら味方からちゃんと粒子受取や西風武器サイフォス等の補助があればチャージ130~150で十分回るので爆発以外も綾華のダメージ出力の3~40%ほどとはいえ十分ダメージ源であることからそこも火力上昇できる氷風が理想となってます ディシアみたいにチャージ170~190確保とか雷電みたいにチャージを別のステに変換できるとかになってくると話は変わりますが一般的なメインアタッカーでは絶縁は採用されづらいですね
綾華のチャージが120~150だから絶縁じゃ氷風の率+20と同じくらいだからな。あとダメバフは稼ごうと思えば稼げるけど会心は突破武器遺物でしか稼げないからな
揃ってるなら絶縁でもいいと思うけど、綾華は10秒に1回中々の倍率の元素スキルが使えるし、固有天賦1が通常重撃バフだから集敵できていれば一気に刻めるし、綾華+サポーター3の構成が多くて他に出場させておくキャラがいない事情もあるし……ってことで全部にバフをかけられる氷風が第一候補になりやすいね。 自分だったら今季螺旋はモナ→ロサリアにしてチャージ緩和するか、絶縁にするか、氷風のままチャージを稼ぎに行くかの3択かな。 >> 3534聖遺物は合計値が整ってればダメバフ盃以外のメインは飾りなので、攻撃とチャージがよく伸びた花羽とかチャージ時計とか率冠とか攻撃冠とかも使っていけるよ。氷剣闘士はかなり妥協ではあるけど、ローテが伸びるよりは強いと思う。
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Lv90の綾華で5R海淵装備したとして、聖遺物サブオプで攻撃%、HP%、攻撃+、それぞれの期待値1個分で伸びる攻撃力を考えた場合、攻撃%なら+45(常時)、HP%なら+30(契約)、攻撃+なら+17(常時)。HP%でも攻撃実数値よりは増える。・・・ただ当たり前だけど、わざわざ攻撃%よりHP%を優先して厳選することはない、だな。攻撃会心会心チャージのサブオプ基本で、砂と冠でサブオプ一つ余裕があるところにHP%付けば嬉しいな、って程度。HP盛りすぎると逆に命の契約解除が一回の回復でできなかったりするし、HPを無理に上げるのはメリットよりデメリットの方が大きいな・・・
フリーナ(西風)、シャルロット(西風)、スクロース(龍殺し)の編成の場合、狼牙、黒剣、天目ならどれがいいでしょうか?(他の所にも改善の余地があれば教えてください!)万葉はいません💦
フリーナには持ち武器もあります。
う、うごごご…
今ならフォンテーヌ鍛造片手剣じゃない? ヒーラー入る編成なら現状星4だとトップクラスだって計算してる動画投稿者いたし
綾華にとって率opの評価が難しいんだよな。でも基本的に紀行系より鍛造系の方がいいイメージ。氷2西風2だとチャージ足りる場合もあると思うからそれなら海淵、足りないんだったら天目。静水は会心ダメで強そうだけどあんま詳しくない。ごめん。
海淵のフィナーレ作ってみることにします!ありがとうございました。
自分はまだ原神始めて日が浅いのもあってヒーラーが大した聖遺物も揃ってないバーバラしかいないんだけど、綾華で海淵使ったらスキルCT明けても契約全然クリアできてなくて困ってしまった… 何も考えずスキル打ちまくったら契約どんどん溜まって延々回復不能になるし、契約あってスキル打つの躊躇してしまうなら結果的に他の武器の方がいいかなとも思ってしまう… やっぱりちゃんと育成しきったヒーラーいないと運用するの難しいのかな?
