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Kikka

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wiki編集者
作成: 2017/03/04 (土) 19:57:19
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2180
名前なし 2024/07/15 (月) 11:31:54 b60c9@57263

購入して直後の感想だけどたった一門しかない30mmがあらぬ方向にビシャビシャとシャワーの様に飛んで行って対地攻撃すら難しくめっちゃつらい。とてもじゃないけどストック状態じゃ対戦闘機はお勧めできない

2181
名前なし 2024/07/15 (月) 15:58:48 54eb5@48450 >> 2180

火力の代わりにBR比で優秀な最高速とエネ保持があるから、速度と高度を都度変換しつつ確実に落とせそうな相手だけを選んでチマチマ稼いでいくしかない

2182
名前なし 2024/07/16 (火) 00:05:50 2edd5@f77d5 >> 2180

ぶっちゃけ最初は爆撃と対地で進めるのが安牌よ

2183
名前なし 2024/07/16 (火) 13:25:26 5e659@f8614 >> 2180

今は最初から乙型改修に手出せるから素直に鷹ぶち込むのが最善だと思うよ

2184
名前なし 2024/07/16 (火) 13:32:50 97b0c@6a9d4 >> 2180

最初は腹に爆弾引っ提げてジェット爆撃機運用が良い

2189
名前なし 2024/07/29 (月) 05:47:24 8dd96@95f52 >> 2180

改造や乗員育成のせいもあるけど銃砲照準距離をレシプロ機の250~400mとかに設定してるとカーソルの真ん中に弾を飛ばそうとするあまり指定距離後の弾が左右に広がっていくから交戦距離が短かったレシプロ機から黎明期のジェットに変更したばかりだと精度が性能以上バラける様に感じる場合がある

2185
名前なし 2024/07/22 (月) 03:05:26 修正 55df7@3c307

なんか小ネタで特攻機の話あるけど、特攻機って特殊な攻撃機を指す言葉であって、橘花自体は帰還前提の高速爆撃機だし、軍が特別攻撃用しか考えていなかったって話は、あくまで憶測なのでは...。ソースがwikiになってしまうけど、30ミリ機関砲を搭載するように指示したのは軍部みたいだし、もし軍が自爆しか考えてないなら機関砲を乗せる必要がないく、量産にGOサインを出した時点で爆弾を懸架する方式ではなく爆薬を内蔵する方式に改められてると思うんだよね。時期的に自爆の運用は想定されていただろうけど、軍側も人によって考えは違うだろうし、かなり断定的で偏った書き方じゃないだろうか?

2186
名前なし 2024/07/22 (月) 05:30:46 14805@a63ec >> 2185

最初の頃は特攻機で降着装置無しの発射台から出発と言う構想の基に作られようとした物でした、ただし途中から仕様変更で高速戦闘爆撃機になったんです、進化したんです。日本陸海軍の特殊攻撃機と飛行爆弾て本を読めばそれが載ってます。

2187
名前なし 2024/07/22 (月) 05:36:01 修正 5e13e@dd9f8 >> 2186

つまり最初はV1ライヒェンベルクみたいな機体だったわけだ。あっちは途中で降りる前提だったが(降りれるもんなら)

2188
名前なし 2024/07/28 (日) 13:31:05 821c5@3c307 >> 2186

そうだったのか...それは面白いな、そんな開発経緯は結構珍しいね。

2191
名前なし 2024/07/29 (月) 12:19:21 69317@4f5b3 >> 2185

実は橘花の初期構想である「興国二号兵器」は「タービンロケット(ジェットエンジン:ネ12)を使った体当たり攻撃機」だったんです。その機体が反跳爆撃を行う話(そんな話は無くて体当たり専用と言う話もある)になったり、ネ20の目途がたったのでエンジン換装をして高速攻撃機に切り替わったのが我々の知っている爆撃機型の橘花です。

