AH-64D コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/AH-64D#h2_content_1_23
クソザコスティンガーのおかげでBR10で済まされてる印象。対地能力だけ見れば間違いなく10.3の価値はある
ヘリ大好きな私がアパッチだけは一生使いたく無いと思える素晴らしい性能。まずはクソ雑魚スティンガー。誘導性能から終わっていて、正面から来る敵に撃ったところ熱源すら無い地面に吸い込まれるように着弾するわ、敵機の目の前で急旋回するわでまず当たらん。当たったところでヒット判定。次に機体。エンジンは7.62mmを2000mから二発当てたところ故障(検証済み)。エンジンはやけにすぐ死ぬ。次に変速機。デカイ事もあってこちらもすぐ死ぬ。コックピットも防弾は期待できない。またクソ雑魚スティンガーのせいで機関砲で対空しなければならなくなっても弾速のせいで無理(0.7kmくらいなら可)。結論、ヴァイパー使え&ハボックにレーダー付いたら本当のオワコンになるぞ、これ
あと前述されてる通り、ハイドラの取り付け位置がゴミ。近距離だと役に立たない
それに最初から上向いてんなら修正射撃すればいいだろ。それにコブラ(fやs)の場合、スタグウイングの内側にロケポ、外側にミサイルだから当てやすいだろ。アパッチは機体幅でかいくせに内側にヘルファイア、外側にロケポだから当てにくいんだろ。それくらい気付けよ👎
ロケポの取り付け位置の話、葉ここまで言わないとわかんなかったの?それに木が近距離だとって言ってるし それにロケポ以外の事に一切触れないし それにコブラは普通に強くない?当てられないのは腕がないんじゃね?それにドヤ顔してるし
ヘルファイヤ16発積めばええやろ
これ アパッチでロケット使う事なんてアサルトぐらい ランダムバトルならヘルファイア一択
最初からヘルファイア16発積めるんですかねぇ?
改修は課金してとばすもの()
なら一生UH-1でも乗ってろ。
はいはい、そだねそだね
ヴァイパーの方がロケポの取り付けはゴミだぞwwwwwwwwwww
ヘリ大好き?ふーん良かったねこれで嫌いになれたよ!
本っっ当にスティンガー当たらない。アサルトでしか使ってないけど能動的回避を行わないAI戦闘機にも命中しない、正面から真っ直ぐ飛ぶだけの相手に連続で外すのがザラにある始末。とてもMANPADS命中率ギネスホルダーのミサイルとは思えない。現実でもこんなお粗末なミサイルなのか?
MANPADは推進剤の量限界まで削って人が持てるようにしてるから固定翼機には100%当たらないと思った方がいい。対ヘリ用。ゲームバランス的にどうかとは思うが・・・
そもそもスティンガーが活躍したのはハインド殺しで戦果挙げたのも大きかったはず
MANPADSはどちらかと言うと、低空に侵入してきた航空機の進路を逸らすみたいな用途だからな。
ミサイルの安定翼もかなり小さいし、ほぼ直進しか出来ない
AH-64Aだと搭載可能だったはずのサイドワインダーどこいったん?積むことはできるが制空権取れてる前提のアメリカじゃわざわざ使わないからコスパで削除されたか歩兵と共用のスティンガーしか運用実績がないとかか?
カモフを最強にしたい害人の都合だが?
ちなみにカモフ52は炸薬マシマシロケットが使える模様。そして貫徹100mm越えの機関砲付き
どっちにしろ史実で持ってないからゲームでも持ってないのを全部Gaijinの都合にするのも困りもんやな Ka52が炸薬マシマシロケットと高貫徹機関砲を使える分それぞれ装弾数がAH64を下回ってるし、その点でこっちにも装弾数の強みがあるとも言える 貫徹1000mm越えのヘルファイアを16発積めるのも大きい強みだし(向こうは12発)
貫通100mmの機関砲ってどこにあるの? 後ミサイルの発射できる範囲も1Dが勝ってるし、機関砲の事言うなら勿論52の奴がクッソ可動範囲狭いの知ってるよね...? ちなみにAH1Dは360°レーダーが使える模様。そして52より多い150のフレア付き
なんでもかんでもソビエトバイアス、ガイジンを悪にしたがるキッズはおるからしゃーない。AH-64Dに関してはアパッチで一括りになってるせいか、AIM-9積んでるってあったりなかったりでよう分らん。ただアメリカはFIM-92しか用意してないようね。運用国によっては搭載可能かも
カモフ使うと分かるけど、ミサイルの誘導可能範囲クッソ狭いから、その点でもAH-64Dの方が優秀。
Kaがやり玉にあがりやすいのは課金で手に入る50がいるせいでしょ 実際母数も多いわけで
フレア150発あるって言ってるけど、それしたらaam詰めないっていう... aam無いならヘルファイアで対空しないといけなくなる ここからは言わずともわかるよな?
対地に関してはヘルファイア持ってるこいつの方が優秀だが?しかもkaの機関砲のAPDSなんて約80mm貫通しかないし、妄想で機体語るのやめてくれませんかね。
対空って言ってんだろ
対空もカモフのほうがちょっと上位でしょ誘導性能は一緒なんだからそれよりも対地ミサイル優秀な方がいいでしょ ↑3対空ミサイルクソクソ言うなら使わないのかなぁと あ別の人なのかごめんなさい
枝が長くなったのでこっちに。ゲーム内じゃなくて実機でAアパッチだと積めるって書いてるのにDアパッチだとスティンガーオンリーなのは何でだろうって話よ。ヴァイパーは海兵隊だから他に使う機体あるけど陸軍はこいつの為だけに用意するの面倒になった線もあるか?
ウィキペ見る限りスティンガー主に使うのも制空権そんな取れないアメリカ以外の国とかだからアメリカは「空のことまで攻撃ヘリにやらせなくても良くね?」って感じなのかも知れない
というかヘリ自体制空権確保出来てないとこで使うもんじゃないし... 「9L高いし使わないなら積まなくて良くね?まぁ保険で92積んどくか」でしょ(適当 実際対ヘリなら92で十分だし
なお惑星における対ヘリ撃墜所要弾数...。搭載実績が無いのと運用能力が無いのは別だと考えて必死こいて画像探してるけどサイドワインダー積んだ64Dの画像が出て来ない...元々サイドワインダーは空軍向けに開発された兵器、スティンガーは陸軍向けに開発された兵器だから直轄やら予算やらの縄張り争いも関係してるのかも...😨
陸軍のマニュアルにヘリで対空するのが無いからじゃない?海兵隊は先発で敵機がいる前提のマニュアルだけど陸軍はどちらかと言うと後発だし
チャパラルなら・・・ないな
こんな柔らかいんだったら本当に赤軍の機甲師団主力に突っ込んでいけたんだろうか・・・
そも上空で活動するんじゃなくて、地形に隠れながらミサイル撃って逃げてを繰り返す係なので。装甲も破片や爆風除け、乗員保護、ダメージ軽減用であって、砲弾やミサイルの直撃までは考えてない、というか諦めてる。なので実質地形が装甲。ほら最強じゃろ?()
せめて生存性をですね...
