ソ連用コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?%A5%BD%A5%D3%A5%A8%A5%C8
T-72AV (TURMS-T)かT-80U-E1どちらを買おうか迷っているのですが、ソ連は10.0と11.3どちらがよりオススメですか?ソ連らしく装甲を活かした立ち回りに興味があるのでT-80向きかなと考えています。
まずBR比の強さではT-80U-E1だしアメリカの勝率終わってる影響で勝率でいえば圧倒的にT-80U-E1。イベント兵器のUM-2や292があるとなおよい。逆に追加課金でデッキを厚くしたいならT-72AV
2S38を持ってるのでそれとコンビ組んで開発用に使う予定です。T-80U-E1を買おうと思います。ありがとうございました!
ソ連以外の陸を進めてるんだけど、戦後なんかつまらなくなって結局こっちに戻ってきてしまう
ソ陸で初RB始めたけど敵の抜ける場所はなんとなくわかるから楽しいわ
11.7でいいからT-15(AU-220M)実装して欲しい
西側MBTしか触ってこなかったからT-72AVとかの機動性関連で苦労してる、T-80シャーシの機体ならまだしもT-72系統でよく粘れるな……
2S38で初動暴れてカモフで嫌なことパーッと全部忘れられるぞしょぼちんしたらパンツで嫌がらせするからMBT乗ることはない
陣地転換できるトーチカと思って運用するしかない.かもしれない運転大事
t72は2a4やm1みたいに走り回るんじゃなくて、走り回るやつを待って撃破する車両だから自分だったら今の状況こっちに走るなってとこらで待ってると良し。基本後退はないけど、下がらないといけないならスモーク炊いて前進で退がる。とか?
Mig-29系列機、空中スタートだと上部エアインテーク空きっぱなしになるバグあるんだな
今のソ空の高ランクはどの機体で研究進めればいいんだ...?ツリー機体に護符張るしかないのか...?
Su-25Kで空RB空戦してMig-21SMT作って護符貼る
ソ連の空topbr色々言われてるけどhmd含めてレーダーがほぼ真横まで向くのとr77の機動力がrダーターやmicaには劣るもののかなり高いからビームから強引に刺しやすくていいね 南アフリカグリペンでよくね?って意見は聞いてない
駄目だ、SMT全く勝てない。アムラ持ちと同じ感覚で高度取ると射程負けするし、低空這って射程内まで近寄っても13.0環境だと射撃機会が全然得られない。F-15J(M)なら普通に戦えてるから、やはり機体性能なのか
MIG-23MLD、R-24開発したらバカほど強いんだけど...何が弱いんだ?
レーダーの性能が下がった。アプデ前のMTIは高度1500m以下でのみ使えるオールアスペクトPDみたいなもんだった。あとフライトモデルもナーフされたらしい
あー、今よりロックしやすかったんか、そら強いわ。MIG-23Mの方は昔からのってたけど、違いがわからんなぁ
F-4Sに乗ったら何が本当の「バカほど強い」かわかるよ
F-4J〜f-16c、f-15c乗った上で言ってるから安心して
いやいやF-4JとF-4Sは天と地の差があるよ
別にそいつらだけと比較してないから。終わり
えっ本当にミラージュとかも含めて比較してるのか...?あれと比べても結構弱いと思うけど
まあ昔はF-4より普通に強かったし。今でも戦えるレベルではあるんよね。
ボトムが辛いな(どこもそんなんだけど)。近距離で9MやAMRAAM避けるには辛い
ERはヘッドオンの状態で何km届きますか?
高度によります。高度10000mであれば30km先までも平気で届きますし、低空であれば15km程でエネルギー不足になることもあります
参考にします
8000mでマッハ1.4ぐらいあれば50kmでも当たる。TWSで再誘導するテクニックは必須だけどね
そろそろSU-27SM開発できそうで初めてのER使えるのですが、TWSとERのテクニックが有るのはわかるのですが具体的な内容が一切わからないです...ERの誘導がTWSでできるということなのでしょうか?それとも誘導が切れた直後に自爆しないから定期的に誘導を外す→誘導する。で警告をあまり鳴らさないようにするのでしょうか?
普通にロックして撃つ→ロック外してTWSで敵の動向を探る→いい頃合いで再ロック
↑↑後者。敵があんまり動かないなら発射直後と命中直前だけ警報が鳴る
ありがとうございます。大体50km越えとかでも距離10km縮むたびにロック, ロック解除を繰り返す感じですかね?だとしてもARH飛んでくる環境だと辛い🫠
ところでSU-27とMig29SMTってどっちがレーダー性能上なんだ?これパッと見でわからんもんやろか
圧倒的にMIG29SMTのほうがレーダーが高性能
なんかT-80BVMとT-90M、T-90Sの運用マニュアルを運営に送りつけたヤツが出たらしい、何度目だっけ?
