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雑談/香菱
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気になったんだがファントム4ってスナップショット出来るのか?
ステータスに乗るものは出来る
見てきたけどこれステータスに乗るのか…今まで知らんかった。助かる
氷風とか氷共鳴みたいにステータス画面に表示されないタイプはスナップショットされないけど、ロサリアの固有天賦やファントムみたいにステータスに表示されるタイプは同じ会心率でもスナップショットされるのよね。
ようやく香菱4凸できたけどこれ全星4キャラの中でも一番開放したくなるレベルの強さの凸では？？
流石に上昇幅という意味で最強はファルザン完凸だろうけど行秋完凸とかフィッシュル完凸とかそのレベルの強さではあると思う
爆発継続1.4倍≒火力1.4倍だからなぁ…でもより狂ってるのはシュヴルーズの完凸（スキル1発で炎雷ダメ20〜60％追加）だと思う
裏からまともに炎火力出せるキャラが実際のところ香菱しかいないからね…。
そのキャラ自身の求められ具合も加味するとそうかもだけど、パワー上昇率で言えばノエルの完凸は相当やばい。完凸によって元素爆発撃ってから全く途切れることなく再発動もできるようにもなるし、1.4倍どころではないのでは。
今さら言う事でもないけど原神で唯一調整ミスなキャラ多分運営が意図してない強さ。ベネットに関しては意図してあの強さにしたと思うがしゃんりんに関してはこんなに強いと思ってなかったでしょ
香菱は漁獲(or草薙)と絶縁ありきの火力だから、香菱側の調整ミスと言うよりは絶縁の調整ミス。香菱や行秋は元々「爆発が強力だがその為に元素チャージ(チャージ時計に西風や祭礼)を積むと火力が落ちるからセーフ」みたいな感じだったのが爆発を快適に回すために元素チャージを積むと爆発が強くなるとかいう頭悪いの出しちゃった。おかげで元素爆発でダメージ出すタイプのキャラは絶縁でおｋになってしまった。氷風、深林金メッキや劇団ファントムも大概だけど翠緑絶縁は2大OP聖遺物だと思う。
聖遺物に関しては恩恵を受けるキャラが複数いるのもあって絶縁自体が強いというのは同意だがOPというよりGSだと思います。運営も明らかに雷電将軍に持たせる前提で意図して強い事をわかったうえで実装してる。言いたい事はみんなベネット強い！！っていうけど同じ位の熱量でしゃんりん強いっていう人少なくない？ってだけ
爆発の総倍率の高さやICDが0っていう設定は強いとは思うけど、あくまで武器聖遺物にキャラが揃った環境でシャンリン強いってなってるだけだからなぁ。ベネットみたいに武器聖遺物何もたせても仕事出来て攻撃力参照タイプのキャラなら大体入ってくる、みたいな図にはならんからね。比較対象が悪い。個人的には「ほぼ攻撃性能しか持たない星4キャラ」が「行秋と並べて語られるようになった」だけでも十分強いと思うよ。
おま環だけど、最近はベネ香の並びでしかベネット使ってないし行秋も強いと思って使ってない。便利だなぁってだけ 攻撃性能しか持たない星4キャラがなんで編成に入るんだ？という話
全キャラ完凸武器聖遺物なんでもあり想定で採用候補になるほぼ攻撃性能しか持たない星４キャラって壊れとかOPとか調整ミスって言葉が適切な表現になりませんか？
現状が想定内なのかどうかはミホヨにしかわからんのだから、その点で言えば壊れだのミスだの言うのは明らかに不適切だろう。「個人的には～と思う」という文脈ならともかく、少なくとも不特定多数に向けて安易に断言する表現ではない。
じゃあ人権
竈の魔神を使役する少女なんだぞ。強くて当然よ
いつ使ってもやっぱりICDゼロとスナップショットがヤバい。タル国際がずっと螺旋で使われてる理由。
そもそも強キャラの評価項目の中に香菱をサブアタッカーとして扱えるかっていう要素があるのが凄い事だと思う。香菱（ベネット）と相性が良いです！！という部分で評価されてるキャラは多い、仮に香菱が存在してなかったらどうなるか考えてみてほしい。まぁなんとかなりそうですよね。ただその編成に本当にベネットが入りますか？（もちろん入る編成はある。人による）
草薙と絶縁装備させて爆発撃った場合、絶縁のダメバフに草薙の「爆発発動後チャージ30%UP」って適応される？
のる
あざす
武器欄に赤砂の杖とフィヨルドの歌を追記。
面倒くさいやつの見本みたいな一斗を普通に扱えてるあたりママン力の高さがうかがえる
フィヨルドは何凸すれば漁獲超えるだろうか
蒸発前提