2192
名前なし 2024/07/29 (月) 22:18:27 4aeae@5ff7e

geで進めまつ😤

2193
名前なし 2024/07/30 (火) 01:16:56 4e356@4004c

Su-11との戦い方が分からない、いつもこいつに殺される

2194
名前なし 2024/08/03 (土) 14:56:17 79b2f@02de2

ブレーキ弱杉

2195
名前なし 2024/08/03 (土) 15:06:47 7f231@055a4 >> 2194

こいつとMe262は胴着推奨やで。確かエンジンで着陸出来るがゆえに400km出てても胴着出来たはず

2196
名前なし 2024/08/03 (土) 15:44:26 f8e4e@36ea5 >> 2194

両エンジンが接地して400kmくらいを割ったら機首を思いっきり下げてやればアレスティングフックでもついてるかのごとく減速する

2197
名前なし 2024/08/03 (土) 18:41:12 7a04b@02856 >> 2194

実機は、天山の脚部流用だから、ブレーキ激効きなんだよなあ

2198
名前なし 2024/08/03 (土) 19:13:55 d27a0@505dc >> 2194

昔の検証だと700キロでもなんとか胴着できるらしいから、無理にフラップ展開してもげてバランス崩すより思い切って突っ込んだ方がいいかも。しっかり減速できるのが理想だけど。

2199
名前なし 2024/08/03 (土) 19:28:43 f8e4e@70967 >> 2198

700はよっぽど長い滑走路じゃないと無理だな、実戦ではほぼ無理

2200
名前なし 2024/08/03 (土) 23:04:26 bcdad@48450 >> 2198

試してみたら400km台までは簡単に無傷で胴着できた。500km台はかなり繊細に接地したら確率で成功する。600km以降は地面にそっと触れただけで爆発するけど上手い人ならできるんだろうか

2201
名前なし 2024/08/04 (日) 12:19:56 8dd96@c2218 >> 2194

頑張ってラダーパタパタ蛇行して止まりきれそうになかったらドリフト気味にスライディングで減速してる、Me264で同じことするとブーメランみたいに飛び上がって大惨事になるけど

2202
名前なし 2024/08/05 (月) 03:24:21 57daa@c2fc2

なんかエンジン熱々になった?最初の上昇からもうwep使い続けれないんだけど

2203
名前なし 2024/08/05 (月) 03:39:22 a2c79@4b946 >> 2202

昔からWepはアチアチだったと思うけど、106%マックスとかじゃなかったか。100以降でもパーセントでちびちび弄って出力調整できてた筈。

2204
名前なし 2024/08/05 (月) 08:11:16 d27a0@505dc >> 2203

長時間維持するなら104まで。

2205
名前なし 2024/08/05 (月) 23:54:36 821c5@3c307 >> 2203

あれって出力下げて温度下げても出力上げるとすぐオーバーヒートに戻っちゃう時とそうじゃない時があるけど油温の関係なん?

2206
名前なし 2024/08/06 (火) 01:02:08 0166f@8a571 >> 2203

その辺の塩梅は高度や外気温で容易に変化するから油温はあんまり関係ないと思う。

2207
名前なし 2024/08/07 (水) 13:15:25 6583b@fe26b

いつの間にやら徹甲弾ベルトがかなり優秀になって胴着やRATOも相まって陸RBにおけるヤーボ適性がめっちゃ上がってる。徹甲弾は貫通力こそ低いものの炸薬たっぷりなおかげてこのあたりのBR帯によくいる軽装甲自走砲やIFVをひと撫でで殲滅できる。炸薬量はどんなもんかわかんないけど対航空機もなんだかんだ出来るしなかなか楽しい。爆弾が重量の割にショボいのが気になるけど。