墜落時に墜落の衝撃から乗員を護って生存性を高めるような設計にはなってるらしいぞ。あくまでも墜落するのが前提だが。
ヘリという形態である限り、更なる重装甲ってのは難しいやろな
次Verで64A共々、翼端パイロンにスティンガー積める様になって、AGM114×16+スティンガー×4が可能に あとパッチレポで、内部データの目標位置が敵機の真ん中でなく、何故か少し上の座標に設定されてたバグを修正したらしい スティンガーがクソだった理由が、そもそもロックオン位置がおかしかったという…
アパッチ以外にもスティンガーを使う国あるから嬉しい限り
なんだ、やっぱりGAIJINEDだったのか
なんでこいつがカモフよりBR低いのか理解できない 本来ヘリの仕事って対地だろ、対地が弱いカモフこそ10.0になるべきだと思う。カモフが対空強いだけでOP扱いされるのはおかしいよ
OP扱いされてるのはヘリECであって陸はそこまでOPとは言われてないかと。それでも高度を取れば10km射程を確保出来てADATS以外では迎撃不可能(空対空も行けるおまけつき)、ケツすっ飛んでも重量バランスが崩壊しないバイアス仕様、初手で見ても28Nと並んで高性能ロケット積んで対地で暴れてる様が散見された(と言うかこれだけでOP過ぎる)し10.3は妥当としか思えないかな。
対地強いというがヘルファイア当てづらくてなぁ。長距離でも高速で真っ直ぐ飛ぶヴィーフリのが使いやすい
一定距離離れると勝手にトップアタックになるもんね... ヴィーフリは対空も出来るし
ヘルファイアは弾道飛行してようやくあの射程なのに直進飛行でヘルファイアの射程を上回ってるヴィーフリは怪しすぎるんだよなぁ
怪しいも何も実物がそうだとされてるんだよなぁ。反論するならソース出して?
ヴィーフリの方も実写の映像が出ないだろうし、また直進をしないというのもソースはないからからどっちも悪魔の証明にしかならん気が…。一つ言えるのはヴィーフリの実装自体が間違いだったという事だな
ヘリだけじゃなく全てに言えるけどBRってのは総合性能である程度決まってるし、更に言えばゲームモードによって強さが変わるからそれと一緒にBRも変わったりする。そうじゃないとゲームバランスが崩壊する。
何故カモフの対地が弱いと思ったのか。それに本来の仕事である対地に加えて圧倒的対ヘリ性能を持ち合わせてるんだから10.3は妥当。上限が上がったらもうちょい上げてもいいくらい
他国のミサイルより長射程で殆どの対空砲の射程圏外から攻撃できるって十分OPだと思うけどなぁ
あ、繋がるの忘れた… どうやって直せばいいんだ…?
自分のコメントの横にコメントを投稿した時間書いてるでしょ?2020-〜て、その横に半透明の四角から斜め上矢印(↗)が飛びててるアイコンがあるでしょ?それを押したら編集出来る画面に飛ぶよ。そこであなたが消した後、俺もこのコメント消したらこの木はなくなるから後はお好きにって感じになるよ。
ありがとうございます。ただ何故か上手く消せない… もうちょい粘ってみますが消せなかったらごめんなさい。
消せないってどんな状況になったか聞かせてもらっていい?解決出来るかもだしこのまま消し方を知らないままだと木主にそんな気持ちがなかったとしてもいずれ荒らし認定されたりするから…ここのwikiコメント繋ぎ直してって言われても繋ぎ直さない人が多くて皆この手の人達をかなり厳しい目で見るようになっちゃったから直し方は覚えてちゃんと直すようにした方がいいよ。酷い人相手だと暴言吐かれたりするし。
ここ最近の繋ぎミスへの繋げ連呼はちょっと過剰反応な感はあるけどね。消すのは同じ端末じゃないと駄目なので別端末からしようとしているなら同端末にすべし。
iPhoneから書き込んでるんですけど、言われた通り日付の横の矢印マークを押してzawazawaにとんでも修正とかの操作ができない感じです
これもう分かんねぇな(情弱)
Wi-Fiが悪さしてる可能性とか…
4Gやwifiの切り替えでIPが変わった可能性有るね(木主?のIP変わりまくってるし)
AAMで世界最小のR-60でさえ約45キロあるんだから、スティンガーの弾頭含んだミサイル重量約15キロなんて何を削って犠牲にしてるかは推して知るべし。
MANPADSとAAMを比べるのはちょっと...
射程とか最高速度の差から推進剤の量でかなり差は出そうだよね。威力に関してはR-60とかが近接信管なのに対して、(スティンガーは分からんけど)少なくとも東芝スティンガーは直撃させることで割と補ってるのかなという気はする。その分最後に直撃させられるかが肝心で、多少命中率を犠牲にしてる感じなのかしら(特に高速目標
防弾版一枚追加しただけで直撃しても堕ちなくなったなんて話があるくらいだからな
みんな対空ミサイルと被弾性能の話ばっかだけど、一番議論しなきゃいけないのはヘルファイアのゴミみたいな命中率だと思うんだ。山合いから隠れながら撃とうとすると、障害物で上手く狙えない。かと言って高度取ると固定翼機やKaにすぐ落とされてしまう。みんなはどんな運用が一番稼げてる?
崖や山の直上や木氏の言うように遮蔽物越し(間)からかなあ…。高度を取るのは10kmカモフ以外は基本NG。SAMどころかAAですら届きかねない距離でも良いので確実に狙える距離+レーダー避けを意識して使うといくらか安定するよ
ロングボウヘルファイア使えない感じですか?
まだ使えないよ。現段階でWTでは、Lファイアに代表されるF&Fミサイルはドイツティーガーにしか装備されてないよ。早くLファイアほしいよね
16マルチロックのF&Fミサイルとか戦場壊れる未来しか見えないんですがそれは・・・
虎は最悪視認したら隠れるってのも十二分に可能なレベルの弾速だけどヘルファイアの弾速でF&F来たら間違いなくゲームが崩壊するだろうね。だけど今回実装してきたって事は64Dにも入れる布石だとは思うな。
16マルチじゃなくても、独虎みたいに8発ないし4発に限定すれば大丈夫と思ってる...まぁ間違いなくF&Fは増えると思う...どうせKaとMi28にも実装されるだろうし、陸戦は破茶滅茶になりそう
この子、地上探索レーダーで見つけるだけでロックまで終わっちゃうから...
この子、アサルトでレーザーヤークトするの楽しい(ヘルファイア未改修)
スティンガー弱くなりましたね。弾道が変わったせいで全然当たらなくなった
よく考えたらそもそも対ヘリ用みたいなミサイルで戦闘機とか狙うのが無茶なのではと思った 動画見てみたら実物もある程度上に飛んでから目標へ突っ込んでいく挙動だし そして本物のAH-64Dもサイドワインダーは積んでないらしいので…
スティンガーは対ヘリに限らず、またこの子自身一応対航空機も対応可能と想定がされてたりするね。まぁ今の惑星のようにフレアをガン無視してヘリもジェットもバンバン落とせるほどスティンガーが優秀かっていうと流石に怪しい気はするけど。
お世辞にもBR10.7の価値があるとは思えない
レーダーにせよ素の機体性能にせよATGM搭載量にせよ高水準でまとまってるのがロングボウなので10.7はあると思われ。この子が弱いというか他所の子が低いと言える。Ka-52は11.0(現状なし)相当はあるし、Ka-50はどう考えても10.7並み。UHTも11.0(現状ry)相当は考慮に入るか。逆にHADやMi35はどう見ても同格以下なので下げるべきだと思うが…。
貫徹1400ミリだっけ?のAGM-114Kを16発&結構弾数ある30ミリ&対地・対空レーダー&フレア30発になる代わりに積める対空ミサイル4発…少なくとも10.7としての性能自体はある
ka52とUHTは納得だがka50はサーマル無いのが対地やる時に割と響くから陸RBでは今のまんまでいいと思う UHTは性能は良いんだが今はF&Fミサイルがバグで使い物にならなくなってるから言うほど怖くは無い
後は今は無いけどどうせ後々ロングボウヘルファイアか更に言えばマーベリックが来るだろうから寝て待つのが良いだろうなって ロシアヘリは今のところまともなF&Fミサイルが無いから後々泣くのはあちらになるんじゃないかと前から思ってる
仰るようにF&Fが来たらソ連は一気に厳しくなるねぇ。50ちんは光学式追尾装置+ヴィーフリを見るとアレは10.3で許されるのはちとキツイよなぁと思うところ。オートロックヴィーフリのおかげで敵ヘリのリス狩りも制空期の撃滅もお手軽というのが他と比べ差が付き過ぎてるかな
実際に使ってみるとアパッチのミサイル誘導可能範囲が羨ましくなったり… アプデ後のソ連ヘリはミサイル誘導範囲狭すぎて笑えん
機体にカメラ固定しちゃったからね...