ベネット(霧切+旧貴族)+聖遺物全く同じで武器だけ変更で雑計算したが、フィヨルド無凸の時点で無反応でもそこまでダメに差がなく、蒸発で大きく差がつく結果になった。ただ爆発回りにくくなるし率溢れも怖いから、聖遺物の調整は気を付けて
なるほどー赤砂も気になるけど引いてみようかな。
ありがとう。
国際タルで強くするために赤砂引きましたが、ダメージ自体は護摩の方が高いです。万葉を２凸した時に破格なだけで無凸は率アップでの期待値上昇くらいでしょうか？
赤砂と護摩で熟知時計と攻撃時計、ダメ冠と率冠で入れ替えた場合、常に蒸発で考えると会心時ダメはほぼ同値で期待値は赤砂が上になるね。蒸発出来ない場合は当然護摩が期待値も会心時ダメも上。チャージ時計でやってるなら香菱本人の突破の熟知だけじゃ足りないので護摩の方が強い。
ダメージ自体は確かに護摩のほうが出るのは間違いない。ただ流石に率44.1%の期待値上昇は凄くて同じような条件なら10%ぐらいは赤砂のほうが強くなるから赤砂を装備するのが正解とは思う。あとせっかくなら教官をベネットにつけるといいよ。
御二方助かります。教官も試してみます
この子の生足とお腹がなければ今原神やってなかったまである。初心者の時のモチベがそれだった
信じられるか？この子ただの料理人なんだぜ…（なお仙人の弟子で魔神も連れ歩いている）
嫁力が高すぎる
もし香菱と結婚したら、家でも料理させるのは大変だと思うので、色々ダメ出しされながら料理を作ってあげたい。時たま良い感じの料理ができて、香菱にインスピレーションを与えられれば婿冥利に尽きる。
すみません、雷電引いたので行秋ベネットと合わせてナショナル組もうと思うんですが、現在の聖遺物は会心率とチャージ中心に上げてるんですが、過負荷が発生すること考えると会心よりも熟知上げた方がいいのでしょうか？過負荷は会心しないみたいですし。
旋火輪の素のヒットと蒸発もあるのでね、会心は上げるべき。蒸発のことを考えても熟知はあればあるだけいいけど、聖遺物の育成コストに対するダメージ上昇は熟知より会心のほうがかなり高い。
ありがとうございます。
海灯祭、香菱の4凸か煙緋確保だったらどっちがつよい？
ナショナルとか組めるなら間違いなく香菱４凸のが強いけどまぁ性癖で
煙緋ほしくて迷うなら煙緋。香菱はショップで交換できる。って思ったら今か。香菱のほうがつよい
サンクス
香菱ページで聞いてる時点で答えは決まってそう
夜行+煙緋にするか､雷電に凸した香菱にするかで割と悩んでたけど､煙緋のスレにも全く同じ質問で連投するのは迷惑かなって思って
総評の文章をいい感じにし、編成例のリンク切れの対処を行いました。
香菱閑雲フリーナベネで香菱自身が炎元素落下攻撃を連打し続けるの試してみたけど、やっぱり無難に強い。ただ旋火輪、グォパァー、香菱落下のトリプル炎元素でフリーナの水が足りなくてあんまり蒸発してないから組み合わせが改善アリ感
大剣以外のキャラは落下攻撃着地硬直を通常でキャンセルすると行秋夜蘭の追撃が発生するからフリーナの枠を夜蘭にするのも手かもしれない ただそれでも香菱の炎付着って結構強いんで夜蘭2凸はほしいかも（大剣も通常で着地硬直をキャンセル自体はできるけどモーションが重いせいか最速でそのままジャンプキャンセルすると追撃飛んでくれない）
有料でもいいから行秋よりこの子にコス欲しかった
ちょっと武器について順番などを調節しました。
原神歴半年、未だに香菱の爆発の回し方が分かってない。完凸+チャージ219%+草薙の稲光でナヴィア鍾離ベネットで組んで螺旋に行って、１ローテ回ったところで元素エネが半分も溜まらなかった。どんな風に立ち回ればローテ毎に爆発できるの？
初動はベネット爆発スキル→香菱爆発にすぐ繋げて炎粒子でチャージする。グゥオパーを出しておく。鍾離先生に西風持たせる。ローテ暇な時間にベネットスキル→香菱交代して炎粒子でチャージする。
ありがとう。でもそうすると、今度はベネットが粒子もらえなくて爆発回せなくなるのでは？
ベネットは裏でも回るようにチャ時計チャ武器+サブステで素でチャージ積みまくると良いよ。バフは少し下がるけど、最初はベネットにも西風持たせたら快適なはず
なるほど。やってみます
ごめん、今気づいたけどもし香菱が絶縁4チャージ時計じゃない？ならまずはそれで組んでみても良いかと
絶縁4+時計は攻撃にしてます。攻撃時計にサブOPで元チャ24%付いたのができたので、数字的には悪くなくて、立ち回り改善すればうまくいくんじゃないかなぁ、と。今やってみたら、ベネットで作った粒子を受け取るようにしたら大分回るようになりました。ありがとうございます！
枝ミス...