2208
名前なし 2024/08/07 (水) 20:45:25 5a536@888e4

初飛行から今日で79年

2209
名前なし 2024/08/07 (水) 20:46:08 5a536@888e4 >> 2208

試験飛行ごっこおもろい

2210
名前なし 2024/08/27 (火) 17:27:48 59266@50b63

他全ての日本機がこのゲームでは略符号で表示されてるのに、なんでこの機体だけ愛称なのかと思ったけど、現存資料が無くて正確には分からないのね

2211
名前なし 2024/08/27 (火) 23:13:03 a2c79@4b946 >> 2210

いろいろな説があるね。Yから始まるかMから始まるかもわからず、8か9か10かっていう。8はロケット戦闘機の海軍式略符がJ8Mだから怪しいけど。

2212
名前なし 2024/09/05 (木) 12:59:57 73908@05abf

陸RBでキルスト機を釣り上げるの気持ちええ

2213
名前なし 2024/09/08 (日) 11:50:04 ae457@b89b9

STA-3や61式が最大8.0の戦場でも活躍できる事と、橘花の800kg爆撃をしたい欲から陸RBにセットで持っていってるけど、これがまた良くて。車両が撃破される→橘花に乗り換えるってやるとBGMが変わって、「いざ反撃」って感じになるんだ。最高に気分が上がるよ。

2214
名前なし 2024/09/08 (日) 12:28:12 30424@00d69 >> 2213

海ABもイイぞ!!敵の航空機ひと通り全滅させた後にあらゆる船の対空砲火をすり抜けて爆撃出来る。

2215
名前なし 2024/09/08 (日) 15:32:50 ba999@a0f42

こいつ個人的に本当に苦手、もともと自分は一撃離脱が得意ではないし慣れ親しんだ2号銃の偏差とけっこう違う気がする五式機関砲がそもそも苦手ってこともある。誰か零戦乗りに対してこいつの戦い方への直し方を教えてください。

2216
名前なし 2024/09/08 (日) 18:58:36 f1a3e@e931c >> 2215

今の五式は弾速遅くなってるとはいえ二号銃より若干弾道・弾速良かったはずだから少し少なめに偏差取る。この子はそんなに曲がらないからレシプロやエネルギーがない相手にはエナジートラップや一撃離脱をしよう。あと横槍入れるのがいいよ

2217
名前なし 2024/09/08 (日) 21:36:01 d27a0@505dc >> 2216

偏差少なめっていっても敵の速度が倍ほども違うからねえ。零に慣れた木はがっつり偏差とるくらいの感覚でいいと思う。大きめに偏差をとって弾幕を張り、その中に敵を飛び込ませる感じ。あと、孤立したら零と違って何もできないから、上手そうな味方についていくといいよ。

2221
名前なし 2024/09/10 (火) 22:47:38 修正 ba999@a0f42 >> 2216

ありがとうございます。

2218
名前なし 2024/09/09 (月) 15:48:44 459c1@c273c

ジェットエンジンってすぐラジエーター真っ赤になるけどその都度WEPをやめて上昇するのかな?それともあまり気にしなくてもいい?

2219
名前なし 2024/09/09 (月) 17:11:11 修正 4c9d6@dd9f8 >> 2218

初期のジェットは耐熱悪かったりでWEPが本当文字通りの意味で緊急出力感ある。だから100か98くらいで登らせる。WEPじゃ最終的にはエンジン焼き付いて98ですらオーバーヒートする。

2220
名前なし 2024/09/09 (月) 17:36:59 459c1@c273c >> 2219

ありがとう。勉強になりました。

2222
名前なし 2024/09/12 (木) 19:35:38 f1469@78cb9

BR下げてくれ…。若しくは性能上げてくれ。日本ジェット機は放り込まれる環境がキツ過ぎる…。

2223
名前なし 2024/09/12 (木) 19:41:16 ba1d7@704d1 >> 2222

こんな超強い機体下げてどうする気なんだ…

2224
名前なし 2024/09/12 (木) 19:44:57 e11c4@0da83 >> 2222

曲がらないから扱い難しいよね でも、加速力が他の黎明ジェットと比べて高いし、エネ保持も良いから、釣り上げとかで戦うのが良き

2225
名前なし 2024/09/12 (木) 20:11:06 14ef6@2e1e9 >> 2222

捏造エンジンでガッツリ性能上がってるんだわ。昔のフル改修より今の完全未改修の方が性能高いんだぞ

2227
名前なし 2024/09/12 (木) 21:49:59 f1469@961cc >> 2225

え?未改修か強いんですか?一応、機関砲以外の改修は終わってます。リンクスさんの動画を参考に五式機関砲は改修しないほうがいい感じに弾がばらけて当たり易くなる…て言っていたから機関砲のみ、改修していないです。自分のデータがバグっているのか…。いつもカモにされている感じ…。良くてヘッドオンで相討ちか相当弱っている敵機を撃墜位です…。