綾華がレベル90でHP2万前後あること前提で話すけど、バーバラの場合、スキルで出す輪っかの自動回復は天賦を10以上、聖遺物(海染か愛される少女)を育てきってHPが付いた武器(金珀試作か龍殺しが良い)を装備してなんとかという感じ。そこまで育てないなら海淵の回復量を確保するには水環がある時にバーバラ自身が表に出て相手を殴るか爆発を撃つかだけど、毎回それやるのも辛いだろうし、育てきるまで別の武器でもいいと思うよ。他の★5ヒーラーでもちょっと緩くはなるけどスキルだけで回復するのは結局育てることが必要だから、キャラ変えても育成は必要。
一応バーバラのスキル天賦6として、5.6%+610を4回、1発目はバーバラ自身に入るから3回として回復量はバーバラHPの16.8%+1830になる。素の継続回復分だけでフィナーレのデメリット消すにはバーバラのHPが綾華の1.5倍位という結構無茶な数値が要る感じ。基礎HPも綾華の方が高いし。HP上がる金珀・試作に愛される少女とかHP、治癒効果の聖遺物を用意できれ回復量上がってハードル低くはなるけど、難しいなら一旦別武器担いだほうが良いかもしれない。
海淵は心海いる前提の武器だと思いますね。原神始めて日が浅い人ならなおさら、使い勝手がよくデメリットのない天目などを採用するのをオススメします。
御三方サンクス。ようつべで「綾華の星4武器は海淵最強!」みたいなの見て作ってしまったけど見通し甘かったか…まあ将来的に確保しといて損は無いとは思うけども
↑とそのまた↑ 海淵は、強いには違いないけれど“大回復できる”ヒーラーが必須ってわけか…
しっかり育成されたヒーラーが必要なのに加えて、聖遺物で会心率とチャージ効率もしっかり確保しなきゃならない。天目ならチャージ、狼牙や黒剣なら率を補えるけど、海淵だと率もチャージも武器で補えないから聖遺物で確保しなきゃならないんよね…ただそれらの課題を乗り越えれば星5武器並みの火力が手に入るからロマンはある
綾華って、重撃より爆発がメインダメージって聞いたから、フリーナといっしょに使う場合でもファントムハンターじゃなくて氷風のがいいのかなぁ→キャラクター相性のフリーナの欄にファントムハンターでもいいって書いてましたね。
一応補足するとお嬢の場合は出場、回避、通常1(場合によってはここにスキル)、爆発を流れるように出すから出場から回復のタイミングが合わないとファントムが起動しない可能性が高いので、会心率16%をあきらめても氷風のほうがいい場面もあるよ もちろん立ち回り次第だけど
サロンメンバーの攻撃で自傷するとはいえ回復無しだとファントム3層まで最長4秒弱ぐらい時間掛かるからねぇ。
そもそも綾華って回避挟めば全ての攻撃が氷になるんだし、わざわざHP減らして最大会心まで少し時間のかかるファントムハンターより、氷共鳴氷風の方が難しいこと考えなくていいから良いよ。盛れる会心ほぼ一緒だし、聖遺物ガチャ出来て楽な点を込みで。わざわさ乗り換えなくても…
祝、フォンテーヌ衣装実装1周年
攻撃力%爆伸び聖遺物ができて凹んでたんだけど、綾華って攻撃力不足になりがちだからちょっと率ダメ伸びるよりは攻撃力%伸びたほうが期待値上がるのね。他キャラはベネットと組ませて攻撃力伸ばす前提だったりするから会心伸びないとガッカリしちゃうんだけど、綾華だったら攻撃力%爆伸び聖遺物もあっていいか
心海が海染の場合は会心に対して若干攻撃欲しくなるからな~
ずっと磐岩だったけど霧切引いてやっと調整し直せた、率40まで伸ばしたかったけどこれなら十分満足だわ
チャージ150あるのええなあ
今の環境で凍結パ組むなら心海編成よりフリーナ編成の方が主流だったりする?心海持ってなくて次復刻来たら綾華凍結パのために引こうかなと思ってたけど、フリーナいればいいってんなら見送ろうかなとも思うんだよね(一応シャルロット無凸、フリーナ無凸、申鶴未所持)
とにかく綾華の爆発を当てたいからあんまりおススメできない
フリーナ編成は理論値では心海編成を上回るけど、綾華爆発フルヒットは集敵&凍結あってなんぼだからねぇ。自分もしばらくフリーナ入れて色々試してたけど今は神鶴万心に戻ってきてる。そろそろ凍結版シュヴみたいな専用サポーター来てくれないかな
フリーナは対多数での水付着あんまり得意じゃないから凍結安定しないんじゃないかな。ダメージは上がるだろうけど
今季の螺旋の後半は雷音に爆発当てにくいのと、拡散やりにくいから、フリーナ入りの方がスムーズにいけた。敵が2体くらいならフリーナでも凍結安定はする感じ。
