議論止まっちゃってるけど、欄を作ること自体には反対無いし各キャラページに作っちゃっていいかな？ 書く内容は特にフォーマットとか決めずに短文でわかりやすければなんでもいいよとしちゃっていいと思うが
いろいろアドバイスありがとうございます たぶん根本的に火力足りてないのかと 分身ほぼ潰しながら初回ブレイク終結ぶち込んでも6000届かないし
どうしてもあっちのシチュのセリフに見えてあぶないあぶない
>> 1340そうでないなら、尚更最初に『〜というデータが有るので〜という編集をしたいのですがどうですか？』て聞くべきじゃない？状況証拠や他の人への返信内容的に恣意が含まれているように(穿った見方ではあるが)どうしても見えてしまう。止めろとまでは言えないけど、あくまで編集内容は皆で納得できて客観的な事実に基づくものであることが大前提の筈(こういう有志的なものは特に注意すべき)だから、煩いと思うけどこれから気を付けて欲しい。自分が似たような編集トラブルに遭った事があるから我慢できずに言った、強い言い方なのは申し訳ない。
それならフライ先に打てば大丈夫 フライの着弾と終結の着弾がほぼ同じになる
イヴリンは引かないです。クレタは2凸が強いのは理解してますが、クレタが特に好きじゃない上に使わないので凸ってもなって感じです。
個人の計算だけをもとにしている訳ではありません。また本文の内容自体を大きく変えているつもりはありません。以前の表現の方が客観的でこのwikiの方針により適していると皆さんが判断するのであればもちろん戻した方がいいと思います。ページ内容を変えるというのではなく、あくまで主観的な表現を客観的な表現に修正するだけのつもりで編集に協力しましたが、その方針が間違っているのであればご迷惑をおかけしました
自分が追記した部分で指摘のあった「強攻用音動機を勧めている様に見える記述」「「強攻音動機の効果は発動しない」が重複している」「「〜の場合もある」といった煮え切らない表現」「モチーフ最適なのは自明なのにやたら書いてある」を削除しました
>> 1336もしかしてだけどさ、>> 1247の自分自身の発言を下地にして編集してる感じ？妙にモチーフの7〜8割って表現使うなって思ってたけど、個人の計算だけをもとにして本文まで編集しようってのはソースの確実性の観点から見て宜しくないと思う。個人の思想で書き加えてるのと一緒だよ、計算結果の是非はともかく。それなら尚更、本文に手を加えないで>> 1316の言う通り注釈かなんかでひとまとめに参考資料として置いておくのが丸かったよ、事後報告で編集してるのといい印象良くないです。
まだビッグダディが強攻で実装って線が残ってる
メイン率武器付ける一番の理由はディスク厳選難易度の低減だと思う
そういう意図はなかったけど、強攻用音動機を積極的に勧める記述は修正した方がよさそうだね。少なくとも完凸密林よりは鋼の肉球の方がタイムが早かったからA級の異常音動機と同程度の代替武器として書いたけど、基本的には異常音動機を進める書き方がいいかも知れないね
主観的な個所を具体的に教えて欲しい
強攻武器推しみたいなのが目につくのは修正した方がいいね。「モチーフが最適」表現も数を減らしたいね
別に強攻用音動機を進めたい意図はないからそう見えそうな記述は修正した方がいいね。なんなら重複説明に関連する部分は結構カットしてもいいんじゃない？とは思う。下の木にあるように「他ロールの音動機も選択肢の一つとなり得る」程度の記述で十分かと思う。選択肢の提示よりこれをやればOKが優先かどうかはちょっと疑問かな。このwikiの方針で決まってたりする？
ンナのHP+4と交換するンナ？
ポンペイは同じ面子だけど、シーザー無凸無餅lv60、パイパー完凸餅無凸lv60、ルーシー完凸餅1凸lv50でギリ星3だった。ルーシー完凸のイノシシ流星群＋ディスク6を異常掌握にしないと状態異常にしにくくて苦戦した。サクリファイスは雅がいるなら蒼角ちゃんをフリーダム4にして、3層貯まってなくても旗揚げで攻撃500↑を雅に渡せば20000行けると思う
星2まで取れてるんだったらスキルとディスク強化かなぁ。サクリファイスは妖刀阻止したり霜月中に蒼角バフ入れるとかブレイク前にライカンでデバフ入れとくとか普通にやれば行けると思う
地下鉄で遭遇する信頼イベント、余りにもキャラクターが今際の際に見る幻覚すぎて興奮勝手に悲しくなっちゃった