ヘルファイア弱くなった?全然殺せなくなったんだが、サイレントパッチでも入ったか?
バグでpingが少しでもあるとミサイルがやたらとふらつきながら飛ぶせいでロックしていても静止目標にすらロクに当たらなくなったよ。フォーラムで外人ニキから怒りのバグレポートが提出されて受理されているのでパッチで修正されるのを待とう
あーやっぱりそうなんだ。ABでキルストで米系ミサイルヘリが出るとゴミ外れヘリでイライラしてたんだよね。ただでさえ当たりにくいのに静止目標にすら全く当たらなくなったから…
パッチが入って、ヘルファイアの命中率戻ったのはいいんだけど、K型のヘルファイアって射程8kmだったか?AH-64AからD型になる利点として9kmミサイルでアウトレンジ出来るようになるってのがあった気がしたんだけど、今テストフライトしてると明らかに8kmしかない。ナーフされた?それともバグ?
木主なんだが、色々調べたけど、9kmだった記録がないから、私の勘違いかもしれない
Kからマルチロックできるのにいつになったらできるようになるんだろう… F&Fまでは行かなくても近いことはできるようになるのに…
今でも一応複数車両に対応は出来るけど実機は複数同時誘導にも対応している感じなんかな?そうならシステムの改修で後々に対応する可能性はあるかもね。追尾機能も後から実装されたしRWRやMAWも最初からは無かったし 追記:って書いてて思ったけどゲームバランスの観点から敢えて実装を避けてる可能性はあるのかも?レーザーの届く範囲と限定はされるけど届けば複数車両をまとめてコロコロ出来ちゃうって事だし。惑星の撃ちっぱなし(Pars3)の誘導が外れやすいのを見るとレーザー誘導のが信頼性は担保されそうだしえ?ヴィーフリが崩壊させてた?あれは大祖国だから…
実機だと最大16複数同時ロック同時誘導ができる 最大16の理由はヘルファイアが16発しかないから ついでにトリガト(Pars3)は誘導外れやすいと言うか標的が7割ほど見えてないとロック出来ず発射後も見えてないと誘導してくれない(標的が7割以下になると誘導が外れて自爆する)
ほえぇ…F&Fじゃなくとも十二分な程の性能なんだね。PARS3はアレロックの可否は分かるんだけど現行仕様だと母機から見えてないと駄目なのか…。外れやすいと思ったら現行仕様だと高額追尾を押さずに出来る分狙いやすい+同時誘導できるだけのヘルファイアみたいなもんなのね
母機から必ず見えてないといけないってわけじゃないと思う 発射後 隠れても当たるから おそらく発射後はトリガト視点から7割だと思われる
ロングボウレーダー無能すぎや、全然対空目標感知しないやんけ
対空モードにしてる?してたならまあドンマイとしか言えんな
木じゃないがロングボウレーダーは対地モードでも対空捜査が可能なはず、なんだけどゲームだとどうなの?(未所持)
切り替えないと無理...だと思う。仮に写ってたとしてもレーダー捜索角が狭いのと地上車両と重なって認知出来ない
全周走査出来るぞ
それは対空モードにした場合でしょ?>全周操作 葉1が言ってるのは(対空モードに切り替えず)対地モードのまま対空目標が検知できないかって話だと思うから。
史実は詳しくないので分からないけど惑星ではA2Gじゃ航空機の索敵は無理だね。という訳で通常通りA2Aに切り替えて運用しよう。まぁメタ的な事言っちゃうとA2Gレーダーはロック精度がゴミだからおおまかな位置の検討を付ける以外役にたたない。Ka-52の方もだけど基本的にヘリは常時A2Aで良いね
昨日今日で加筆されたっぽい小ネタ書いてることがおかしいのでは。AMASEはそもそも生存性拡張モジュールだからフレアよりMAWがメイン、そしてStingerを搭載するとMAWは撤去される。それなのに「影の薄い」ってのは相当おかしな話だしそもそもAMASEを導入してるのはオランダ軍であって米英日は導入してないから「見た事のある諸兄も多いのでは」ってのも違うのでは。
ご指摘ありがとう。また申し訳ない。MAW消えてるのは気付かなかった(単なるフレアディスペンサーポッドだと思ってた)ので修正しました。画像の白文字AMASEは改修レベルの方を意図した記載だったので、こちらも分かりやすく"固定武装:"の文字を追記。見たことのある…はフレアの放出の方の意(両翼端からフレア放出)だったので、こちらも分かりやすくちょっと文章を弄ってみました。影の薄い…の部分は現行Verではフレアで防げてIRCMで防げないミサイルが無いので影が薄い(⇒スティンガー捨ててまで装備する意味がない)のは変わりないかなぁと
いや自動フレア射出はほぼ常にoffよ、そうじゃなくてこっちに向けてSAM/AAMが発射された瞬間に警報が出るから相当生存率変わると思うんだけど。特にFlaRakRadのVT-1とかミサイル目視してから回避じゃ確実に間に合わないし
あーなるほど。たしかに視界内に入ると仮定すればミサイル接近警報は役立つね。RWRの時点でもSAMかAAの存在は検知が可能なので、こちらで確認出来ればそもそも撃たれないようにするって方がメインかと思ってた。SBは大祖国時代の長さで疲れて長い事行ってなかったけどSBの場合は視界の関係上RB以上にMAWは役立ちそうね。フォーラムの議論も鑑みてざっくり弄ってみるよー
正直、個人的にはSBどころかRBでもSAMの追尾レーダーが赤外線とかで警報ならないorわざと追尾レーダー使わないで手動で誘導してきたとかだとMAW無い限り回避間に合わないから結構有用だと思うんだけど…64A乗ってるけど、いつ撃たれたのかほぼ分からず勘で避けるしかないからキツすぎる ところで、フォーラムに「AMASEのポッドとは関係無く、機体に設置されるMAWが存在するからそれとスティンガー4発を同時に搭載する改修作ってくれ」ってレポート上げてる人いたなリンク
ありがとう。木氏の投稿[161]を見る前に自分もこのフォーラムの内容が目に入ったのでこっちのネタをベースに小ネタを作ってみました
AMASEはDIRCM搭載型に設定して機体本体にもAN/AAR-57を搭載してくれると「Stingerで対空能力が向上する」か「StingerやMistralも無効化する」でちょうど役割分けができてよさそうだけどね(米軍が採用していないということに目を瞑れば)
名前欄書き忘れて申し訳ない…一応言っておくと、もう気づいてるかもだけど161は木とは別人よ AMASEって米軍採用してなかったのか…
ナ、ナンダッテー。話題が繋がってるのでID気にせず1対1だと思ってた(小声)。いずれにせよありがとうね。知らなかったことを知れたし小ネタとしても完結して良かった
ちなみにAMASEはどうもモジュール式になっているようで組み替えることによって複数の機能を持たせられるようでこれは惑星に実装されてるのと同じMAW+フレア60個のポッドだけどこっちみたいなMAW+フレア30+DIRCMって場合もあるっぽい(DIRCMは簡単に言ったらミサイル検知してそのミサイル本体だけに向けて赤外線妨害を行う装置)
おぉ…やはり同国における最新兵器だけあってかなりの技術が投入されてるのね。DではないけどEとかは更にアビオニクス関連の更新で強化されているようだし東側と比べると西側(というか米)はまだまだいけそうだねぇ
EなんてUAV型のAH-6を何機かある程度統率できるらしいからね ただまあアビオニクスとかそこまで行くと複雑すぎて操作面でプレイヤーが過労死する可能性が…
AH-64ファミリーでM230使うとロックしても馬鹿みたいに拡散するなぁと思って解析したら精度は東側の半分以下なんだね。惑星のように対戦車をするようなものではないだろうし装甲車の車載砲をそのまま持って来た東と比べれば精度の低さは仕方ない…のかなぁ…?