フリーナの凸が進んでるならフリーナ側でも火力出せて小回りが効くようになるから良いんだけど、フリーナ無凸なら申鶴心海使った方が無難だな。繋ぎとしてフリーナ編成使うのは有り
心海は回復するにも凍結するにもスキルで終わるから楽なのと、範囲かつ絶対に付着するから複数戦闘でも楽。あとはフリーナは他の編成に入れても火力発揮できるから全然別の編成が組めるのが利点かな。
アンケで綾華ちゃんについて聞かれたから、マップ上で開き過ぎてる眼を編成画面の時と同じにしてほしいって書いといたわ。それ以外は何も不満ないからマジで頼むよホヨバ。
綾華使ってる方々、素の会心率(共鳴氷風抜き)どれくらいで使ってる?一応素で45%が目標ステとは言われてるけど、自分の聖遺物だと35%が限界なんだが…
それで十分じゃない?俺も同じくらいだし。言われてるのは氷風+氷共鳴で55%盛れるから45%超えてると溢れるから調整しようねって話なだけで、低い分には気にする必要ないと思う
やっぱそんなもんなのかねー。フィールドで普段使いしてると毎回凍結させるのも面倒だから非会心目立つなーと思ってたんだけど、そもそも70%楽々確保できるだけでも贅沢なもんだったか…
55%くらいだねぇ、全員が全員凍結してくれるわけじゃないから。氷付着だけでも90%くらいまで行ってくれるならボス戦とかでもロスは少ない
うちもボス決戦用に55%。氷風掘っても掘っても会心ステが全然伸びないから会心率冠付けてる……
自分は39%(ってかちょっと↑の画像だけど) 磐岩持ちの時に使ってたのをほぼ流用してるから率冠以外のサブオプに率が1個しかついてなくてねえ
35%ぐらい。ダメ冠に18%ぐらい付いてるから45%盛るのそんなに難しいはずじゃないんだけど…あれ?
武器は霧切で率冠で63%。凍結する相手は正直すぐ弾け飛んで火力無駄になるしボスやフィールド想定で氷付着前提で考えてるなぁ
留雲おばが風枠として優秀だから万葉から解放されてフリーナ採用できるのでは?ネックだった元素爆発以外の火力差も埋まって使い易い気がするけどどうなんだろ。
2凸閑雲で爆発以外の火力を補うって意味ならまぁ悪くはない。対複数で集敵して爆発ぶち込む想定だと万葉やウェンティが居ないと成り立たない。
万葉は火力面以前にスキルによるお手軽集敵っていう絶対的な強みがある以上、態々鶴おばを使うメリットは感じられないかなぁ。そもそもフリーナ編成も風枠をジンにして使ってる人は割といたから、比べるとしたらそっちじゃないかね
爆発を打つ選択肢を完全に捨てて剣撃に全振りした、チャージ100%しめ縄4綾華という電波が降りてきたので閑雲2凸します
今回ファルザン完凸したので試してみたら凍結パの万葉の代わりに十分使えるな。苦手な空飛ぶ敵も弓で落とせるし便利
マジで!?綾華もファルザンもめっちゃ好きなんだけどシナジー無さそうだし流石に同じパーティでは使えないと思ってたんだが、本気で同時運用検討してみようかしら…
ウェンティ…
綾華で天目使ってて弱点だなと思った点なんだけど、爆発前にできるだけ多く印溜めときたいからどうしてもスキル即爆発をすることが多い=パッシブ2のバフ時間が減るってのはあるなーと思った(パッシブのとこに注意点として書いてあるとおり)。
綾華完凸や申鶴完凸してなければローテ的には通常スキル爆発で退場だから全然気にしなくていい、天目ならなおさら重撃でダメージ出ないだろうし。たまに爆発使わずにバフ乗っけて重撃で片付けたい時に気にする程度
綾華はスキルのCTが天目のCTに対して長いから、相対的に他の片手剣キャラと比較してそこまで相性良くないんよね。3スタック毎回貯めようとすると30秒はちょっと現実的じゃないし、1スタックしか貯めないのなら強みもない。今まら海淵持たせてチャージ多めにオプション割く方が火力も取り回しもしやすい(回復役とセット前提になるけど)
完凸フリーナと組む場合ウェンティ爆発時に火力を集中させる事でワンターンキルを行い、万葉よりも対複数の螺旋クリアタイムが早くなった。爆発チャージ補助もできるウェンティだが、ダメバフで万葉に劣ってたところを完凸フリーナの役割圧縮が良く噛み合い化けた。ウェンティは火力構成ならフリーナバフ乗るし満足度高い。
オススメ武器の黒剣、海淵とか天目より下にする…かなんなら消しちゃっても良いんじゃないかなと思ってるんだけどどう思います?
