原神wiki

実際、今後胡桃ら他のアタッカー群との差別化要素が生まれるとしたら、「安定して行える炎溶解」が開拓されることでしょうかね。刻晴が激化で化けたように、反応面での戦術追加は聖遺物や武器以上の変化が期待できますし。
今でもやろうと思えば炎溶解はできるんですが、既存戦力のガイアやロサリアだと、やや安定感に欠けますし。溶解サポートの氷キャラが回復持ってる、とか胡桃では使えにくくなるようにする調整はできそうですし。

噛み合うか噛み合わないかでいうとスキル3連溶解出来るから噛み合わなくもないって感じではあるよ。そんでも夜蘭突っ込んで蒸発した方が強いのは違いない。

ディルックのスキルは確か付着CT無いんですよね。ただ、氷元素の供給が間に合わないので、実戦での三連溶解は結構難しかった気がします。

滅茶苦茶使いやすそうなステ配分。やりまするなぁ

重撃には普通の3hit/2.5秒の元素付着クールタイムがあるはずだが

てかこれで思いついたんだけど、もしヨォーヨが草の付着頻度が低かったら、完凸行秋の過剰な水付着で水下地を維持しながらやんわり種を作って烈開花起こすの強そうじゃね？激開花セノみたいな？火魔女の烈開花ダメージUPも活きるし、烈開花を使えばディルックの2凸効果も活きる。そしたら風キャラの枠にヨォーヨを入れることになるかな。

いろいろ悩んで試行錯誤楽しんで！自分はディルック/夜蘭/フィッシュル/ベネット完凸に行き着いた。ディルック末路に時計熟知、フィッシュル終焉千岩のこの構成は感電してるとこにディルックで蒸発過負荷起こすやつ。雷電ナショナルと同じダメージの出し方だからほんとに強い。通常トリガーがめちゃ大事だからディルック爆発はあまり撃たない。

ベネット完凸かシールド特化トーマとか良いよ。

むしろ相性としては悪い部類だよ。トーマ烈開花は追撃が毎秒核に触れれば良いだけだし、敵に対する付着頻度が少ないおかげで核の生成が安定するんよ。ディルックは逆に付着頻度高いから燃焼でガンガン草元素消費しちゃうんで回数の生成量がめっちゃ減る。それに水アタッカー+トーマの烈開花と違って燃焼からの蒸発が狙えたりするわけでもないんで、炎アタッカーによる烈開花自体が微妙なんよ。

最適かどうかは知らんけど草元素ポンポンしてディルックさんの元素爆発打つと楽しい

新しい遊びがやりたくて最近烈開花してるけど、水が3凸行秋だけだと鎮火できない…が、トーマはフィールドだとチャージとクールタイムが気になるし、その点探索で連れ回す旦那は楽ちんだし鉱石も掘れるのが良いね。みんなのビルドもっと聞きたいな

火魔女雨裁ディルックc0(熟知800 攻撃力1300 率ダメ60/135),千岩4祭礼レイラc6,西風行秋c6,金珀ナヒーダc0で使ってます。レイラの氷付着でナヒ追撃を誘発できるから草原核を出しやすいのと、千岩4のバフで攻撃力1400↑に上がるから蒸発溶解ダメも少し出る。ナヒに深林持たせるの忘れて草元素デバフ無かったけど、1分40~50秒くらいで今期螺旋12層後半を通しクリアできました

逆に大いに燃焼すりゃええねん、の発想で燃焼過負荷編成を最近試してる。ナヒーダと熟知雷電+αみたいな感じで、原激化をそのままスキルで燃焼させて、あとは雷電追撃の過負荷、それで発生するナヒーダ追撃で燃焼追加、燃え尽きてまた激化したらディルックで火を点け直す。教官との相性もいい、フィールドだとすこぶる快適よ。

そう思う。攻撃力バフ盛って殴るのが基本ってのがなくなってきて、ダメバフや裏から火力出せるキャラが増えてきたんでそれで組めば攻撃力武器でも問題なくなってきた。餅武器は基本どの種類のどのキャラの武器も最大値は同じくらいになるように作ってて、全部の効果発動できるかどうかや天賦との噛み合いで持ち武器にしてる感じだけど、末路も無工も効果は発動しやすいんでそれなら餅武器並の火力になるはず。ノンストップが一番まずいと思う

それもみんな分かってるし公式もキャラ調整しないから諦めるしかないよ。
烈開花運用も結局微妙だし(これはディルックのせいじゃなくて燃焼と元素量の相性悪い問題だけど)

