ゼンレスゾーンゼロWiki掲示板
リナ
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ライカンと組んだ時のリナの「ライカン！」が好きすぎる
今の運営は貫通系をほったらかしにしてる。今後を見据えてあえて触れないように気を付けているように見える。リナは貫通率が優遇されるようになったら輝く可能性が高い。
貫通率って100%越えたら流石に無駄かな？ 念願の1凸が叶ったのでコンパイラ+5番貫通の柳さんにパファー2を付けて貫通率MAX104.5%が出来るようになったんだけど
100％が上限になってるから無駄になりますねえ…
なんなら貫通値も無駄になるんじゃないンナ？
貫通率がいわゆる防御無視で、貫通値は固定ダメ追加。似た名前でも別物と思ってたんだけどもしかして違うンナ？
率で差っ引いた後の防御力から貫通値減算するはずだったンナ 防御力が0にはならないから無駄になる気がするンナ… 誤差？それはそうンナ
やっぱそうかー 96.5%で楽しむか
一応計算したけど貫通値サブオプ０の場合で貫通率100％以上と96.5%でのダメージ差は4%だったンナ ただ貫通値34以上で実質貫通率100％になるのでぶっちゃけ後はサブオプ貫通値で盛る事を考えた方がいいと思うンナ！
わざわざありがとうございますー ダメージにほとんど差が無いとしてもやっぱ100%はロマンあるんでちょっと貫通値粘ってみようかな
4％ってダメバフ10％とか攻撃10％とかの伸びと大体一緒なので異常キャラなら欲しいサブオプ異常マスタリーと攻撃力だけンナから粘る価値はあるとおもうンナ！ 応援するンナ！！
メイド歴結構長くて他の家政業務全般はこなせるのになんで料理だけはアレなんだろう ギャグ描写と言われればそれまでだけども…
幽霊で食事が出来ないからとか
イギリスモチーフだから
芋料理だけやたら上手い可能性があるな
ゼンゼロは適当な理由で設定組んでない気がするんだよな…やはりエーテル浸食による認知障害がリナにも…
お客様フィードバックとかあるだろうしプロなら自分の味覚に頼らず料理くらいできそうだけどな…やはり雷電属性がリナに…
釣りイベントで中々見られないテンション高めリナさん見れて嬉しいンナ
無凸だとどの攻撃が何秒貫通率バフが続くのか知りたい
だいたい通常攻撃（6秒）＜特殊・強化特殊・突撃支援（8秒）＜終結（9秒）の順で長くなる感じ。バフ時間中は交代先のキャラに黄色のボンプっぽいバフアイコンが付くから余裕ある時にチラ見しよう。
このアイコンは残り時間わからないのが不便だわ
なんか今のとこ一凸リナより完凸ニコの方が評価高そうじゃないか？さすがに気のせいかな
会心率＋防御デバフ＋パリィ可＋貴重なエーテル属性かつ誰もが所持可能 と、そもそも最大まで盛るのが難しい貫通率とそれに付随するバフ、無凸だとやや秒数足りない上に1凸までのすり抜けが必要、だとまあニコの方が使いやすいし分かりやすいし、評価はニコに向けられるのはわかる。
完凸餅ニコだと1凸餅リナよりもバフ量は豪華なんだよね
編成に合わせて選ぶだけだから評価とはって感じではあるけど、今のとこ両面バフを活かせる場面もあまりないから電気パ以外で活躍しづらいのはあるかもね
感電編成とか感電含めた混沌編成で表張ってた柳が雅の相方に回るようになってリナさんの出番が前より減ったってのはあると思う 0号アンビーとトリガーの実装で再評価されるかなって感じ？
1凸餅まで行ってもざっくり計算でルーシーにダメバフ足したくらいの差しかないのがね。ルーシー完凸は継続時間も長いし。貫通率を多めに持ってるとか、感電バフを生かせるパーティくらいしか居場所がない… ステージバフで攻撃が十分あるとかなら優先できるけど。
リナの場合電気キャラが増えるかどうかというより貫通を自前で持ってるアタッカーが増えるかどうかな気がする。貫通の使用上リナ抜きで貫通盛れてるキャラにリナ合わせる時の伸び幅とディスクでしか貫通ないキャラにリナ合わせた時の伸び幅全然違うから。貫通が武器orコアスキルにある強攻が来たら結構跳ねるんじゃないかな