Youtubeにもいくつか動画あるけど現実でも結構散らばってるね リンク
対地攻撃のアレだよね。実機でこうバカバカばらけちゃってるので仕方なさそうか…。これのおかげで近距離で東側と撃ち合うと100%負けるのが痛いのよね。対航空機も東側なら正面からロックすれば確実に当たるけどこっちは数百メートル切るまで逸れ続けるので有効打にならん駄目っぷりなのが痛い…
弾薬が多目的榴弾と焼夷榴弾で徹甲弾系が無いし、人や軽装甲に対して少ない弾薬で広範囲に加害する事が目的とか?
今の仕様でこの機体使い所ある?好きだから使いたいんだけど出すだけ無駄な感じがある
使う人によるとしか言えない。別にしっかり運用してればK/Dは1下回ることは無いし普通に相手の意識を空に持ってかせる効果もあるから。
アパッチで分隊組んでたりすると敵に取って圧倒的な脅威 前に見たけどツングースカ2台瞬殺してるアパッチ分隊もいたし
1人がヘイト取りつつもう1人がヘルファイアを投げればSAMは割と簡単に溶ける
1枝の言うように使いどころは十分あるよ。性能的に見れば空対空レーダーあり、ATGMは16発、ATGMの威力もトップクラスのヘルファイアIIと高性能。52には劣るもの現状でも二番手の性能はある。ただし慣れないとヘリはうまく扱えないので慣れるってのと、出せるマップか否かの判断をする必要性はあるね。不向きなマップなら無理せずA-7かF-4を出した方が良い
2番手はStar Streak積めるAH Mk.1で3番手ぐらいかな...
正直AHMk1はちょっと迷った。エンジン推力とスターストリークであちらは勝るんだけど、スターストリークが対地運用できる反面対航空機にまともにつかえないので相互互換かなぁと考えた。まぁあくまで個人的解釈なので人次第だけど(武装のPARS3に重きを置けばUHTが二番という意見もありそうだしの)
UHTは忘れてたけどそりゃそうだわ。ただ64Dに関しては現状AMASEポッド搭載しないとMAWがONにならないの(Stinger搭載不可)でAH Mk.1はMAWに上乗せしてStarStreak積めるって面で優れてると思う。
パカパカ落とされる人は攻撃ヘリコプターが「空中戦車」と例えられる理由をよく考えよう。固定翼の攻撃機とは根本的に違うんだから地形や森を存分に使わないと戦車砲にもやられるぞ。
現状FlaRakRadとかいうクソOPが居るからパカパカ落とされるのはしゃーないと思うけどね、まぁ地形を使って射線を切れるマップならそれを最大限活用するべきだし高度なんて取ろうものなら速攻落とされるのは前提だけどさ。
マーベリックOKてことはもしかしたらロングボウヘルファイアもOKか???
そうかもしれないけどどうかな ロングボウのそれが今まで実装されてないのは、ドイツに既に実装済みの同じ撃ちっ放しミサイルのPARSよりも単純に装備する数が多すぎる(PARSを積んでるec665は8発しか装備出来ないが、アパッチにロングボウヘルファイアの場合16発装備になる)からだと過去のq&aで明かされてる ようは数の問題という部分があるけど、そのq&aがあってからもう結構時間経ってるしワンチャンあるかもしれない
正確には数だけじゃなく、射程と煙幕無効化の二点も挙げられている(ソース)そしてリアルに再現するのであれば車体の7割位見えててもロック出来ないPARS3と違いガッツリロック出来るだろうし、あちらと違って個別目標をそれぞれロックして発射の工程を経ずにまとめて一発ロック、同時発射も出来る。……と、ロングボウヘルファイアは現実的に実装できる代物ではないね。マーベリックが可愛く見えるヤバイ奴。Gaijinも珍しくあまりにもバランスが悪いと言うレベル
でも現状バランス無視のぶっ壊れ実装しかしてないんだから、だったらよこせって話よ。
とは言っても正直これが来ると完全に一強と化すから考えもの まあ良いかも知れんけど、カモフのヴィーフリやEc665のPARS3なんて目じゃない最高の性能だし、これほどのぶっ壊れもこのゲームでもそうそうない
UHTのPARS3はスティンガー取り外して12発まで積むことが本来はできるから、UHTとの比較で考えればF&Fヘルファイアx16も案外実装できると思う
こいつ眺めてたら気付いたけど、こいつの本体にMAWSがない理由、もしかしてAH-64Aのモデリングをそんまま持ってきたせいでAN/AAR57のモデリングがされてないから実装できないとか?
そのまま持ってきたって言っても一応違うんだけどもね、ただAN/AAR-57の後方象限センサが如何せんスタブウィングの両端なのでモデル化した場合AIM-92/ICM・AMASEとかいう選択肢無しで問答無用にMAW+フレア30発に固定されちゃうので...モデル化された場合プレイヤーにデメリットしかない
ゴメン!レーザーホーミングか。PARS3並みの補足精度にまでNerfして12発とかなら問題ないかも、あっちもそうだけどNerf後の補足精度は極めて低くて、砂漠系マップ以外ではろくすっぽロックが出来ない癖して要求SPの高い文鎮と化してるから。リアルに再現すると8発でもヤバそうな(葉3)
確かに米軍って制空権取られるっていう状況がまず発生しないからね(おかしい)。ヘルファイアは余程の平地じゃないとまともに誘導されないし高度上げたらすぐ死ぬしで、レーダーに関してはIFFが搭載されてないからロックして一々確認しないとダメでなんかもう色々ダメ。
現状のレーダーはマジで対空警戒を目視の代わりにちょっとやってくれる程度しかないからつらい。三人称視点で敵を強調表示してくれるなりするならいいけど今はメリットが少なすぎる...
話と関係なくて申し訳ないけど、このゲームってビームライディングとSACLOSで(トップアタックの有無は考えず)動き方とか誘導精度に違いとかあんの?単に設定上の誘導方式が違うとだけ思ってた
レーザービームライディングだとかだと機体側から発されたレーザーに“乗って”誘導されるのでレーザーがどこへ当たっていようが誘導される。対してセミアクティブレーザーホーミングは機体側から標的に向けて照射したレーザーの反射光に向かって“自律的に飛ぶ”のでレーザーを吸収しちゃうスモークの中の敵に対してなんかは攻撃できない
SACLOSはミサイルが発射母体と通信してお互いが情報を処理しながら目標に向かって飛ぶ、ビームライディングはビームが向いている方角をミサイルが認識して常にビームの中心に位置するように飛ぶ、ミサイル側が全ての情報を処理するため妨害を受けない。多分こんな感じ。
自分が紛らわしい言い方をしてしまったので悪かったんだけど、今話題に挙がってるのはSACLOS/ビームライディング/セミアクティブレーザーホーミングの3つだね。惑星での挙動はSACLOS(同時誘導出来るのは一個のみ+精密誘導可+トップ以外のミサイルは概ねコレ)/ビームライディング(同時誘導可(複数同時攻撃不可)+精密誘導可+現状Vikhrのみ)/セミアクティブレーザーホーミング(同時誘導可(複数同時誘導不可)+精密誘導不可+現状AGM-114のみ)になる。あとPARS3の赤外線画像誘導(複数同時誘導可+ロックオンせず発射不可+撃ちっぱなし)を抑えれば網羅出来る
PARS3使ったことないからなんとも言いにくいが、やっぱりこう見るとヘルファイアが一番劣ってる感じがするな…ワンパンしやすいけど。
PARS3は前まではつよつよだったんだけど、ヘルファイアの仕様変更と時同じくして調整された結果かなりロックしづらくなっちゃったんだよね。具体的な例を挙げるとこの車体の9割を晒している状況でロックが出来ない(緑の□はロック状態ではない、ロックをすると十字になる)他のミサイルなら攻撃出来たのに!ってシチュエーションが多々発生するので結構やきもきするね。運用しやすさは体感ビームライディング>SACLOS>レーザーホーミング≒赤外線画像って感じかな
そこまで強いってわけじゃないんだな…
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あと前述されてる通り、ハイドラの取り付け位置がゴミ。近距離だと役に立たない
それに最初から上向いてんなら修正射撃すればいいだろ。それにコブラ(fやs)の場合、スタグウイングの内側にロケポ、外側にミサイルだから当てやすいだろ。アパッチは機体幅でかいくせに内側にヘルファイア、外側にロケポだから当てにくいんだろ。それくらい気付けよ👎
ロケポの取り付け位置の話、葉ここまで言わないとわかんなかったの?それに木が近距離だとって言ってるし それにロケポ以外の事に一切触れないし それにコブラは普通に強くない?当てられないのは腕がないんじゃね?それにドヤ顔してるし
ヘルファイヤ16発積めばええやろ
これ アパッチでロケット使う事なんてアサルトぐらい ランダムバトルならヘルファイア一択
最初からヘルファイア16発積めるんですかねぇ?