Su27が出たからそろそろ33、34とかもそろそろ見えてきますかね??まだOP過ぎてダメですかね??複座型も拝みたいところですよね
陸でBMP2M、T-90A、T-72BM、B3あたりのランク7で護符つけて開発に使うならどれがおすすめですか?
BMP2Mは10.0以上どこでも持っていけるから汎用性高くて良いんじゃないかね?
T-90A、T-72BM、T-72B3はやめた方がいいので消去法でBMP-2M
ありがとうございます。部隊兵器は護符割引来ないんでBMPに付けました。ところでつけるとしたらこの辺のランクで他にいいのはありますか?
陸戦でSu-17M4に乗って意気揚々と戦場に向かってたら無警告でローランドにやられたんだけどこいつのRWRって西側の主な対空レーダーのバンド受信できないんかい!何のためについてんだよ
そもそもコイツが開発された頃の西側SAMってホークやナイキハーキュリーズじゃなかった? だからローランドには対応してないとかそんな感じだと思う
その通りでsu-17m4搭載RWRのspo-15の開発が70年後半(確か78年)だから77年から配備開始のローランドに対応するのは厳しいと思うね
この辺の技術開発はいたちごっこで、A-6Eとかトーネードもローランドに対応できなくてイラクで喰われてるし時期が悪かっただけで特段劣ったRWRでもない気がする現役中は主にアフガンに投入された都合西欧の大型SAMに射たれることも無くて改良されなかったんだと思う
てかそもそもフランスのローランドは画像ロックだから無警告では?
ソ連戦車に多いからソ連板で聞くけど、爆発反応装甲ってなんで機銃弾ですぐ爆発しないの?ERA自体には機銃弾を防ぐ厚さは無いわけじゃん?ほんだら1発でも喰らったらその瞬間に爆ぜるもんじゃないの?
eraの中身の爆薬の感度はかなり鈍いから機銃弾食らったくらいじゃ爆発しない(heatのメタルジェットとかapfsdsの侵徹位でやっと爆発するように出来てる)。ピクリン酸みたいな感度の高い爆薬は銃弾程度で簡単に誘爆して味方を殺してきた実績があるから適切な感度の爆薬が使われるようになったので事故は起きにくい
なるほど。てことは相当ニブい爆薬使ってるんだね。機銃でペチペチして消失するのは爆発してるんじゃなくてボロボロになって剥がれ落ちてる感じか
もうじき空rank7に到達するんだけどsu-7かsu-25だったらbr比でどっちが強いかな?基地爆とか対地もしつつ空戦もしたいのだけれど、どちらがオススメか教えて欲しいです
su-7かなあ、su-25は対空してるだけの余力がない。課金のsu-7再販こねえか…
R-60Mが2発とガンポがあるけどそれでも対空はきつい感じですか?
機体性能がなぁ。。。
対空は全然いけるし格闘性能もむしろ強機体レベル。ただし音速が出ないのと周りの環境が悪い。そしてSu-25の場合基地爆と対地しながら対空という考えはやめた方がいい。たったガンポ1つ積むだけで勝てる格闘戦と勝てない格闘戦が別れるから
セルビアのm-84欲しくない?
ARHミサイルの調整が入ってR77の射程も長くなったけど、他も強化されてて交戦距離が延びる分HMDやACMが10kmのソ連には結局向かい風?母数の多いアムラが弱くなるのはありがたいけど
空気抵抗が減ったから近距離でのエネルギー消耗が若干減って当たりやすくなったはず。MICAの完全下位互換と言われればそれはそうだが...