会心武器出たときのこと想定してディルックに料理バフして会心盛ってボス殴ってみたけど、料理バフ一切してない胡桃には相変わらず完敗だったし、実際厳しいだろうね。会心の大小で優劣語ってる人もいるけど、それって半分印象の問題で、ディルックが火力で遅れ取ってるのはそこ以上に天賦の中身とかもっと根本的な部分にあるんだよね。単に「会心武器が無いせいで火力が出ない」、というよりは、「武器のラインナップ的に厳選がキツい、仮にそこを乗り越えても基礎スペックの問題で火力出しにくい、二重苦の状態にある」といった方が正確だと思う。

凸依存度が高めなのとモーションの長さに対する天賦倍率の低さが目立つね。爆発も総倍率はそこそこあるけど、そもそも貫通してヒットしてない部分が多いし。あとノンストップの意味のなさ。通常最終段を当てたらスキルCTリセットとかだったら完凸とも合うし、行秋の18秒をフルに使ったり、ICD生かして溶解連打とかにも使えたと思う。もしくはショウみたいに回数毎にダメバフとか。

ディルック大幅に強化するとしたらスキルの発動に追撃する超高倍率の氷キャラとかかな。スキル回数は炎の中では個性的だし今後何かあるといいなぁ

俺もそう思う。ディルックのスキル倍率が13でも201%~274%、対して胡桃の重撃が242.6%になっている。胡桃がここにスキルの攻撃増加が乗ると考えると、バフの多少の違いはあれど大雑把にディルック+ベネット≒胡桃くらいの火力のなってしまっているんだよね。クレーの様に元素付着量を活かしたキャラ追加による強化の線を期待する難しいから、可能性が一番高いのはノンストップが活躍できる「大剣全体の重撃モーションの改修」辺りじゃないかな。個人的には割と来ると思っていたんだけど、今の所気配がない……。

スキル使ったらHP減少して率ダメUP、HP50%以下なら炎ダメUPの会心ダメ大剣が来れば（来ない

少なくとも「強いよりは弱いほうがいいよね」なんて層はマイノリティどころの話ではないと思うよ

好きなキャラを使いたいってだけでなく、好きで使うにしても、できるだけ強く使いたいってことだと思います。

「微妙な方がいい」なんてのはそれこそ他人の意見や評判を何より気にしてる考えでは…？　弱くても動かしてて楽しければいいという気持ちは強くあるけど、微妙な方がいいなんて一度も考えたことがない

おお、盛り上がってますね。まあマイノリティなのは自覚してます。2年もやっててランク60で課金までして限定キャラ一人も所持してないなんて超レアプレイヤーでしょうからね。正しく言うとと言うか正直に言うと、自分で比較できないから強い弱いの差は自分ではよくわかりません。誰でもお手軽に高性能引き出せちゃう人気キャラに興味がないと言うだけです。マイノリティなのは自覚してるので押し付けるつもりは毛頭ありません。真似されて恒常オンリーのアイデンティティ薄くなるのも嫌だしw

キャラ的には孤独に戦う方が似合ってる。単体でも弱い方が辛い。

宵宮は胡桃にできないことができる場面が多いし、クレーにはモノパイロという違う方向性がある。ディシアがアタッカーなのかは実装されてみないと不明として、ディルックにはどっちもない。そのメンツと比べてディルックの明確な特徴を挙げるなら爆発の軽さなので、爆発始動の12秒バフがもらえるなにかがあれば強化の可能性はあるかなあ

編成のバリエーションが欲しい点には同意なんだけど、環境がベネットと胡桃を~は少し違うと思う。ベネットは一理あるんだが、胡桃については別に往生夜行が滅茶苦茶に相性が良い訳でもない。胡桃は中断耐性に自己回復持ちだからシールド必須でもないし、水下地も夜蘭2凸か行秋で足りるんでダブル編成の必要もない。じゃあ何で往生夜行かって言ったら、炎の環境サポーターであるベネットと万葉の2人と胡桃の相性があまり良くないから。つまり、胡桃はどちらかと言えば環境に乗れてない側だよ。下手に炎全体のアッパーキャラを入れると胡桃は行秋か鍾離を入れ替えて更に強くなるから調整が難しいんだと思う。

正直胡桃が云々というより行秋(と夜蘭)がすべての元凶では。この二人がいなかったと仮定してそれでも胡桃が炎アタッカーのトップたりうるかというとそうはならないと思う

環境が胡桃を守ってるだの不公平だの的外れな愚痴を定期的に繰り返すの凄いと思う

ディルックへの不満出す際に胡桃引き合いに出す人って大体ディルックの事しか見れてない&環境をちゃんと分かってない上で不遇不遇って文句言うよな…強いのは強いけど胡桃はディルックの武器問題と同じく割と深刻な聖遺物問題抱えてるし一方的に言われるのはなんか違う(つーかキャラに対して癌とか言ってるの流石にヤバ過ぎる)