本人が貫通持ってるとその分他の値が低くて結局他の支援使うとかになりかねない。ので、貫通盛れる二人目の支援防護撃破を出しましょう
ゼンゼロはA級の人数少ないしピックアップがダブルだから凸しやすいので（プレイヤーとしては楽だが）ライバル多いんだよな
１凸餅で運用してるけど、正直電気パ以外で微妙。ニコはどこでも入れるし、入手性も高いから優秀だよね。電気弱点ならアンドーミサイルも評価良いから更に影が薄い。
新アンビーと相性良いといいなぁ
実際0号アンビーとの相性どうなんだろう？すり抜けとはいえせっかく来てくれたし知りたい
特によくも悪くもないって感じかな。アンビー的には電気も貫通もそんな欲しいわけじゃないけど追加攻撃撃破を積む都合上全体を強化できるリナはいい方ってぐらい
「他キャラとの相性」のところがカリンちゃんって書いてあるの細かいけどなんかいい
そういや終結が３人それぞれ使えるようになったから、歳月でブーストするのは完全になしでは無くなったのかな。エネルギー回復効果のCTが各キャラのスキルごとに12種類別になってるなら、6種分発動すれば0.66en/sぐらいの回復量になるし。もちろんバフ量考えたら持ちの方が優先度高いだろうけど
個人的に餅依存高いキャラ筆頭だと思ってる
一凸餅への依存大きいくせにあってもそこまで強くないってのはまじでどうにかしてほしい
5番貫通率があるからって貫通率は盛るほどダメージ上昇量が増える計算式してるから警戒されたんだろうけどそれにしたってうーんって感じる 1凸は標準装備で良かったんじゃねって思う
せめて15秒欲しい。一般的なブレイク期間くらいはバフ持続させてくれ
歳月があるから筆頭ってほどでもないけど、ハルマサ編成で餅に切り替えたら10〜15%くらいスコア上がって思ったより強い感じはした。シンプルに餅が強いから凸って他のキャラと使い回してもいい気がする
歳月は効果が微妙だから餅無いとルーシー餅を選んで貫通率..ってなるジレンマ
終結スキルのアニメーションの出だしがカワイイ
ニコアストラと同じ理屈(バフデバフの相補性)でリナアストラも強いはずなんだが、危局だと三回目のブレイクに間に合わなくなるせいでゼロビー使用時でも6凸餅ニコ>1凸餅リナになってしまうな アタッカー側のディスクで貫通率盛ればニコを超えられると思うが……敷居が高いんじゃ！
貫通率って汎用性高いはずなのに追加能力が使いにくい上にしょぼいのもでかいと思うな。ニコは完凸で会心まで盛れて連携が短くて侵蝕も起こしやすいのが悪い
貫通バフは勿論、追加能力自体は感電が絡む編成では結構強力な効果なんで悪くないんだけど(柳とかグレース混沌とか)、いかんせんリナ本体の性能がちょっとね。スキル火力も高くないし、かといって状態異常も強いわけじゃない。強化特殊や連携・集結・支援突撃はモーションが長くて使い難い。もうちょい動きが機敏になって使い勝手が良くなれば使いやすくなると思うんだけども。
1凸餅になったんだけどさすがにここまで来れば完凸ルーシーより強い？
組み合わせるアタッカーの2ディスクをパファー、貫通率をしっかり用意できるなら…かな。完凸ルーシーのいい所は汎用的な攻撃ptバフと継続できる良さがあるから。リナさんはやっぱり1凸してもやや短いからね。
ついにリナ両完凸まで来てしまった...0号トリガーの最適バッファーになってくれるだろうか
リナとトリガーが相性悪い部分ってトリガーの餅のせいだからトリガー餅を青衣餅とかに変えれば相性悪いところ一つもなくなるから十分強い選択肢になると思うよ
防御ダウンと貫通率、相性悪いイメージはあったけどそこまで下がるんだっけ...(防御力-25%＜与ダメ+20%)
ちょっと手計算してくる
1.118倍がトリ餅をつけた場合の伸び（ゼロ号アンビー及びトリガーが5番電気ダメ）
1.08倍が同様にトリ餅をつけててなおかつ全員が5番に貫通率をつけた場合の伸び
ダメージ伸びとしてはリナありの場合電気ダメより貫通率の方が1.04倍程高いので理論上は5番電気ダメが外れるのもあってダメバフを補える青衣餅の方が優位だよ
トリガーって普通に使ってても茶味15以上維持できるのかな
何の気なしにコメントしたけど...