確かになんとなく当たりやすくなった気がしますね。MICAは数が少ないのが本当に救いだと感じます
交戦距離が伸びると言っても7kmより遠くからのショットはノッチすれば避けられる以上、避ける腕があるなら前よりキルしやすくなったので、ミサイルの性能不足で殺せない事が減ったと喜んでいいと思う。ただ同じ腕があるなら他の機体乗ったほうがより活躍できるとは思うけど……MICAだけでなくダービーの下位互換にもなってしまったのは悲しいのはそう
実際MICAとかのほうがキルは取りやすいけど、アムラ持ち相手に多少強気に出れるようになったところは嬉しいですね
ダメだ…NS-37お勧めって聞いたのに全然当たらねぇ。20mmの方がよっぽど使える
何に乗ってて何を撃ってるのかによるけど、空RBでyak9-t、空戦とすると単発撃ちとバーストで弾をケチる事が重要かな。榴弾1発当てれば皆墜ちるから、ケツから撃つ時は単発狙撃、旋回中とかの敵には3~4発のバーストで対応して行くとオススメ。後は爆撃機とか攻撃機、油断して直線飛行してる敵を一撃爆殺して回ると楽しいよ。
MiG-29SMT(9.18)実装されないかなぁ… PESAレーダー、ミサイル8発、新型エアブレーキ、背面燃料タンク無しっていう完璧で究極のMiG-29って性能してるのに
何時かは来るだろうけど覇権取れるかは微妙かな。他国のAESAも出てくるだろうし。ソ連はそもそもARHが微妙だったりするし。
それよりはMig-31BMが欲しいかな、R-37(追加ブースター装備で射程200km)でF-14Bの真似が出来たらすごく強いし
機体性能が加速と最高速以外遠く及ばないのがね...
それでもいい!高高度からR-37x4R-77-x4撃ちたいじゃ
イカれた加速で急上昇して舐めた動きしてるやつにR-37Mをプレゼントしたい
そういえば先週のアプデでr77何か変わったの?アムラとaam4以外変わった感じしないのよね
空気抵抗が減ったんじゃなかったっけ…
さほど変わってないから体感できなくてもおかしくは無い
射程が伸びて近距離での機動力が増した。ただし他のミサイルも基本一緒に伸びてる
R77E1が追加されたらいくらかロシアも戦いやすくなるかな?
ミサイル云々よりレーダーとHMSのロック距離改善された方が戦いやすくなると思う
確かに…控えめに言って西側と比べるとマジでゴミ…HMSもレーダーも改善される見込みあるのかコレ…IRSTだってwikiだとかなり探知距離あるみたいだけど…
たださえレーダーゴミでロックがおぼつかないのにHMSのロックでも負けてるせいで先手取られまくって禿げるIRSTもACQにすると9kmとかだし…(表示だけ?)。走査範囲的にも索敵には頼りない…。
陸9.3でやってる人いる?車両は好きだけど格上に対抗できなくてつらい
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T-72AV (TURMS-T)かT-80U-E1どちらを買おうか迷っているのですが、ソ連は10.0と11.3どちらがよりオススメですか?ソ連らしく装甲を活かした立ち回りに興味があるのでT-80向きかなと考えています。
まずBR比の強さではT-80U-E1だしアメリカの勝率終わってる影響で勝率でいえば圧倒的にT-80U-E1。イベント兵器のUM-2や292があるとなおよい。逆に追加課金でデッキを厚くしたいならT-72AV
2S38を持ってるのでそれとコンビ組んで開発用に使う予定です。T-80U-E1を買おうと思います。ありがとうございました!
ソ連以外の陸を進めてるんだけど、戦後なんかつまらなくなって結局こっちに戻ってきてしまう
ソ陸で初RB始めたけど敵の抜ける場所はなんとなくわかるから楽しいわ
11.7でいいからT-15(AU-220M)実装して欲しい
西側MBTしか触ってこなかったからT-72AVとかの機動性関連で苦労してる、T-80シャーシの機体ならまだしもT-72系統でよく粘れるな……
2S38で初動暴れてカモフで嫌なことパーッと全部忘れられるぞしょぼちんしたらパンツで嫌がらせするからMBT乗ることはない
陣地転換できるトーチカと思って運用するしかない.かもしれない運転大事
t72は2a4やm1みたいに走り回るんじゃなくて、走り回るやつを待って撃破する車両だから自分だったら今の状況こっちに走るなってとこらで待ってると良し。基本後退はないけど、下がらないといけないならスモーク炊いて前進で退がる。とか?
Mig-29系列機、空中スタートだと上部エアインテーク空きっぱなしになるバグあるんだな
今のソ空の高ランクはどの機体で研究進めればいいんだ...?ツリー機体に護符張るしかないのか...?
Su-25Kで空RB空戦してMig-21SMT作って護符貼る
ソ連の空topbr色々言われてるけどhmd含めてレーダーがほぼ真横まで向くのとr77の機動力がrダーターやmicaには劣るもののかなり高いからビームから強引に刺しやすくていいね 南アフリカグリペンでよくね?って意見は聞いてない
駄目だ、SMT全く勝てない。アムラ持ちと同じ感覚で高度取ると射程負けするし、低空這って射程内まで近寄っても13.0環境だと射撃機会が全然得られない。F-15J(M)なら普通に戦えてるから、やはり機体性能なのか
MIG-23MLD、R-24開発したらバカほど強いんだけど...何が弱いんだ?