改修は課金してとばすもの()
なら一生UH-1でも乗ってろ。
はいはい、そだねそだね
ヴァイパーの方がロケポの取り付けはゴミだぞwwwwwwwwwww
ヘリ大好き?ふーん良かったねこれで嫌いになれたよ!
本っっ当にスティンガー当たらない。アサルトでしか使ってないけど能動的回避を行わないAI戦闘機にも命中しない、正面から真っ直ぐ飛ぶだけの相手に連続で外すのがザラにある始末。とてもMANPADS命中率ギネスホルダーのミサイルとは思えない。現実でもこんなお粗末なミサイルなのか?
MANPADは推進剤の量限界まで削って人が持てるようにしてるから固定翼機には100%当たらないと思った方がいい。対ヘリ用。ゲームバランス的にどうかとは思うが・・・
そもそもスティンガーが活躍したのはハインド殺しで戦果挙げたのも大きかったはず
MANPADSはどちらかと言うと、低空に侵入してきた航空機の進路を逸らすみたいな用途だからな。
ミサイルの安定翼もかなり小さいし、ほぼ直進しか出来ない
AH-64Aだと搭載可能だったはずのサイドワインダーどこいったん?積むことはできるが制空権取れてる前提のアメリカじゃわざわざ使わないからコスパで削除されたか歩兵と共用のスティンガーしか運用実績がないとかか?
カモフを最強にしたい害人の都合だが?
ちなみにカモフ52は炸薬マシマシロケットが使える模様。そして貫徹100mm越えの機関砲付き
どっちにしろ史実で持ってないからゲームでも持ってないのを全部Gaijinの都合にするのも困りもんやな Ka52が炸薬マシマシロケットと高貫徹機関砲を使える分それぞれ装弾数がAH64を下回ってるし、その点でこっちにも装弾数の強みがあるとも言える 貫徹1000mm越えのヘルファイアを16発積めるのも大きい強みだし(向こうは12発)
貫通100mmの機関砲ってどこにあるの? 後ミサイルの発射できる範囲も1Dが勝ってるし、機関砲の事言うなら勿論52の奴がクッソ可動範囲狭いの知ってるよね...? ちなみにAH1Dは360°レーダーが使える模様。そして52より多い150のフレア付き
なんでもかんでもソビエトバイアス、ガイジンを悪にしたがるキッズはおるからしゃーない。AH-64Dに関してはアパッチで一括りになってるせいか、AIM-9積んでるってあったりなかったりでよう分らん。ただアメリカはFIM-92しか用意してないようね。運用国によっては搭載可能かも
カモフ使うと分かるけど、ミサイルの誘導可能範囲クッソ狭いから、その点でもAH-64Dの方が優秀。
Kaがやり玉にあがりやすいのは課金で手に入る50がいるせいでしょ 実際母数も多いわけで
フレア150発あるって言ってるけど、それしたらaam詰めないっていう... aam無いならヘルファイアで対空しないといけなくなる ここからは言わずともわかるよな?
対地に関してはヘルファイア持ってるこいつの方が優秀だが?しかもkaの機関砲のAPDSなんて約80mm貫通しかないし、妄想で機体語るのやめてくれませんかね。
対空って言ってんだろ
対空もカモフのほうがちょっと上位でしょ誘導性能は一緒なんだからそれよりも対地ミサイル優秀な方がいいでしょ
↑3対空ミサイルクソクソ言うなら使わないのかなぁと
あ別の人なのかごめんなさい
枝が長くなったのでこっちに。ゲーム内じゃなくて実機でAアパッチだと積めるって書いてるのにDアパッチだとスティンガーオンリーなのは何でだろうって話よ。ヴァイパーは海兵隊だから他に使う機体あるけど陸軍はこいつの為だけに用意するの面倒になった線もあるか?
ウィキペ見る限りスティンガー主に使うのも制空権そんな取れないアメリカ以外の国とかだからアメリカは「空のことまで攻撃ヘリにやらせなくても良くね?」って感じなのかも知れない
というかヘリ自体制空権確保出来てないとこで使うもんじゃないし... 「9L高いし使わないなら積まなくて良くね?まぁ保険で92積んどくか」でしょ(適当 実際対ヘリなら92で十分だし
なお惑星における対ヘリ撃墜所要弾数...。搭載実績が無いのと運用能力が無いのは別だと考えて必死こいて画像探してるけどサイドワインダー積んだ64Dの画像が出て来ない...元々サイドワインダーは空軍向けに開発された兵器、スティンガーは陸軍向けに開発された兵器だから直轄やら予算やらの縄張り争いも関係してるのかも...😨
陸軍のマニュアルにヘリで対空するのが無いからじゃない?海兵隊は先発で敵機がいる前提のマニュアルだけど陸軍はどちらかと言うと後発だし
チャパラルなら・・・ないな
こんな柔らかいんだったら本当に赤軍の機甲師団主力に突っ込んでいけたんだろうか・・・
そも上空で活動するんじゃなくて、地形に隠れながらミサイル撃って逃げてを繰り返す係なので。装甲も破片や爆風除け、乗員保護、ダメージ軽減用であって、砲弾やミサイルの直撃までは考えてない、というか諦めてる。なので実質地形が装甲。ほら最強じゃろ?()
せめて生存性をですね...
墜落時に墜落の衝撃から乗員を護って生存性を高めるような設計にはなってるらしいぞ。あくまでも墜落するのが前提だが。
ヘリという形態である限り、更なる重装甲ってのは難しいやろな
次Verで64A共々、翼端パイロンにスティンガー積める様になって、AGM114×16+スティンガー×4が可能に あとパッチレポで、内部データの目標位置が敵機の真ん中でなく、何故か少し上の座標に設定されてたバグを修正したらしい スティンガーがクソだった理由が、そもそもロックオン位置がおかしかったという…
アパッチ以外にもスティンガーを使う国あるから嬉しい限り
なんだ、やっぱりGAIJINEDだったのか
なんでこいつがカモフよりBR低いのか理解できない 本来ヘリの仕事って対地だろ、対地が弱いカモフこそ10.0になるべきだと思う。カモフが対空強いだけでOP扱いされるのはおかしいよ
OP扱いされてるのはヘリECであって陸はそこまでOPとは言われてないかと。それでも高度を取れば10km射程を確保出来てADATS以外では迎撃不可能(空対空も行けるおまけつき)、ケツすっ飛んでも重量バランスが崩壊しないバイアス仕様、初手で見ても28Nと並んで高性能ロケット積んで対地で暴れてる様が散見された(と言うかこれだけでOP過ぎる)し10.3は妥当としか思えないかな。
対地強いというがヘルファイア当てづらくてなぁ。長距離でも高速で真っ直ぐ飛ぶヴィーフリのが使いやすい
一定距離離れると勝手にトップアタックになるもんね... ヴィーフリは対空も出来るし
ヘルファイアは弾道飛行してようやくあの射程なのに直進飛行でヘルファイアの射程を上回ってるヴィーフリは怪しすぎるんだよなぁ
怪しいも何も実物がそうだとされてるんだよなぁ。反論するならソース出して?