並び替えるのはともかく、消すのはまったじゃない?計算上爆発ダメ以外は星4中トップクラスだし、海淵は武器ステでゴリ推してるだけで効果は綾華と相性がそこまで、天目も上の木で言われてる通り。他の星4の入手性や性能を踏まえると、アタッカーさせたい時に黒剣「位」しか残らないと思ってる
このwiki、武器の順番は相性順じゃないんだよね。なんとなく相性順になってるところもあるけど、攻撃の種類や元素反応次第でダメージって上下するから、全ての運用でこれが一番って武器は同時PUの限定以外はあんまりない。だから同じレア度の中では順番を気にするよりも、解説でどの武器が適してるかってのを理解できるようにすることが閲覧者にとっても編集者にとっても大事。
螺旋で爆発ダメージが殆どですってならあれだけど、普段使いでダッシュして辻重撃するならこれ以上の武器はないですぜ旦那
最近は凍結してくれない奴とか居るし、ずっと私のターン!みたいな編成が刺さらないから控えにいたけど…氷風4で黒剣で率稼いでダメだけがっつり伸ばしてる形だった。武器外したら率28%で笑ったわ…今って綾華はどんなPTと活躍になるんだろう、変わらず氷2水1風1なのかな。
実装後約3年が経過したけど爆発が火力の大部分を占めることに変更はなく
その爆発をしっかり当てるにはやっぱり凍結+集敵が有効なので、氷2水1風1は固定やね
ベネ胡桃あたり併用した凍結しない対ボスワンパン編成が裏択なのも変わらん
ただ編成の中身はアプデされてて、昔の申鶴+心海からフリ+シャルに替えると火力面・水付着の機動性等々で結構使いやすくなるかも
フリシャルかあ。フリーナが貸せる時なら有用だし、シャルも育てておかないと。
そういやファントムって書かれてないんだな
フリーナ使うなら凍結するし爆発にバフ乗る氷4の方がいいのがね。あと凍結しないボスにはそもそもフリーナ綾華が微妙という(感覚的に溶解とかの方が強そう…)
氷風より厳選のハードル低いし妥協案であること明記して追加してもいいとは思うけどね(他人まかせ
ハードル低いかしら?
氷共鳴+氷風の凍結無しで35%無条件で上がるから、会心の差は誤差なんよな…ファントム2部位の通常と重撃のバフだと爆発とスキルにバフ乗らないから、その点でも全部バフできる氷風が余りにも相性が良すぎる。フリーナと組む時ですら氷風でいい気がする。
ファントムは氷風の下位互換ではあるけど秘境的に厳選しやすいからね、フリーナの劇団と一緒に集められるし
妥協案は一切載せないってならいいけど、2セット複合も載ってるし
むしろファントムはフリーナが居れば使いたいキャラ全員に渡していいし、劇団もフリーナの更新に使えるし、余ったやつ氷風にガチャがベストでは?いい氷風揃うまではファントムにして。
少なくとも2セット複合よりかはファントムの方がいいからな
最終的には氷風目指すとして劇団ファントム秘境こもってフリーナ用劇団と綾華用仮ファントム集めながら、氷風その他を回生で集めるのがいいだろうな
確かこの話題何ヶ月か前に出てて、ファントム3層発動まで数秒かかるのが厄介みたいな結論じゃなかったっけ。あともうちょい上の方のコメで神鶴万心かフリシャルかの話題もあるけど、理論値はフリーナ入れた方が高いが、対複数への水付着は心海のが安定する=凍結維持しやすい、心海はスキルポチだけで回復も水付着も出来て手軽、って感じで、フリーナ無凸なら神鶴万心のが良さげみたいな意見が結構あったから結局皆氷風使ってるんじゃないかなと
この話聞くと心海欲しいなあって思うけど、水付着なら夜蘭居るしな…氷共鳴枠ならロサリア居るしな…ってなって心海毎回スルーしてる…自分が居る。でも枠圧縮便利だよなあ…
とりあえず書いておく分にはいいかなと思って書いておきました。あと聖遺物が全体的に更新されていないようなので他にも色々と追記しました。間違っているとか冗長な点は遠慮なく直してください
結局のところ心海の海月が狭くて動かないのがね・・・・・・
中小型複数の時はウェーブで湧くこと多くて、いちいち海月の位置まで誘導するかというと
湧いた場所でまとめてサロメンに任せた方が楽なことが多い