2228
名前なし 2024/09/12 (木) 21:53:22 f8e4e@de6dc >> 2225

えっとだな…こいつは昔とあるアプデでエンジン推力が爆増してて、その旧エンジンのフル改修橘花よりも現エンジンのストックの方が強いぞってこと、改修したほうが強いのは間違いない

2229
名前なし 2024/09/12 (木) 21:57:04 f1469@961cc >> 2225

そうなんですね。取り敢えず頑張ります。色々ありがとうございました。

2230
名前なし 2024/09/12 (木) 21:59:40 0166f@d2896 >> 2225

どの日本機にも通じることだが、こいつも先陣切っていく機体じゃないからな。周り見ずにすぐ降下したり、レシプロ相手に格闘戦仕掛けたりしてないか?黎明ジェットは原則一撃離脱、相当余裕があるときにハイヨーヨーするくらいで、速度を落とさないことが金科玉条だぞ。

2233
名前なし 2024/09/13 (金) 03:49:33 a2c79@4b946 >> 2225

因みに枝の言い方にナンがある訳じゃないんだが、補足しとくとこいつがゲーム内で積んでるのはネ-20改っていう現IHIの前身にあたる播磨石川島重工が戦中に計画してたエンジンで、設計図自体は引かれてるらしい。タービンの枚数変えたり色々違う発動機なんだけど、計画値が出てたかは論外かな。Ne-20改は橘花の戦闘機型に積まれる予定だった発動機、試作された特攻機型はNe-20。推力が一基あたり150~200kgf違う。Me262より一回り小さくて軽いから加速への影響がでかい。このゲームの橘花は実装当初は光学式照準器を備えた戦闘機型に近い代物で、機関砲も特攻機が1門、戦闘機型は2門だったんじゃないかと云われている。そのあと特攻機型に照準器あるのはおかしいってバグレポかなんかで、いまの特攻照準器(棒きれ)にモデルが変わった。そのあと発動機が戦闘機準拠になったのは、改修で武装が戦闘機型にできるからとかどうとか。でもまあ、機体の性能的にレシプロ戦でも居所なかったし、そこらの黎明ジェット機少ない日本への調整かな。ゲームバランス的な側面の後押しが強かったんだろう。

2241
名前なし 2024/09/22 (日) 19:16:35 160e8@4004c >> 2225

特攻機型に照準器あるのはおかしいはまだわかるけど、いまの特攻照準器(棒きれ)は実際の装備品なの?惑星以外で棒切れ見たことないんだが

2226
名前なし 2024/09/12 (木) 20:22:45 f8e4e@f4bcb >> 2222

262に乗ってからならお世辞にもそんなことは言えなくなると思うぞ(もちろんJaboじゃなくて通常な)

2231
名前なし 2024/09/12 (木) 22:17:07 1630f@f6e09 >> 2222

エンジンの次は262C仕様のロケットブースターを捏造するか?

2232
名前なし 2024/09/13 (金) 03:34:57 57b4b@ffd16 >> 2222

せめてフラップ強化してほしいよねぇ…出したら一瞬でもげるから離着陸くらいしか使い道無いわ

2234
名前なし 2024/09/22 (日) 17:26:39 83cf4@e187f

機関砲が全く当たらない…何かコツ等ありますか?