レーダーの性能が下がった。アプデ前のMTIは高度1500m以下でのみ使えるオールアスペクトPDみたいなもんだった。あとフライトモデルもナーフされたらしい
あー、今よりロックしやすかったんか、そら強いわ。MIG-23Mの方は昔からのってたけど、違いがわからんなぁ
F-4Sに乗ったら何が本当の「バカほど強い」かわかるよ
F-4J〜f-16c、f-15c乗った上で言ってるから安心して
いやいやF-4JとF-4Sは天と地の差があるよ
別にそいつらだけと比較してないから。終わり
えっ本当にミラージュとかも含めて比較してるのか...?あれと比べても結構弱いと思うけど
まあ昔はF-4より普通に強かったし。今でも戦えるレベルではあるんよね。
ボトムが辛いな(どこもそんなんだけど)。近距離で9MやAMRAAM避けるには辛い
ERはヘッドオンの状態で何km届きますか?
高度によります。高度10000mであれば30km先までも平気で届きますし、低空であれば15km程でエネルギー不足になることもあります
参考にします
8000mでマッハ1.4ぐらいあれば50kmでも当たる。TWSで再誘導するテクニックは必須だけどね
そろそろSU-27SM開発できそうで初めてのER使えるのですが、TWSとERのテクニックが有るのはわかるのですが具体的な内容が一切わからないです...ERの誘導がTWSでできるということなのでしょうか?それとも誘導が切れた直後に自爆しないから定期的に誘導を外す→誘導する。で警告をあまり鳴らさないようにするのでしょうか?
普通にロックして撃つ→ロック外してTWSで敵の動向を探る→いい頃合いで再ロック
↑↑後者。敵があんまり動かないなら発射直後と命中直前だけ警報が鳴る
ありがとうございます。大体50km越えとかでも距離10km縮むたびにロック, ロック解除を繰り返す感じですかね?だとしてもARH飛んでくる環境だと辛い🫠
ところでSU-27とMig29SMTってどっちがレーダー性能上なんだ?これパッと見でわからんもんやろか
圧倒的にMIG29SMTのほうがレーダーが高性能
なんかT-80BVMとT-90M、T-90Sの運用マニュアルを運営に送りつけたヤツが出たらしい、何度目だっけ?
Su27が出たからそろそろ33、34とかもそろそろ見えてきますかね??まだOP過ぎてダメですかね??複座型も拝みたいところですよね
陸でBMP2M、T-90A、T-72BM、B3あたりのランク7で護符つけて開発に使うならどれがおすすめですか?
BMP2Mは10.0以上どこでも持っていけるから汎用性高くて良いんじゃないかね?
T-90A、T-72BM、T-72B3はやめた方がいいので消去法でBMP-2M
ありがとうございます。部隊兵器は護符割引来ないんでBMPに付けました。ところでつけるとしたらこの辺のランクで他にいいのはありますか?
陸戦でSu-17M4に乗って意気揚々と戦場に向かってたら無警告でローランドにやられたんだけどこいつのRWRって西側の主な対空レーダーのバンド受信できないんかい!何のためについてんだよ
そもそもコイツが開発された頃の西側SAMってホークやナイキハーキュリーズじゃなかった? だからローランドには対応してないとかそんな感じだと思う
その通りでsu-17m4搭載RWRのspo-15の開発が70年後半(確か78年)だから77年から配備開始のローランドに対応するのは厳しいと思うね
この辺の技術開発はいたちごっこで、A-6Eとかトーネードもローランドに対応できなくてイラクで喰われてるし時期が悪かっただけで特段劣ったRWRでもない気がする現役中は主にアフガンに投入された都合西欧の大型SAMに射たれることも無くて改良されなかったんだと思う
てかそもそもフランスのローランドは画像ロックだから無警告では?