文章について述べると、あらゆる選択肢の説明をしようとして「〜の場合もある」といった煮え切らない表現が目立ち、内容の重複も見られる。強攻音動機を推し進めたい意図も感じて、一般的に言われている内容があった所に君の思想が混じっただけに見えてしまう。 例えば「強攻音動機の効果は発動しない」は餅と強攻音動機の二箇所にあるし、強攻音動機でも良いと仄めかす書き方が沢山あるよね。どっち付かずと再放送が増えた文章で、正直言うとね…読みやすい文章ではない。攻略情報は選択肢の提示よりこれをやればOKが優先、客観的表現より誇張しない表現を守れば良いと思うし、俺も前の方が見やすいと思っちゃう。
ブレイク時に連携しない
サクリファイスを雅ライカン蒼角、ポンペイをシーザールーシーパイパー（限定無凸限定音動機はなし）でやってるけどどうしてもダメージスコアが足りなくて星3取れない…立ち回りとかコツある？蒼角3凸ルーシー2凸だと無理なのかな？
多分名前的にメインに絡んでくると思うぞ。
ダメージ比較とか色んなとこ見てたけど、率のみ強攻音動機付けたところで50％程度バフできた双生とかパイパー餅とどっこい以下になるし、積極的に勧めるような記述は良くないんじゃないんかな···異常A級音動機を凸るまでとかあくまて繋ぎで推奨するのが現実的なんじゃ シーザーと違って異常音動機の効果は雅の火力にそこそこ貢献するからなるべく異常音動機を推奨させるほうが無理ないと思うんだよ
まあ出たときでいいんじゃないとは思う…似たような状況のシーザーも撃破音動機って書かれてたし。しいて言うなら「状態異常の蓄積効率にも関わる会心率を上げるために強攻用の音動機にするのも選択肢の一つ。」ってところの強攻用の音動機って表現を消すなら現時点でもなくはないのかなって感じはするけど
音動機のとことかまだ記述も所々主観的な箇所が残ってるから前の記述でいいと思う···色々手を加える前に報連相しないとトラブルになるから今回は差し戻した方が良いのでは
同じく積極的に強攻音動機をつけなくてよいと思ってるから逆に会心率ついてる他ロール音動機も選択肢としてはありですよぐらいの書き方のほうがいいんじゃないかと思ってます それなら今後新しい音動機出ても書き直さなくて良さそうですし
青衣で３回ブレイク。開幕強攻の出番を作ってデシベルを貯める。１、３回目のブレイク中に終結する。とりあえずこの３点だけ抑えておけばなんとかなるはず。２万点目安はブレイク中スコアが6000、4000、6000。ブレイク溜め中でも1500～2000程度を３回稼げているので届く。3回目のブレイク後も支援の終結でエネルギー補充して強引に稼ぐチャンスがある。神プや鬼厳選がなくても悠真・青衣・リナ（無凸）で３万程度出るので、エレンでも基本的には変わらんはず。
まあ絶対にないとは言わないけど…結局エレン餅みたいな例外中の例外どまりじゃないか？そもそも会心の為だけに強攻音動機付けるの否定派ってのもあるんだろうが
危局だとキャラは重複できないけど音動機は使いまわせるし今後そういう可能性はあるんじゃないかな 自分は今回全編成で柳餅使いまわしたし
とはいえその手のは限定Sキャラ餅だろうしわざわざ雅につけるかというと…
逝ってよし！
たしか翌日に埠頭に行ってエピローグみたいなの観るやつだよね？基本的にアチーブは再取得不可にはならないはずだから取れないならバグ報告したらいい
ビリー青衣ルーシーでやってみましたか？
断層はフルパワーマシマシになった頃に階層の区切りでリセットされちゃうのがね。もうちょいウヒョーオレツエーさせてくれても良かったと思う。あと根本的な話としてホロウの中という特殊空間をTVアレイで上手く表現できてた感があんま無いんだよね。見せ方とか演出の問題だとは思うんだけど。
会心率盛るのに必要なのは「強攻音動機」ではなく「メイン効果が会心率の音動機」じゃないの？今は強攻しかないが雅餅みたいに他のロールにも率盛るのが来るかもしれないぞ
全体的に編集前（No84より前）のが読みやすく、内容もよいように感じる。会心率のためだけに強攻武器装備しよう推しなのも目に付くし、理解度の低い可能性有るライトユーザー的に納得しにくいし、分かりにくいと思う。モチーフ最適なのは自明なのにやたら書いてあるのも気になる。 この記事の情報が必要なプロキシじゃないから編集に関わるつもり無いのでこれ以降意見するつもり無いが。
正直アンビーニコは育てても20000はきついわ自分は取れる気しない、それよりはまだそのメンツのが取れると思う
血の気が多い集団と見せかけて強攻が一人もいないという
強撃発動しそうなら怯み見越してごり押す、そうじゃないなら回避反撃混ぜるかなぁ、ずっとぐるぐるしても次の強撃までのクールタイムあるからあんま意味ないし