だからこそ万葉は代用効かない必須パーツなんよね
万葉だけはガチでどうしようもない、無しで綾華使ったらストレスで禿げ上がりそう
綾華が基本固定砲台的な動き方で継戦火力に乏しいところ、フリシャル万葉だとフリーナが露払いしてくれていい感じに戦えるんだよな。その柔軟性が気に入ってもう長らく神鶴万心は使ってないわ
フリ、シャルだと螺旋の氷風組曲も星5キャラ無凸の星4武器のみでも1分30秒位で倒せるね。
狼牙の説明に綾華爆発はスナップショットするから会心率アップが腐るとあるけどあれって対象不問の会心率アップと違ってステータス画面に出ないバフ(裟羅の完凸みたいな)だから後付け大丈夫かと思ってた。そんなことないんだね…
そういえば有楽ってどうなんだろ 基礎攻撃力は低いし肝心の重撃爆発にダメバフ乗らないし綾華にとっては並の星五武器と同等かそれ以下ってとこ? 見た目はもしかしたら霧切より合うかもとか思うけど
会心ダメの暴力でそこそこの火力は出るだろうけど、バフは肝心の爆発に乗らず、爆発以外の主なダメージ源の重撃にも乗らず、基本的に岩キャラと組むことも無く、で武器効果かなり持て余してるからなぁ…普通に高精錬の狼牙、海淵とかの方が火力出るんじゃないかね
…って思ってたけど、kqmだと武器効果合ってない萃光でR5狼牙や海淵より上、波乱辺りと同等だから割と強いかもしれん。やっぱ会心ダメ88%の力は偉大なのか。
岩キャラと組む隙があるなら、霧切とトントンかちょっと霧切が有利なくらい。・・・まぁ岩キャラ入れると氷はがれて氷風セットが死ぬかもしれんが。会心ダメージ40%ってでかいわよね。
通常攻撃天賦のdpsについて検証内容が不明なため記述を戻しました。
無凸綾華は螺旋だと申鶴やフリーナいないと厳しいんでしょうか。 ディオナ綾華モナ(龍殺し旧貴族)万葉(サイフォス翠緑)ですが他のPTより時間かかります。 綾華スペック:無凸餅武器無凸・攻撃2063・率ダメ42/276です(バフ諸々なし) 綾華好きなので凍結PTで螺旋クリアしたいのですが、、、モナバフ諸々だと足りませんか? 詳しい方教えてください、、、
多分構成がモルガナと綾華の凍結編成の間になっててあんまり意味ない。心海じゃないか?フリーナは無凸だとあんまり変わらんと思う
無凸申鶴に関しては実のところそこまで必須じゃない(凸進めると話変わるけど単純な編成平均ダメージ比較だとロサリアと同等) フリーナに関してはシャルロットフリーナ綾華万葉は神鶴万心編成より平均編成ダメージ出力が1.1倍ほど高いから確かに欲しいところではある
ただそれよりも何よりも一番重要なのは綾華の爆発がCT毎に打てているかどうか
綾華のダメージ出力を割合で出すと約50~60%以上が元素爆発(2凸や4凸以上なら更に増加)になっている 完凸申鶴+完凸綾華で重撃する等でもなければCTおきに元素爆発しっかり打ててないと例えば2ローテに1回しか爆発打ててないと編成あたりのダメージ出力は本来の70%まで低下する
もし爆発がローテ毎に回せてないならまずはそこから色々編成を調整するのが吉かと
そもそも最近の螺旋が凍結パ通りにくいからしゃーない。
無凸綾華+万葉が居れば基本クリアはできるよ ステータス的にも申し分ないからPTと動かし方じゃないかな
凍結しない敵、氷無効の敵でなければやれる。凍る敵編成ならガイア(黒岩攻撃1700会心ダメ230くらい)/ロサリア/リネット/モナで片側任せられてるので、綾華でいけないことはないはず。ダメだったらウチのガイアほめて。
さすガイア
遺物は70/140近いので充分だけどチャージは?ちゃんと毎回爆発回ってるか?今期は上のコッペリアが、下のボスラッシュがあるから低凸や無申鶴だと特にコッペリアがキツいぞ。申鶴は過小評価されがちだけどサブアタのロサリアと違って綾華にバフを集中させられてなおかつ耐性ダウンやダメバフもあってヒョウレイで綾華のステ借りて大ダメージ出せるからこういうボスとか耐性高めの敵に対して結構差が出る。具体的には綾華+申鶴が出すダメージと綾華+ロサリアが出すダメージ差は27%程度。あとは上でも言われてるけど動かし方じゃないか?炎バリアの剥がし方とかトリフラの扱い方とか。他のPTがヌヴィフリとか超開花とか落下だとそれはまぁ遅くなる傾向になるけども