ソ連戦車に多いからソ連板で聞くけど、爆発反応装甲ってなんで機銃弾ですぐ爆発しないの?ERA自体には機銃弾を防ぐ厚さは無いわけじゃん?ほんだら1発でも喰らったらその瞬間に爆ぜるもんじゃないの?
eraの中身の爆薬の感度はかなり鈍いから機銃弾食らったくらいじゃ爆発しない(heatのメタルジェットとかapfsdsの侵徹位でやっと爆発するように出来てる)。ピクリン酸みたいな感度の高い爆薬は銃弾程度で簡単に誘爆して味方を殺してきた実績があるから適切な感度の爆薬が使われるようになったので事故は起きにくい
なるほど。てことは相当ニブい爆薬使ってるんだね。機銃でペチペチして消失するのは爆発してるんじゃなくてボロボロになって剥がれ落ちてる感じか
もうじき空rank7に到達するんだけどsu-7かsu-25だったらbr比でどっちが強いかな?基地爆とか対地もしつつ空戦もしたいのだけれど、どちらがオススメか教えて欲しいです
su-7かなあ、su-25は対空してるだけの余力がない。課金のsu-7再販こねえか…
R-60Mが2発とガンポがあるけどそれでも対空はきつい感じですか?
機体性能がなぁ。。。
対空は全然いけるし格闘性能もむしろ強機体レベル。ただし音速が出ないのと周りの環境が悪い。そしてSu-25の場合基地爆と対地しながら対空という考えはやめた方がいい。たったガンポ1つ積むだけで勝てる格闘戦と勝てない格闘戦が別れるから
セルビアのm-84欲しくない?
ARHミサイルの調整が入ってR77の射程も長くなったけど、他も強化されてて交戦距離が延びる分HMDやACMが10kmのソ連には結局向かい風?母数の多いアムラが弱くなるのはありがたいけど
空気抵抗が減ったから近距離でのエネルギー消耗が若干減って当たりやすくなったはず。MICAの完全下位互換と言われればそれはそうだが...
確かになんとなく当たりやすくなった気がしますね。MICAは数が少ないのが本当に救いだと感じます
交戦距離が伸びると言っても7kmより遠くからのショットはノッチすれば避けられる以上、避ける腕があるなら前よりキルしやすくなったので、ミサイルの性能不足で殺せない事が減ったと喜んでいいと思う。ただ同じ腕があるなら他の機体乗ったほうがより活躍できるとは思うけど……MICAだけでなくダービーの下位互換にもなってしまったのは悲しいのはそう
実際MICAとかのほうがキルは取りやすいけど、アムラ持ち相手に多少強気に出れるようになったところは嬉しいですね
ダメだ…NS-37お勧めって聞いたのに全然当たらねぇ。20mmの方がよっぽど使える
何に乗ってて何を撃ってるのかによるけど、空RBでyak9-t、空戦とすると単発撃ちとバーストで弾をケチる事が重要かな。榴弾1発当てれば皆墜ちるから、ケツから撃つ時は単発狙撃、旋回中とかの敵には3~4発のバーストで対応して行くとオススメ。後は爆撃機とか攻撃機、油断して直線飛行してる敵を一撃爆殺して回ると楽しいよ。
MiG-29SMT(9.18)実装されないかなぁ… PESAレーダー、ミサイル8発、新型エアブレーキ、背面燃料タンク無しっていう完璧で究極のMiG-29って性能してるのに
何時かは来るだろうけど覇権取れるかは微妙かな。他国のAESAも出てくるだろうし。ソ連はそもそもARHが微妙だったりするし。
それよりはMig-31BMが欲しいかな、R-37(追加ブースター装備で射程200km)でF-14Bの真似が出来たらすごく強いし
機体性能が加速と最高速以外遠く及ばないのがね...
それでもいい!高高度からR-37x4R-77-x4撃ちたいじゃ
イカれた加速で急上昇して舐めた動きしてるやつにR-37Mをプレゼントしたい
そういえば先週のアプデでr77何か変わったの?アムラとaam4以外変わった感じしないのよね
空気抵抗が減ったんじゃなかったっけ…
さほど変わってないから体感できなくてもおかしくは無い
射程が伸びて近距離での機動力が増した。ただし他のミサイルも基本一緒に伸びてる
R77E1が追加されたらいくらかロシアも戦いやすくなるかな?
ミサイル云々よりレーダーとHMSのロック距離改善された方が戦いやすくなると思う
確かに…控えめに言って西側と比べるとマジでゴミ…HMSもレーダーも改善される見込みあるのかコレ…IRSTだってwikiだとかなり探知距離あるみたいだけど…
たださえレーダーゴミでロックがおぼつかないのにHMSのロックでも負けてるせいで先手取られまくって禿げるIRSTもACQにすると9kmとかだし…(表示だけ?)。走査範囲的にも索敵には頼りない…。
陸9.3でやってる人いる?車両は好きだけど格上に対抗できなくてつらい