草薙とゴマで色々試行錯誤しても自分の手持ちの聖遺物だと結局漁獲がバランス良すぎて持ち変えられないな
実質香菱のモチ武器
草薙も護摩も武器効果は攻撃力を上げるものだし、ほぼベネットとペア&絶縁装備だから漁獲と大差無いんだよね。レア度のステ差分ぐらいしかない。
逆に漁獲でチャージ時計だと攻撃力1300台とかになっちゃってベネット必須という編成縛りが発生しちゃうのがちょっとネガティブ。
元素付着特化の元素チャージ型シャンリン……ありか？炎ピン差しだとチャージ何%必要なんだろう。
環境によって差がありすぎて一言ではなんとも。極端な話、次々に湧いてくる遺跡守衛相手に怒り4西風刻晴が殴り続けたら150％とかで回るかもしれない。
西風もなしなら300でもたぶん怪しい
今のメジャー構成(元チャ時計元チャ武器絶縁)が既にチャージ型って言えると思うけどそれでもベネットから粒子貰わないとキツいしだいぶ厳しそう
敵単体、西風なし、異粒子を控え受け取りで想定して80÷0.6＝約133粒子必要、チャージが300％だとして約45粒子、グゥオパァーや敵からでる白粒子を加味して約30粒子必要だと思う。香菱の爆発CTの間に他メンバーが30粒子出せるなら間に合うんじゃないかな、西風が一人いるなら20粒子くらいになる。書いてて自信なくなってきた
炎1で香菱を採用する有名なパーティだとスココモン(スクロフィッシュル心海香菱の召喚物拡散編成)があるけど、あれも香菱の爆発が回らないとどうしようもないから香菱はほぼ西風固定だしなぁ…
思ったよりも反応があって驚いた。ありがとう。やっぱりシャンリンの下地性能は皆も注目するよね。
やってみたので結論から書くと、思ったよりも回る。
香菱 元チャ277.5%・西風槍・熟知500
編成 ヌヴィ・ナヒ・香菱・(置きタル)
12層上の遺跡2体倒してブリプリ8割削った段階で香菱のチャージは溜まっていた。確実に溜まる訳では無いが、1人置物の状態でこれなら悪くないと思う。
ちなみにヌヴィの蒸発は安定していたけど、万葉の短押しで拡散したのと違いをあまり感じなかった……。
ネタ抜きで言うならptに全体ヒールほぼ常時かけれるサポート(閑雲とか特定条件のフリーナ固有天賦とか2凸白朮)がいれば200〜220もあれば回るよ 正義の報酬を使えばね
閑雲のスレで正義の報酬が話題に上がってて知ったけど完全に付着役として使うならぶっちゃけアリだよ正義の報酬
ネタだと思わないしアリだと思うけど、編成が縛られ過ぎるかな……。元々はフリーナを使わない編成として水側蒸発や氷溶解を開拓したい意図だった。回復枠に閑雲も良いが、それ以外でも回って欲しかった。
ちょくちょく西風で炎下地役採用してます（アタッカーキャンディスとか）。体感270％＋もう一人西風で回る印象ありますね。上で書いてる正義持たせたのも面白そうだったんですが、アタッカーの爆発補助用に西風に落ち着きました。
やっぱりそんなもんか。自分の結果と変わらなくて安心した。想像以上に下地の性能良いなぁ。開拓の余地がありそうで嬉しい。
敵に輪っか擦るように動くと付着増えたりで開拓の余地があるのも大きいですね。