0号とトリガーの5番、トリガーの音動機、トリガーの4番を会心ダメから率に戻すか
考えることいっぱいだぁ...切り詰めればニコ超えられるかな
共同戦線状態であれば余裕で最大層まで、そうじゃなくてもほぼ常時維持できるくらいはできるよ（1追撃あたり6ヒット×3秒おきで12 + 強化特殊or終結or支援突撃で発動する強化追撃が1回9ヒットで20秒おきに攻撃1種類につき2回まで最大6回）
ごめん葉ミス
リナさんとトリガー合うのでは！？と思ってトリガー餅まで引いてからここに来て餅相性そんなに良くないことを知ってプチ絶望したよね……。まぁトリ餅と噛み合う3人目が来ることを祈るか
まあダメバフも攻撃バフも過剰なら防御無視あっても貫通あった方がダメは伸びるから、無駄にはなってないと思おう
加算関係にあるから比率で見ると伸びが悪いと言うだけで決してマイナス要素にはならないしいいんじゃない？
逆じゃね。防御低下と貫通は乗算だから相性が悪いんだと思う
結局青衣餅かライト餅がなければトリガー餅一択なわけだし、リナ以外のキャラと組ませることもあるだろうから普通にいいと思うよ
恒常キャラ見直しということで...リナ強化案１：支援突撃後のお辞儀削除
強化案２ １凸効果を無凸効果に内蔵して別のものに 完凸効果も追加能力に内臓して別のものに
全然知らなかったけど完凸効果マジで弱いな、なんじゃこりゃ
一凸効果をそのままに今の一凸を無凸級にしてほしい(あの効果なら二重にあっていい)
お辞儀なしってどういう挙動にしたいんだろ。ドリシラ達が帰って来ないとモーション的も同時は難しいだろうから、支援突撃を途中でキャンセルして強化特殊撃ちたいってこと？一応、支援突撃長押しして追い払えダッシュキャンセル強化特殊とかでちょっと早く強化特殊撃てるよ。結局支援突撃しない方が早いから支援突撃にクイックつけてもらえる方がありがたいと思う
眷属2匹は技発動の度にワープしてもらって直ぐ強化特殊打ちたいという我儘です..支援突撃長押しできるんだ！早速試してみよう
あ、支援突撃のあとそのまま長押しすると通常長押しになってドリシラ達が戻ってくるの意です。支援突撃はキャンセルされちゃうから、普通にやるなら支援突撃出さずにダッシュはさんで強化特殊がいいと思う。連携の説明とか見るに意図的に戻る戻らない分けてる感はあるけども、攻撃判定残したまま戻ってきたら確かに嬉しいね
リナ強化案３：貫通バフ上限撤廃
ゆりかご強化案：控えにいるとき装備者の貫通率上昇追加
トリガー達の様に控えからも支援攻撃してくれるようになるってだけで十分強化案件ではある気もする。
それあったらいいなと思ったんだけど異常編成とかだと感電ダメージが下がる可能性があるから後退時には感電発生直前で止まる仕様だと尚嬉しい
リナもマスタリー山盛りにすればいいンナ！
>> 353火力は起こしたキャラで決まるわけじゃなくて蓄積した時点で火力に関与しちゃうから直前で止めたとかろで意味ないよ
お辞儀無いとそれはそれで味気ないから、お辞儀モーション中は別モーションになって人形は動ける、みたいな仕様にしてくれるとストレスもないし見た目にもカッコいいと思う。実装する労力は大変だろうけど。