訂正はコメントの横の四角と矢印がついてる“zawazawaで見る”ってとこから編集出来ますよ

螺旋だと瞬間火力もうちょっとほしいとなるけど、フィールドのお手軽殲滅力は随一だし、フィンドニールやモンド天賦秘境のやりやすさ、更に長身男性で鉱石を掘れるという点で使える場所の広さで言ったら相当なもんだしね

それいいな。ノンストップ（ジャンプが止まらないぞ）で行こう

スキル3回発動でジャンプ力ぅアップする大剣レッドブルがほしい

基本的に喜ばれるだろうしアッパー調整をちょいちょいしてほしいんだよな…

ソロゲーだからインフレに取り残されつつあるキャラの調整くらいしても問題ないと思うんだがな

一斗実装時のノエルみたいに、間接的に属性バッファーや噛み合う武器が追加されるのを待つしかないね

一ユーザーとしては調整してほしいのはもちろんあるんだけど、運営的には鍾離や八重神子で懲りただろうし、金にならないからやりたく無いんだろうな。1回調整しても「Bがここまで調整されるなら、先に調整済みだったAももう一度アッパーしてくれ!」みたいになるのが目に見えてるし

まあ恒常だからなおさら可能性は低いよね。調整したところで運営にはメリットないし

アッパーして満足する人ふやすだけでも売上はどのキャラでも倍になるし引退者も減るからいいことしかないだろ。

…恒常キャラの売り上げって何？

いや恒常の売上なんて書いてねーし。いろんなキャラの売上って書いてあるけど。上方修正して満足する人多い方がどんなキャラが出てきてもまぁ使ってみるかみたいな雰囲気で全体的に回るでしょ。最初からこいつ使えなさそうとか言われてしまうようなキャラも減るだろうし。

むしろ恒常を強くしすぎるとそれで満足しちゃって限定が回らなくなるのでは…まあどっちにしろ誤差だろうけど。

うちの旦那もう5回もアッパー調整されたんだが…モナ七七ティナリは本体すらいないのに…

祭礼旦那で6連打出来るんでベネットより何倍も殴れる。ただ連打しすぎると凸効果が活かしづらい……。あとCTが旦那に付いてこれるほど短いと今度ニィロウ凍結殴りがライバルになったり結構むずいな……。

確かに付着頻度がバカ高くないと氷側で溶解起こるからスキル連発できるニィロウで凍結した方がダメージ出ちゃいそうだな…

溶解の仕様的に単純に考えて行秋の4倍の氷付着性能必要だからな…

ディルックもベネット（6凸）もタルタリヤ並に付着頻度高いから、やるべきことは氷側で1.5倍溶解させてあげる事なんだよな

つまり氷香菱か

炎溶解安定して起こすのに必要な氷元素の量を1人でカバーするには限界があるため、それなりに氷元素の付着が強いキャラ(上のコメントの言葉を借りるなら氷香菱)が登場して、そのキャラ＋ガイアで炎溶解に必要な氷元素を提供できるようになる、という方が現実的かもしれませんね。行秋＋夜蘭で水付着しまくるのと似た感じです。

参照ステータス攻撃にしなければベネットでいいにはならないのでヨシ！
まぁそもそも旦那とベネットが相性いいんだけど

あえてマルチ行ってると案外旦那被りして嬉しくなっちゃうな。判決鳥がベネ床から敵を攫っていくのはほんまごめんって感じだが

2凸してるなら燃焼や烈開花しながら殴るとすぐ速度上がって楽しいよ。フィールドの敵ならとんでもない速度で吹き飛ばせる

武器と固有ステで会心が60弱になるから厳選がめっちゃ楽になる。率が雑魚の火魔女会心ダメ冠が火を噴くぜ。あとディルックはダメバフ多いから会心と攻撃盛れる武器が強い

ベネットに万葉にってやったら熟知が腐っちゃうよ

自傷バフってシールドの上からでも発動しなかったっけ

するで。するけどPSの問題でシールド抜けないしシールドの耐久あげないとダメージ食らうし中の人の気分的にめちゃくちゃ気を使ってたわけよ。下手なの説明させないで恥ずかしい

まあなんだかんだ攻撃力爆盛してくれるのはありがたいよね。地味に味方全体バフだから多少なりともサポートできるし

30%以上の敵殴るのがトリガーならガチの神武器だったんだがなぁ

狼末路は30秒CTの方が使いづらいな。CT15~20s+30%以下なら神武器だった。

一緒に組んでる行秋とかにも恩恵あっていいよね。せめて30%じゃなくて50%で武器効果発動してくれたらなーと思うけど高望みか……。