至極単純に「相手を選ぶべき」。特に今期は前半にコッペリアいるし流石にキツい。でも凍結通る時なら未だに螺旋使用率で上位に顔出してるし、申鶴やフリーナ居なくても全然やれる。それだけ高い率ダメなら尚更。
毎期どちらかにはC6R1綾華入れてクリアしてるけど、最近の螺旋は割と難しく感じるよ。上の人達も書いてるけど、もうほとんどの敵は凍結しないから氷風の効果は当てにしないつもりでもう少しダメ削って率とチャージに回した方がいい。あと、上半に入れるなら綾華以外の3人でコッペリアを倒し切るつもりで行った方がいい(氷耐性が高すぎる)し、下半に入れるならいつものPTに拘らずに鍾離を入れた方が安定するね。
無凸天目綾華でほかも無凸星4武器で螺旋やってるけど、上はキャリーよりフリーナシャルのほうが1分30秒くらいで組曲突破出来るし、下だとキャリーの方が楽だから使い分ける感じになってるね。あとは聖遺物氷風でも50%くらいは会心盛っておくと付替えとか気にせずいける。
>> 3521
身も蓋もないことをいうと凍結諦めて下で溶解やるのが一番楽じゃない?
凍結に拘らないって点ではモノクライオptもアリだと思う
3521です。こんなにコメントいただいたの初めてでドキドキ、、、たくさん教えていただいてありがとうございます。 ローテはディオナスキル爆発→万葉スキル爆発→モナ爆発スキル→綾華通常1爆発通常1スキル→ディオナ祭礼でスキル張り直し→綾華でスキルetc..→→→が1ローテで爆発あとちょいで溜まるかなくらいです。 今ダメ高いから聖遺物原チャ/氷バフ/攻撃とかありなんですかね、、、氷風原チャ付き出ない、、、。 凍結なしの氷剣闘士ビルドもあるんですけどもしやそっち、、、? 申鶴フリーナは胸キュンしなかったので引かなくていいなら助かります。 >> 3526さんさすガイア
長文すみません。。
会心高いって言っても100/200を大きく超えられるわけでもないからそのまま。チャージが足りてないならチャ/氷/攻撃の組み合わせの方が良い。氷2剣2は溶解するなら
チャージが本当に本当に本当に大事なキャラだしチャージどうしても稼げないっていうならチャージ時計は確かに考えてみていいと思う 会心ダメはかなり稼ぎやすい方だからね
チャージが大事ならなぜ1番のおすすめが絶縁4ではないのでしょうか…? 突破と餅武器と氷共鳴で会心稼ぎやすいのに、、、そこがずっと不思議です
単純に氷風のほうがスコア高いので… メインアタッカー型なら味方からちゃんと粒子受取や西風武器サイフォス等の補助があればチャージ130~150で十分回るので爆発以外も綾華のダメージ出力の3~40%ほどとはいえ十分ダメージ源であることからそこも火力上昇できる氷風が理想となってます ディシアみたいにチャージ170~190確保とか雷電みたいにチャージを別のステに変換できるとかになってくると話は変わりますが一般的なメインアタッカーでは絶縁は採用されづらいですね
綾華のチャージが120~150だから絶縁じゃ氷風の率+20と同じくらいだからな。あとダメバフは稼ごうと思えば稼げるけど会心は突破武器遺物でしか稼げないからな
揃ってるなら絶縁でもいいと思うけど、綾華は10秒に1回中々の倍率の元素スキルが使えるし、固有天賦1が通常重撃バフだから集敵できていれば一気に刻めるし、綾華+サポーター3の構成が多くて他に出場させておくキャラがいない事情もあるし……ってことで全部にバフをかけられる氷風が第一候補になりやすいね。
自分だったら今季螺旋はモナ→ロサリアにしてチャージ緩和するか、絶縁にするか、氷風のままチャージを稼ぎに行くかの3択かな。
>> 3534聖遺物は合計値が整ってればダメバフ盃以外のメインは飾りなので、攻撃とチャージがよく伸びた花羽とかチャージ時計とか率冠とか攻撃冠とかも使っていけるよ。氷剣闘士はかなり妥協ではあるけど、ローテが伸びるよりは強いと思う。