イベントデカチャールが余計な粒子落とさないので波乱綾人+サイフォス万葉+西風ジン+草薙絶縁香菱で試したけど、チャージ271にジンの西風2回発動でも回らない。西風を増やすなり2回の白粒子を上手く香菱で受け取れば爆発回るだろうけど、PT火力落としたりルーチン複雑にしてまで爆発回すよりはもう一枠追加してベネシャンかサンファイアするのが現実的かと。それでも香菱ピン刺しするなら西風一回+310%は欲しい感じ
確かにイベチャールが丁度良かったんで、自分の上記の編成で試してもたけど8割位は溜まっていた。敵からなにかしら粒子受け取れば回るかなといったところ。他の人も言ってるけど、正義や西風を自前で持って表で粒子受け取らないと流石に厳しいと思うよ。
天空と漁獲、どっちを香菱に持たせたらいいかな？残った方は雷電に持たせるつもりなんだけど
漁獲香菱で天空雷電が良いと思うよ。お互い武器効果良い感じになるので
雷電将軍は爆発状態だと天空の真空刃の効果は発動しないので注意ですね
スピードアップの方です。コンボが安定するから
なるほど、そうするわ。感謝
ナショナルで使う場合フィヨルドと死闘でどれくらい差あるのかな？色々あって漁獲も西風も持たせられないんで紀行のどっちか使ってみたいんだが…
他3人の聖遺物や香菱のチャージ効率の数値でも微妙に期待値変わるみたいなのではっきりと断言はできないけど、最終的に会心が一番欲しいステータスになってくるから死闘の方がいいかな、たぶん。フィヨルドでも全然問題ないけれど。武器ごとの期待値計算してる解説動画がいくつかあるので検索してみるのがいいかも
計算してみたけど、香菱元から熟知突破で持ってるから、聖遺物に何回か熟知付いてると常に蒸発してる想定でも思ったより伸びないね。蒸発は敵1人の時の死闘とフィヨルドほとんど変わらんかった。ただ過負荷は結構上がる。理想的に反応起こせばフィヨルドの方が強いだろうけど、反応無くてもある程度強い死闘の方がお手軽そう
1つ目の固有天賦弱すぎんか？+50~100%あっても許されたと思うんだが(なおそれでも微妙)
香菱は実質固有天賦が全部死んでるみたいなもんだからね…なおそんなの気にならないくらい爆発が強すぎるので問題ないという
グゥオパァーさんもサロンメンバーみたいに空飛んで敵を追いかけてくれれば…。旋火輪と1ヒットあたりがほぼ同じ倍率だから腐らすのは惜しいけどいかんせん当たらん。もっと辛い唐辛子食べさせれば火がめちゃめちゃ大きくなったりしないかな
グゥオパァーさんまで有能だったら星6になっちゃうからね……仕方ないね……
香菱・6凸・草薙・天賦13・天空ベネバフ天賦13・旧貴族バフ・雷電スキルバフ・炎共鳴・教官バフ・チャージ効率200％・赤砂・全蒸発で元素爆発１ループの総ダメージ40万。狸当てるとさらに伸びる。
槍２本持ってて草
oh...赤砂の方です！
なんとなく漁獲で使ってたけど西風に換えたらあとちょっと足りないときに通常振って粒子出せるの便利すぎてびっくりしてる
西風香菱は火力ちょっと落ちる代わりに爆発がクッソ楽に回るのでいいぞ
ファデュイ勢揃いに混じる香菱ﾂﾖｽ
ただの「璃月出身で少し有名な料理人」のはずなんだけどな…
スネージナヤでアツアツの絶雲の唐辛子料理を流行らせて女皇が頭を抱える展開希望。
料理も上手いし仙人の弟子だし魔神を従えてるし暖炉の家でもう最強だな（？）
暖炉（竈）
名誉ファデュイは草