2235
名前なし 2024/09/22 (日) 17:29:01 83cf4@e187f >> 2234

ゲームモードはRBです

2236
名前なし 2024/09/22 (日) 17:35:08 14238@4d218 >> 2235

改修どこまで行ってます?多分ほぼ未改修でしょうけど

2238
名前なし 2024/09/22 (日) 17:48:37 83cf4@e187f >> 2235

完全未改修です

2237
名前なし 2024/09/22 (日) 17:48:12 6949d@a5b59 >> 2234

当たる距離まで近づく

2239
名前なし 2024/09/22 (日) 17:52:36 d27a0@174a6 >> 2234

AIを狩って改修をすすめつつ、偏差や弾道を覚えましょう。ベルトは曳光弾がいいでしょう。

2240

了解です!回答ありがとうございました。

2242
名前なし 2024/09/26 (木) 17:03:32 98489@529a5

敵の橘花(こいつ)が突っ込んできたのはいい思い出ちなみに海軍ABです。

2243
名前なし 2024/10/03 (木) 20:00:29 633e6@0a0de

悲報:ABのBR7.0へ

2244
名前なし 2024/10/03 (木) 20:25:48 0e3e9@63e75 >> 2243

また懲役されるんか…(呆)

2245
名前なし 2024/10/03 (木) 20:31:03 975d5@79b4c >> 2244

84丙より低いからセーフ

2246
名前なし 2024/10/04 (金) 02:29:38 9d042@afafc

Me262の赤ちゃんみたいな見た目ですき 性能はこっちのが上だけど

2249
名前なし 2024/10/08 (火) 13:09:28 cc755@ea557 >> 2246

すごいよな、日本のほうがドイツよりも技術は遅れてたはずなのに高性能な機体作れるなんて。

2247
名前なし 2024/10/06 (日) 22:29:27 1630f@c1e47

課金して30mm増やした方がいいって書いてあるけどB-29しばいたら1試合で改修できて草

2248
名前なし 2024/10/08 (火) 08:46:17 ffd9a@c1135

機体の下面、爆弾で隠れる部分ある黒い|って何でしょうか?(模型を飛行状態にするスタンドを差し込む穴みたいなやつです)

2250
名前なし 2024/10/13 (日) 21:29:34 eb7ed@d4a4f >> 2248

位置的に爆弾懸架機用の穴なんだろうけど実機にはなさそうなんだよね。スミソニアンの橘花の腹誰か撮ってないればわかるんんだけれども....

2251
名前なし 2024/10/19 (土) 17:46:19 44eae@851b5

AIに橘花乗せて離陸させると、RATOを使わずに離陸するので脚をしまえず、出したまま追従してきて草生える。でも最高速付近でももげないんだな画像1

2252
名前なし 2024/10/21 (月) 09:25:58 cc755@ea557 >> 2251

油圧装置に使う油すらなくなり本土決戦に挑んだ日本になっててくさ

2277
名前なし 2024/12/09 (月) 18:04:01 cc755@7a1ed >> 2251

可愛い

2253
名前なし 2024/11/19 (火) 16:00:32 385ae@e2a91

どうせ黎明ジェットなんてハナから格闘するもんじゃないから一撃離脱運用に徹してるけどそうする分には鬼の様に強いな。他の黎明ジェットと比べて加速上昇エネ保が段違い過ぎる..

2254
名前なし 2024/11/19 (火) 17:20:08 f8e4e@d9097 >> 2253

P-59A「……」Meteor「……」まあ強いのは間違いない、でも黎明ジェットでも格闘じゃないと生きていけないやつもいることは知っておいて損はないと思う

2256
名前なし 2024/11/19 (火) 22:52:49 aa19a@dd9f8 >> 2254

ミーティアは決まって旋回型だよね。直線翼のうちでは。実際翼面荷重が低くてかなり曲がる。

2255
名前なし 2024/11/19 (火) 21:58:17 1c4eb@88bdc

アプデでロケットブースターがススキ花火みたいになってる画像1

2257
名前なし 2024/11/19 (火) 23:10:03 bc0d5@961cc >> 2255

ロケットブースターもREALになっているのね。

2258
名前なし 2024/11/22 (金) 03:49:40 3a7b5@7155c

ゴミだろこいつ。なんでこんだけ機首に隙間があるのに2門でたった100発ぽっちしかないんだよ。しかも発射速度がHe112並みに遅いせいで全弾使っても低空を這うF3Dすら倒せないとか…(自分のエイムも多分に原因とはいえ)