ヴィーフリの方も実写の映像が出ないだろうし、また直進をしないというのもソースはないからからどっちも悪魔の証明にしかならん気が…。一つ言えるのはヴィーフリの実装自体が間違いだったという事だな
ヘリだけじゃなく全てに言えるけどBRってのは総合性能である程度決まってるし、更に言えばゲームモードによって強さが変わるからそれと一緒にBRも変わったりする。そうじゃないとゲームバランスが崩壊する。
何故カモフの対地が弱いと思ったのか。それに本来の仕事である対地に加えて圧倒的対ヘリ性能を持ち合わせてるんだから10.3は妥当。上限が上がったらもうちょい上げてもいいくらい
他国のミサイルより長射程で殆どの対空砲の射程圏外から攻撃できるって十分OPだと思うけどなぁ
あ、繋がるの忘れた… どうやって直せばいいんだ…?
自分のコメントの横にコメントを投稿した時間書いてるでしょ?2020-〜て、その横に半透明の四角から斜め上矢印(↗)が飛びててるアイコンがあるでしょ?それを押したら編集出来る画面に飛ぶよ。そこであなたが消した後、俺もこのコメント消したらこの木はなくなるから後はお好きにって感じになるよ。
ありがとうございます。ただ何故か上手く消せない… もうちょい粘ってみますが消せなかったらごめんなさい。
消せないってどんな状況になったか聞かせてもらっていい?解決出来るかもだしこのまま消し方を知らないままだと木主にそんな気持ちがなかったとしてもいずれ荒らし認定されたりするから…ここのwikiコメント繋ぎ直してって言われても繋ぎ直さない人が多くて皆この手の人達をかなり厳しい目で見るようになっちゃったから直し方は覚えてちゃんと直すようにした方がいいよ。酷い人相手だと暴言吐かれたりするし。
ここ最近の繋ぎミスへの繋げ連呼はちょっと過剰反応な感はあるけどね。消すのは同じ端末じゃないと駄目なので別端末からしようとしているなら同端末にすべし。
iPhoneから書き込んでるんですけど、言われた通り日付の横の矢印マークを押してzawazawaにとんでも修正とかの操作ができない感じです
これもう分かんねぇな(情弱)
Wi-Fiが悪さしてる可能性とか…
4Gやwifiの切り替えでIPが変わった可能性有るね(木主?のIP変わりまくってるし)
AAMで世界最小のR-60でさえ約45キロあるんだから、スティンガーの弾頭含んだミサイル重量約15キロなんて何を削って犠牲にしてるかは推して知るべし。
MANPADSとAAMを比べるのはちょっと...
射程とか最高速度の差から推進剤の量でかなり差は出そうだよね。威力に関してはR-60とかが近接信管なのに対して、(スティンガーは分からんけど)少なくとも東芝スティンガーは直撃させることで割と補ってるのかなという気はする。その分最後に直撃させられるかが肝心で、多少命中率を犠牲にしてる感じなのかしら(特に高速目標
防弾版一枚追加しただけで直撃しても堕ちなくなったなんて話があるくらいだからな
みんな対空ミサイルと被弾性能の話ばっかだけど、一番議論しなきゃいけないのはヘルファイアのゴミみたいな命中率だと思うんだ。山合いから隠れながら撃とうとすると、障害物で上手く狙えない。かと言って高度取ると固定翼機やKaにすぐ落とされてしまう。みんなはどんな運用が一番稼げてる?
崖や山の直上や木氏の言うように遮蔽物越し(間)からかなあ…。高度を取るのは10kmカモフ以外は基本NG。SAMどころかAAですら届きかねない距離でも良いので確実に狙える距離+レーダー避けを意識して使うといくらか安定するよ
ロングボウヘルファイア使えない感じですか?
まだ使えないよ。現段階でWTでは、Lファイアに代表されるF&Fミサイルはドイツティーガーにしか装備されてないよ。早くLファイアほしいよね
16マルチロックのF&Fミサイルとか戦場壊れる未来しか見えないんですがそれは・・・
虎は最悪視認したら隠れるってのも十二分に可能なレベルの弾速だけどヘルファイアの弾速でF&F来たら間違いなくゲームが崩壊するだろうね。だけど今回実装してきたって事は64Dにも入れる布石だとは思うな。
16マルチじゃなくても、独虎みたいに8発ないし4発に限定すれば大丈夫と思ってる...まぁ間違いなくF&Fは増えると思う...
どうせKaとMi28にも実装されるだろうし、陸戦は破茶滅茶になりそうこの子、地上探索レーダーで見つけるだけでロックまで終わっちゃうから...
この子、アサルトでレーザーヤークトするの楽しい(ヘルファイア未改修)
スティンガー弱くなりましたね。弾道が変わったせいで全然当たらなくなった
よく考えたらそもそも対ヘリ用みたいなミサイルで戦闘機とか狙うのが無茶なのではと思った 動画見てみたら実物もある程度上に飛んでから目標へ突っ込んでいく挙動だし そして本物のAH-64Dもサイドワインダーは積んでないらしいので…
スティンガーは対ヘリに限らず、またこの子自身一応対航空機も対応可能と想定がされてたりするね。まぁ今の惑星のようにフレアをガン無視してヘリもジェットもバンバン落とせるほどスティンガーが優秀かっていうと流石に怪しい気はするけど。
お世辞にもBR10.7の価値があるとは思えない
レーダーにせよ素の機体性能にせよATGM搭載量にせよ高水準でまとまってるのがロングボウなので10.7はあると思われ。この子が弱いというか他所の子が低いと言える。Ka-52は11.0(現状なし)相当はあるし、Ka-50はどう考えても10.7並み。UHTも11.0(現状ry)相当は考慮に入るか。逆にHADやMi35はどう見ても同格以下なので下げるべきだと思うが…。
貫徹1400ミリだっけ?のAGM-114Kを16発&結構弾数ある30ミリ&対地・対空レーダー&フレア30発になる代わりに積める対空ミサイル4発…少なくとも10.7としての性能自体はある
ka52とUHTは納得だがka50はサーマル無いのが対地やる時に割と響くから陸RBでは今のまんまでいいと思う
UHTは性能は良いんだが今はF&Fミサイルがバグで使い物にならなくなってるから言うほど怖くは無い
後は今は無いけどどうせ後々ロングボウヘルファイアか更に言えばマーベリックが来るだろうから寝て待つのが良いだろうなって
ロシアヘリは今のところまともなF&Fミサイルが無いから後々泣くのはあちらになるんじゃないかと前から思ってる
仰るようにF&Fが来たらソ連は一気に厳しくなるねぇ。50ちんは光学式追尾装置+ヴィーフリを見るとアレは10.3で許されるのはちとキツイよなぁと思うところ。オートロックヴィーフリのおかげで敵ヘリのリス狩りも制空期の撃滅もお手軽というのが他と比べ差が付き過ぎてるかな
実際に使ってみるとアパッチのミサイル誘導可能範囲が羨ましくなったり…
アプデ後のソ連ヘリはミサイル誘導範囲狭すぎて笑えん
機体にカメラ固定しちゃったからね...
ヘルファイア弱くなった?全然殺せなくなったんだが、サイレントパッチでも入ったか?