議論止まっちゃってるけど、欄を作ること自体には反対無いし各キャラページに作っちゃっていいかな？ 書く内容は特にフォーマットとか決めずに短文でわかりやすければなんでもいいよとしちゃっていいと思うが
いろいろアドバイスありがとうございます たぶん根本的に火力足りてないのかと 分身ほぼ潰しながら初回ブレイク終結ぶち込んでも6000届かないし
どうしてもあっちのシチュのセリフに見えてあぶないあぶない
>> 1340そうでないなら、尚更最初に『〜というデータが有るので〜という編集をしたいのですがどうですか？』て聞くべきじゃない？状況証拠や他の人への返信内容的に恣意が含まれているように(穿った見方ではあるが)どうしても見えてしまう。止めろとまでは言えないけど、あくまで編集内容は皆で納得できて客観的な事実に基づくものであることが大前提の筈(こういう有志的なものは特に注意すべき)だから、煩いと思うけどこれから気を付けて欲しい。自分が似たような編集トラブルに遭った事があるから我慢できずに言った、強い言い方なのは申し訳ない。
それならフライ先に打てば大丈夫 フライの着弾と終結の着弾がほぼ同じになる
イヴリンは引かないです。クレタは2凸が強いのは理解してますが、クレタが特に好きじゃない上に使わないので凸ってもなって感じです。
個人の計算だけをもとにしている訳ではありません。また本文の内容自体を大きく変えているつもりはありません。以前の表現の方が客観的でこのwikiの方針により適していると皆さんが判断するのであればもちろん戻した方がいいと思います。ページ内容を変えるというのではなく、あくまで主観的な表現を客観的な表現に修正するだけのつもりで編集に協力しましたが、その方針が間違っているのであればご迷惑をおかけしました
自分が追記した部分で指摘のあった「強攻用音動機を勧めている様に見える記述」「「強攻音動機の効果は発動しない」が重複している」「「〜の場合もある」といった煮え切らない表現」「モチーフ最適なのは自明なのにやたら書いてある」を削除しました
>> 1336もしかしてだけどさ、>> 1247の自分自身の発言を下地にして編集してる感じ？妙にモチーフの7〜8割って表現使うなって思ってたけど、個人の計算だけをもとにして本文まで編集しようってのはソースの確実性の観点から見て宜しくないと思う。個人の思想で書き加えてるのと一緒だよ、計算結果の是非はともかく。それなら尚更、本文に手を加えないで>> 1316の言う通り注釈かなんかでひとまとめに参考資料として置いておくのが丸かったよ、事後報告で編集してるのといい印象良くないです。
まだビッグダディが強攻で実装って線が残ってる
メイン率武器付ける一番の理由はディスク厳選難易度の低減だと思う
そういう意図はなかったけど、強攻用音動機を積極的に勧める記述は修正した方がよさそうだね。少なくとも完凸密林よりは鋼の肉球の方がタイムが早かったからA級の異常音動機と同程度の代替武器として書いたけど、基本的には異常音動機を進める書き方がいいかも知れないね
主観的な個所を具体的に教えて欲しい
強攻武器推しみたいなのが目につくのは修正した方がいいね。「モチーフが最適」表現も数を減らしたいね
別に強攻用音動機を進めたい意図はないからそう見えそうな記述は修正した方がいいね。なんなら重複説明に関連する部分は結構カットしてもいいんじゃない？とは思う。下の木にあるように「他ロールの音動機も選択肢の一つとなり得る」程度の記述で十分かと思う。選択肢の提示よりこれをやればOKが優先かどうかはちょっと疑問かな。このwikiの方針で決まってたりする？
ンナのHP+4と交換するンナ？
ポンペイは同じ面子だけど、シーザー無凸無餅lv60、パイパー完凸餅無凸lv60、ルーシー完凸餅1凸lv50でギリ星3だった。ルーシー完凸のイノシシ流星群＋ディスク6を異常掌握にしないと状態異常にしにくくて苦戦した。サクリファイスは雅がいるなら蒼角ちゃんをフリーダム4にして、3層貯まってなくても旗揚げで攻撃500↑を雅に渡せば20000行けると思う
星2まで取れてるんだったらスキルとディスク強化かなぁ。サクリファイスは妖刀阻止したり霜月中に蒼角バフ入れるとかブレイク前にライカンでデバフ入れとくとか普通にやれば行けると思う
地下鉄で遭遇する信頼イベント、余りにもキャラクターが今際の際に見る幻覚すぎて
興奮勝手に悲しくなっちゃった文章について述べると、あらゆる選択肢の説明をしようとして「〜の場合もある」といった煮え切らない表現が目立ち、内容の重複も見られる。強攻音動機を推し進めたい意図も感じて、一般的に言われている内容があった所に君の思想が混じっただけに見えてしまう。