いろんなキャラをアストラトリガーで挟んで遊んでるけどリナさんだけはアイデンティティの貫通が自身に掛からなくてつらあじがある。初期キャラ調整ではこの部分を緩和してもらって終結特化ネタビルドとかで遊べるようになって欲しいンナ。
町を移動するキャラとしてもう変えられなくなってしまったンナ……ローアングルから臨むリナさん最高ンナ……
何なンナその半分タイツは！ケツが溢れてるンナ！メイド長ならぬスケベ長ンナ！ありがとうございますンナ！あの乳袋絶対良い匂いが詰まってるンナ
家政は二の次に、甘やかしメイドになってもらって一日中嗅いでいたいンナン。
リナさんはバフ効果とかは基本そのままで、控えから追加攻撃が出るようになってくれると個人的に一番しっくりくるな。
コアパッシブがほぼ永続化になってニコとの差別化になるし、追加攻撃がある分本人に貫通バフが乗らないのが多少気にならなくなるし、ゼロビーとのシナジーもよくなるし
既存キャラに無理矢理追加攻撃生やす調整の仕方は気に食わないのと追加攻撃中ゆりかごのエネ回復が切れちゃうからそれは嫌かなあ。けどドリシラとアナステラを永続で置いておくのは欲しいね(欲張り)
控えからの追加攻撃中って、控え時バフ効果は切れる仕様なの？
まぁそれ抜きにしてもゆりかごの与ダメバフが裏からも付与・延長できるメリットの方がデカいと思うけど
統計(二人分)の上ではそうなんだよね。確かにダメバフ延長したいか。じゃあニコみたいに自分の攻撃扱いの電撃置いてってくれたらいいな
リナさんの場合はキャラ本人じゃなく人形がユニット扱いだからワンチャンないかな。
すり抜けで1凸になったけどかなり使用感変わるな。5.5秒延長はでかいわ
お辞儀って良く文句言われてるけどあれって他のキャラだったらキャラ自身がモーションしている所をリナさんの場合は人形が攻撃してるから何もしていないように見えてるだけよね？
モーションと捉えるにはちょっと長いけどそう解釈することはできなくもないかな。自分はもともと支援突撃自体が距離離れるから撃たないようにしてたのもあって、お辞儀の存在をここのコメ欄で初めて知ったくらいだからこれで悩む人がいることに驚いた記憶がある。なんならこんな隠しモーションあったのかと感動してた。クイックでかかるバフが必要じゃなければ強化特殊撃たなくていいし、距離離れると追撃も遅くなって強化特殊撃てたとしてもヒット数下がるからお辞儀がなくても支援突撃撃ちたい場面ないのよね。初心者が困るのはあるかもだけど、未だに文句言うのは仕様理解しようとせず連打してる人が一部いるだけなんだと思う
リナさん待機モーション追加されてるけど何だこの違和感！今やってるフラワーのイベントで店先に立ってる時退屈そうに足元眺めたり首傾げたりする仕草追加されてんだけこれじゃあ疲れて座りたくなってきたコスプレメイドお姉さんだよ！俺はリナさんの訓練された直立仁王メイド立ちが好きなんだよ！
確かにリナとライカンはソワソワしてるより直立不動のが似合うよな。普通嬉しいアプデなはずだから盲点だった
イベントやっててなんか違和感あるな、こんなモーション今まであったっけと思ったら待機モーション追加されてたんか……落ち着きない感じになってるのは確かにちょっとリナさんのイメージじゃないな