バグでpingが少しでもあるとミサイルがやたらとふらつきながら飛ぶせいでロックしていても静止目標にすらロクに当たらなくなったよ。フォーラムで外人ニキから怒りのバグレポートが提出されて受理されているのでパッチで修正されるのを待とう
あーやっぱりそうなんだ。ABでキルストで米系ミサイルヘリが出るとゴミ外れヘリでイライラしてたんだよね。ただでさえ当たりにくいのに静止目標にすら全く当たらなくなったから…
パッチが入って、ヘルファイアの命中率戻ったのはいいんだけど、K型のヘルファイアって射程8kmだったか?AH-64AからD型になる利点として9kmミサイルでアウトレンジ出来るようになるってのがあった気がしたんだけど、今テストフライトしてると明らかに8kmしかない。ナーフされた?それともバグ?
木主なんだが、色々調べたけど、9kmだった記録がないから、私の勘違いかもしれない
Kからマルチロックできるのにいつになったらできるようになるんだろう… F&Fまでは行かなくても近いことはできるようになるのに…
今でも一応複数車両に対応は出来るけど実機は複数同時誘導にも対応している感じなんかな?そうならシステムの改修で後々に対応する可能性はあるかもね。追尾機能も後から実装されたしRWRやMAWも最初からは無かったし
追記:って書いてて思ったけどゲームバランスの観点から敢えて実装を避けてる可能性はあるのかも?レーザーの届く範囲と限定はされるけど届けば複数車両をまとめてコロコロ出来ちゃうって事だし。惑星の撃ちっぱなし(Pars3)の誘導が外れやすいのを見るとレーザー誘導のが信頼性は担保されそうだしえ?ヴィーフリが崩壊させてた?あれは大祖国だから…
実機だと最大16複数同時ロック同時誘導ができる 最大16の理由はヘルファイアが16発しかないから ついでにトリガト(Pars3)は誘導外れやすいと言うか標的が7割ほど見えてないとロック出来ず発射後も見えてないと誘導してくれない(標的が7割以下になると誘導が外れて自爆する)
ほえぇ…F&Fじゃなくとも十二分な程の性能なんだね。PARS3はアレロックの可否は分かるんだけど現行仕様だと母機から見えてないと駄目なのか…。外れやすいと思ったら現行仕様だと高額追尾を押さずに出来る分狙いやすい+同時誘導できるだけのヘルファイアみたいなもんなのね
母機から必ず見えてないといけないってわけじゃないと思う 発射後 隠れても当たるから おそらく発射後はトリガト視点から7割だと思われる
ロングボウレーダー無能すぎや、全然対空目標感知しないやんけ
対空モードにしてる?してたならまあドンマイとしか言えんな
木じゃないがロングボウレーダーは対地モードでも対空捜査が可能なはず、なんだけどゲームだとどうなの?(未所持)
切り替えないと無理...だと思う。仮に写ってたとしてもレーダー捜索角が狭いのと地上車両と重なって認知出来ない
全周走査出来るぞ
それは対空モードにした場合でしょ?>全周操作 葉1が言ってるのは(対空モードに切り替えず)対地モードのまま対空目標が検知できないかって話だと思うから。
史実は詳しくないので分からないけど惑星ではA2Gじゃ航空機の索敵は無理だね。という訳で通常通りA2Aに切り替えて運用しよう。まぁメタ的な事言っちゃうとA2Gレーダーはロック精度がゴミだからおおまかな位置の検討を付ける以外役にたたない。Ka-52の方もだけど基本的にヘリは常時A2Aで良いね
昨日今日で加筆されたっぽい小ネタ書いてることがおかしいのでは。AMASEはそもそも生存性拡張モジュールだからフレアよりMAWがメイン、そしてStingerを搭載するとMAWは撤去される。それなのに「影の薄い」ってのは相当おかしな話だしそもそもAMASEを導入してるのはオランダ軍であって米英日は導入してないから「見た事のある諸兄も多いのでは」ってのも違うのでは。
ご指摘ありがとう。また申し訳ない。MAW消えてるのは気付かなかった(単なるフレアディスペンサーポッドだと思ってた)ので修正しました。画像の白文字AMASEは改修レベルの方を意図した記載だったので、こちらも分かりやすく"固定武装:"の文字を追記。見たことのある…はフレアの放出の方の意(両翼端からフレア放出)だったので、こちらも分かりやすくちょっと文章を弄ってみました。影の薄い…の部分は現行Verではフレアで防げてIRCMで防げないミサイルが無いので影が薄い(⇒スティンガー捨ててまで装備する意味がない)のは変わりないかなぁと
いや自動フレア射出はほぼ常にoffよ、そうじゃなくてこっちに向けてSAM/AAMが発射された瞬間に警報が出るから相当生存率変わると思うんだけど。特にFlaRakRadのVT-1とかミサイル目視してから回避じゃ確実に間に合わないし
あーなるほど。たしかに視界内に入ると仮定すればミサイル接近警報は役立つね。RWRの時点でもSAMかAAの存在は検知が可能なので、こちらで確認出来ればそもそも撃たれないようにするって方がメインかと思ってた。SBは大祖国時代の長さで疲れて長い事行ってなかったけどSBの場合は視界の関係上RB以上にMAWは役立ちそうね。フォーラムの議論も鑑みてざっくり弄ってみるよー
正直、個人的にはSBどころかRBでもSAMの追尾レーダーが赤外線とかで警報ならないorわざと追尾レーダー使わないで手動で誘導してきたとかだとMAW無い限り回避間に合わないから結構有用だと思うんだけど…64A乗ってるけど、いつ撃たれたのかほぼ分からず勘で避けるしかないからキツすぎる ところで、フォーラムに「AMASEのポッドとは関係無く、機体に設置されるMAWが存在するからそれとスティンガー4発を同時に搭載する改修作ってくれ」ってレポート上げてる人いたなリンク
ありがとう。木氏の投稿[161]を見る前に自分もこのフォーラムの内容が目に入ったのでこっちのネタをベースに小ネタを作ってみました
AMASEはDIRCM搭載型に設定して機体本体にもAN/AAR-57を搭載してくれると「Stingerで対空能力が向上する」か「StingerやMistralも無効化する」でちょうど役割分けができてよさそうだけどね(米軍が採用していないということに目を瞑れば)
名前欄書き忘れて申し訳ない…一応言っておくと、もう気づいてるかもだけど161は木とは別人よ AMASEって米軍採用してなかったのか…
ナ、ナンダッテー。話題が繋がってるのでID気にせず1対1だと思ってた(小声)。いずれにせよありがとうね。知らなかったことを知れたし小ネタとしても完結して良かった
ちなみにAMASEはどうもモジュール式になっているようで組み替えることによって複数の機能を持たせられるようでこれは惑星に実装されてるのと同じMAW+フレア60個のポッドだけどこっちみたいなMAW+フレア30+DIRCMって場合もあるっぽい(DIRCMは簡単に言ったらミサイル検知してそのミサイル本体だけに向けて赤外線妨害を行う装置)
おぉ…やはり同国における最新兵器だけあってかなりの技術が投入されてるのね。DではないけどEとかは更にアビオニクス関連の更新で強化されているようだし東側と比べると西側(というか米)はまだまだいけそうだねぇ
EなんてUAV型のAH-6を何機かある程度統率できるらしいからね ただまあアビオニクスとかそこまで行くと複雑すぎて操作面でプレイヤーが過労死する可能性が…
AH-64ファミリーでM230使うとロックしても馬鹿みたいに拡散するなぁと思って解析したら精度は東側の半分以下なんだね。惑星のように対戦車をするようなものではないだろうし装甲車の車載砲をそのまま持って来た東と比べれば精度の低さは仕方ない…のかなぁ…?