例えば「強攻音動機の効果は発動しない」は餅と強攻音動機の二箇所にあるし、強攻音動機でも良いと仄めかす書き方が沢山あるよね。どっち付かずと再放送が増えた文章で、正直言うとね…読みやすい文章ではない。攻略情報は選択肢の提示よりこれをやればOKが優先、客観的表現より誇張しない表現を守れば良いと思うし、俺も前の方が見やすいと思っちゃう。
ブレイク時に連携しない
サクリファイスを雅ライカン蒼角、ポンペイをシーザールーシーパイパー（限定無凸限定音動機はなし）でやってるけどどうしてもダメージスコアが足りなくて星3取れない…立ち回りとかコツある？蒼角3凸ルーシー2凸だと無理なのかな？
多分名前的にメインに絡んでくると思うぞ。
ダメージ比較とか色んなとこ見てたけど、率のみ強攻音動機付けたところで50％程度バフできた双生とかパイパー餅とどっこい以下になるし、積極的に勧めるような記述は良くないんじゃないんかな···異常A級音動機を凸るまでとかあくまて繋ぎで推奨するのが現実的なんじゃ シーザーと違って異常音動機の効果は雅の火力にそこそこ貢献するからなるべく異常音動機を推奨させるほうが無理ないと思うんだよ
まあ出たときでいいんじゃないとは思う…似たような状況のシーザーも撃破音動機って書かれてたし。しいて言うなら「状態異常の蓄積効率にも関わる会心率を上げるために強攻用の音動機にするのも選択肢の一つ。」ってところの強攻用の音動機って表現を消すなら現時点でもなくはないのかなって感じはするけど
音動機のとことかまだ記述も所々主観的な箇所が残ってるから前の記述でいいと思う···色々手を加える前に報連相しないとトラブルになるから今回は差し戻した方が良いのでは
同じく積極的に強攻音動機をつけなくてよいと思ってるから逆に会心率ついてる他ロール音動機も選択肢としてはありですよぐらいの書き方のほうがいいんじゃないかと思ってます それなら今後新しい音動機出ても書き直さなくて良さそうですし
青衣で３回ブレイク。開幕強攻の出番を作ってデシベルを貯める。１、３回目のブレイク中に終結する。とりあえずこの３点だけ抑えておけばなんとかなるはず。２万点目安はブレイク中スコアが6000、4000、6000。ブレイク溜め中でも1500～2000程度を３回稼げているので届く。3回目のブレイク後も支援の終結でエネルギー補充して強引に稼ぐチャンスがある。神プや鬼厳選がなくても悠真・青衣・リナ（無凸）で３万程度出るので、エレンでも基本的には変わらんはず。
まあ絶対にないとは言わないけど…結局エレン餅みたいな例外中の例外どまりじゃないか？そもそも会心の為だけに強攻音動機付けるの否定派ってのもあるんだろうが
危局だとキャラは重複できないけど音動機は使いまわせるし今後そういう可能性はあるんじゃないかな 自分は今回全編成で柳餅使いまわしたし
とはいえその手のは限定Sキャラ餅だろうしわざわざ雅につけるかというと…
逝ってよし！
たしか翌日に埠頭に行ってエピローグみたいなの観るやつだよね？基本的にアチーブは再取得不可にはならないはずだから取れないならバグ報告したらいい
ビリー青衣ルーシーでやってみましたか？
断層はフルパワーマシマシになった頃に階層の区切りでリセットされちゃうのがね。もうちょいウヒョーオレツエーさせてくれても良かったと思う。あと根本的な話としてホロウの中という特殊空間をTVアレイで上手く表現できてた感があんま無いんだよね。見せ方とか演出の問題だとは思うんだけど。
会心率盛るのに必要なのは「強攻音動機」ではなく「メイン効果が会心率の音動機」じゃないの？今は強攻しかないが雅餅みたいに他のロールにも率盛るのが来るかもしれないぞ
全体的に編集前（No84より前）のが読みやすく、内容もよいように感じる。会心率のためだけに強攻武器装備しよう推しなのも目に付くし、理解度の低い可能性有るライトユーザー的に納得しにくいし、分かりにくいと思う。モチーフ最適なのは自明なのにやたら書いてあるのも気になる。
この記事の情報が必要なプロキシじゃないから編集に関わるつもり無いのでこれ以降意見するつもり無いが。
正直アンビーニコは育てても20000はきついわ自分は取れる気しない、それよりはまだそのメンツのが取れると思う
血の気が多い集団と見せかけて強攻が一人もいないという
強撃発動しそうなら怯み見越してごり押す、そうじゃないなら回避反撃混ぜるかなぁ、ずっとぐるぐるしても次の強撃までのクールタイムあるからあんま意味ないし