2260
名前なし 2024/11/22 (金) 07:00:24 4f275@7fec3 >> 2258

こいつは降下加速して足回りで他のやつに追いついて至近まで行ってワンクリックでシバく機体ぞ、0.4km以内まで近づいてバラバラにしてやろう!お世辞にも弾速は早くないから中途だと当てづらさは目立つからね、勿論降下加速しても追いつけないようなやつはいるから相手は選んだ方がいい

2270

そのぐらいの距離まで背後から急襲したけど外したのよ…そこまではまだしも、Mk108搭載機なら同時発射の弾量で当てに行くなり弾数でリカバリーするなり、あるいは副武装でチクチクするなりできるところを、こいつは2門計100発しかないもんだからどれも叶わない。(機首の隙間には何があるってんだ…)なまじ機体性能はいいゆえに悲しいねんな
まあ向こうは向こうでションベン弾道が付きまとうのだけれど

2261
名前なし 2024/11/22 (金) 09:10:12 15234@36f05 >> 2258

自分のエイムが原因の10割だろこれ

2262
名前なし 2024/11/22 (金) 09:39:30 4f275@7fec3 >> 2261

まぁそんな事言ってやるなって、上にも書いてあるけど弾速とかはお世辞にも早い訳では無いから当てづらさはある訳で、0.9kmとか0.7とかから撃つと割と辛いのもあるから、、、、

2263
名前なし 2024/11/22 (金) 09:57:37 f8e4e@9b35a >> 2261

き、近距離横槍でもボトム引いてA5セイバーとか出てきたらたまにすっぽ抜けることあるし…

2264
名前なし 2024/11/22 (金) 11:00:37 57daa@c2fc2 >> 2258

ソ連37ミリとかMk108とか使ったら発狂してそう()

2265
名前なし 2024/11/22 (金) 11:07:06 b5387@4a53a >> 2264

アレは銃身がちくわぶで出来てんじゃないかな……?

2266
名前なし 2024/11/22 (金) 13:23:11 8966f@a19a6 >> 2258

史実だと0門0発なんだから贅沢言うな

2267
名前なし 2024/11/22 (金) 14:04:51 修正 4a4c9@f8614 >> 2258

初期イギリス機で小口径弾幕主義かましてた方が活躍できるんじゃないか?

2269
名前なし 2024/11/22 (金) 19:19:58 4834c@dd9f8 >> 2267

ストライクマスター「呼んだ?」

2268
名前なし 2024/11/22 (金) 16:14:21 修正 032ae@e2a91 >> 2258

貴官にはぜひともドイツご自慢のシュヴァルベに乗ってもらいたいものですな。発射速度や弾数はあちらに圧倒的軍配があがりますぞ?

2272
名前なし 2024/11/25 (月) 14:54:30 2a1b4@f062d >> 2258

まぁ待て、もしかしたら、僅かな可能性として、私自身も信じていないが、SBかもしれない

2275
名前なし 2024/11/26 (火) 02:01:42 85659@dd9f8 >> 2272

SBだったら6.7でおそらく最強だぞ。照準器のあれを除けば。徹甲榴弾が一番火力あるっていう盲点に気づければだが。

2271
名前なし 2024/11/25 (月) 14:38:04 5c5ef@01e8b

初期のジェット機だからか、最高速度はこれくらいか。

2273
名前なし 2024/11/25 (月) 15:30:27 4f275@cdde7 >> 2271

速度乗ればレシプロには追いつかれないけど初期加速とかはレシプロの方が上だからエネルギーをしっかり管理する必要があるような性能ですね

2274
名前なし 2024/11/25 (月) 15:43:39 69d44@e2a91 >> 2271

でも黎明ジェットにしては異様なまでにエネ保や加速が良いから速度を維持さえすれば格上の黎明ジェット相手でも余裕でやり合えるよ

2276
名前なし 2024/11/26 (火) 02:04:03 85659@dd9f8 >> 2271

ミーティアmk3と比べればこれでもかなり速い方。P-80Aも、エンジン焼き付くの凄く早いし。