Youtubeにもいくつか動画あるけど現実でも結構散らばってるね リンク
対地攻撃のアレだよね。実機でこうバカバカばらけちゃってるので仕方なさそうか…。これのおかげで近距離で東側と撃ち合うと100%負けるのが痛いのよね。対航空機も東側なら正面からロックすれば確実に当たるけどこっちは数百メートル切るまで逸れ続けるので有効打にならん駄目っぷりなのが痛い…
弾薬が多目的榴弾と焼夷榴弾で徹甲弾系が無いし、人や軽装甲に対して少ない弾薬で広範囲に加害する事が目的とか?
今の仕様でこの機体使い所ある?好きだから使いたいんだけど出すだけ無駄な感じがある
使う人によるとしか言えない。別にしっかり運用してればK/Dは1下回ることは無いし普通に相手の意識を空に持ってかせる効果もあるから。
アパッチで分隊組んでたりすると敵に取って圧倒的な脅威 前に見たけどツングースカ2台瞬殺してるアパッチ分隊もいたし
1人がヘイト取りつつもう1人がヘルファイアを投げればSAMは割と簡単に溶ける
1枝の言うように使いどころは十分あるよ。性能的に見れば空対空レーダーあり、ATGMは16発、ATGMの威力もトップクラスのヘルファイアIIと高性能。52には劣るもの現状でも二番手の性能はある。ただし慣れないとヘリはうまく扱えないので慣れるってのと、出せるマップか否かの判断をする必要性はあるね。不向きなマップなら無理せずA-7かF-4を出した方が良い
2番手はStar Streak積めるAH Mk.1で3番手ぐらいかな...
正直AHMk1はちょっと迷った。エンジン推力とスターストリークであちらは勝るんだけど、スターストリークが対地運用できる反面対航空機にまともにつかえないので相互互換かなぁと考えた。まぁあくまで個人的解釈なので人次第だけど(武装のPARS3に重きを置けばUHTが二番という意見もありそうだしの)
UHTは忘れてたけどそりゃそうだわ。ただ64Dに関しては現状AMASEポッド搭載しないとMAWがONにならないの(Stinger搭載不可)でAH Mk.1はMAWに上乗せしてStarStreak積めるって面で優れてると思う。
パカパカ落とされる人は攻撃ヘリコプターが「空中戦車」と例えられる理由をよく考えよう。固定翼の攻撃機とは根本的に違うんだから地形や森を存分に使わないと戦車砲にもやられるぞ。
現状FlaRakRadとかいうクソOPが居るからパカパカ落とされるのはしゃーないと思うけどね、まぁ地形を使って射線を切れるマップならそれを最大限活用するべきだし高度なんて取ろうものなら速攻落とされるのは前提だけどさ。
マーベリックOKてことはもしかしたらロングボウヘルファイアもOKか???
そうかもしれないけどどうかな ロングボウのそれが今まで実装されてないのは、ドイツに既に実装済みの同じ撃ちっ放しミサイルのPARSよりも単純に装備する数が多すぎる(PARSを積んでるec665は8発しか装備出来ないが、アパッチにロングボウヘルファイアの場合16発装備になる)からだと過去のq&aで明かされてる ようは数の問題という部分があるけど、そのq&aがあってからもう結構時間経ってるしワンチャンあるかもしれない
正確には数だけじゃなく、射程と煙幕無効化の二点も挙げられている(ソース)そしてリアルに再現するのであれば車体の7割位見えててもロック出来ないPARS3と違いガッツリロック出来るだろうし、あちらと違って個別目標をそれぞれロックして発射の工程を経ずにまとめて一発ロック、同時発射も出来る。……と、ロングボウヘルファイアは現実的に実装できる代物ではないね。マーベリックが可愛く見えるヤバイ奴。Gaijinも珍しくあまりにもバランスが悪いと言うレベル
でも現状バランス無視のぶっ壊れ実装しかしてないんだから、だったらよこせって話よ。
とは言っても正直これが来ると完全に一強と化すから考えもの まあ良いかも知れんけど、カモフのヴィーフリやEc665のPARS3なんて目じゃない最高の性能だし、これほどのぶっ壊れもこのゲームでもそうそうない
UHTのPARS3はスティンガー取り外して12発まで積むことが本来はできるから、UHTとの比較で考えればF&Fヘルファイアx16も案外実装できると思う
こいつ眺めてたら気付いたけど、こいつの本体にMAWSがない理由、もしかしてAH-64Aのモデリングをそんまま持ってきたせいでAN/AAR57のモデリングがされてないから実装できないとか?
そのまま持ってきたって言っても一応違うんだけどもね、ただAN/AAR-57の後方象限センサが如何せんスタブウィングの両端なのでモデル化した場合AIM-92/ICM・AMASEとかいう選択肢無しで問答無用にMAW+フレア30発に固定されちゃうので...モデル化された場合プレイヤーにデメリットしかない
ゴメン!レーザーホーミングか。PARS3並みの補足精度にまでNerfして12発とかなら問題ないかも、あっちもそうだけどNerf後の補足精度は極めて低くて、砂漠系マップ以外ではろくすっぽロックが出来ない癖して要求SPの高い文鎮と化してるから。リアルに再現すると8発でもヤバそうな(葉3)
確かに米軍って制空権取られるっていう状況がまず発生しないからね(おかしい)。ヘルファイアは余程の平地じゃないとまともに誘導されないし高度上げたらすぐ死ぬしで、レーダーに関してはIFFが搭載されてないからロックして一々確認しないとダメでなんかもう色々ダメ。
現状のレーダーはマジで対空警戒を目視の代わりにちょっとやってくれる程度しかないからつらい。三人称視点で敵を強調表示してくれるなりするならいいけど今はメリットが少なすぎる...
話と関係なくて申し訳ないけど、このゲームってビームライディングとSACLOSで(トップアタックの有無は考えず)動き方とか誘導精度に違いとかあんの?単に設定上の誘導方式が違うとだけ思ってた
レーザービームライディングだとかだと機体側から発されたレーザーに“乗って”誘導されるのでレーザーがどこへ当たっていようが誘導される。対してセミアクティブレーザーホーミングは機体側から標的に向けて照射したレーザーの反射光に向かって“自律的に飛ぶ”のでレーザーを吸収しちゃうスモークの中の敵に対してなんかは攻撃できない
SACLOSはミサイルが発射母体と通信してお互いが情報を処理しながら目標に向かって飛ぶ、ビームライディングはビームが向いている方角をミサイルが認識して常にビームの中心に位置するように飛ぶ、ミサイル側が全ての情報を処理するため妨害を受けない。多分こんな感じ。
自分が紛らわしい言い方をしてしまったので悪かったんだけど、今話題に挙がってるのはSACLOS/ビームライディング/セミアクティブレーザーホーミングの3つだね。惑星での挙動はSACLOS(同時誘導出来るのは一個のみ+精密誘導可+トップ以外のミサイルは概ねコレ)/ビームライディング(同時誘導可(複数同時攻撃不可)+精密誘導可+現状Vikhrのみ)/セミアクティブレーザーホーミング(同時誘導可(複数同時誘導不可)+精密誘導不可+現状AGM-114のみ)になる。あとPARS3の赤外線画像誘導(複数同時誘導可+ロックオンせず発射不可+撃ちっぱなし)を抑えれば網羅出来る
PARS3使ったことないからなんとも言いにくいが、やっぱりこう見るとヘルファイアが一番劣ってる感じがするな…ワンパンしやすいけど。
PARS3は前まではつよつよだったんだけど、ヘルファイアの仕様変更と時同じくして調整された結果かなりロックしづらくなっちゃったんだよね。具体的な例を挙げるとこの車体の9割を晒している状況でロックが出来ない(緑の□はロック状態ではない、ロックをすると十字になる)他のミサイルなら攻撃出来たのに!ってシチュエーションが多々発生するので結構やきもきするね。運用しやすさは体感ビームライディング>SACLOS>レーザーホーミング≒赤外線画像って感じかな
そこまで強いってわけじゃないんだな…