Splatoon2 - スプラトゥーン2 攻略&検証 Wiki

ガチアサリどころか味方のアサリがほとんどないのに敵ゴール付近にセンプクしてカモン連打を何分も続ける味方を引いた時は諦めるしかないのか？お前がいないおかげでこっちはずっと人手不足で押し切られ続けてるんだよ

デボンのガチアサリきっつい
攻めポイントが多いから抜けられやすい

最近始めたので分かんないんですけど、ショッツルのアサリでずっと敵陣に芋ってるボールドがs＋でもいたんですが、なにかそういう戦法があるのでしょうか

アサリでの得点に対して、ガチアサリでの得点の有用なポイントとして、ペナルティが増えないっていうのがあると思うんだけど、どこにも書いてない？
あと、個人的に有効だと思っているのが、アサリを持った状態でのリスジャンなんだけどどう思う？
防衛の時に、アサリを減らしたい時に素早くアサリを消滅させられて、そのまま防衛に回ることができるんで延長戦とかで有用だと思ってるんだけど

消えた瞬間から再度湧くまでの時間詳しくは知らんけど、集めてガチ作ってその辺に捨てるのが防衛では一番安全ではある気がするけどどうなんすかね。作れない時は外とか進入不可ゾーンに捨ててる。
リスまで帰るとゴールから近ければ良いけどゴール遠いステージなんかは結構キツイ展開になりそう。武器とか状況によるけど

この記事の防衛中心の考え方には異論があります。
人数差とスペシャルと包囲状態をひたすら押し付けられるアサリの防衛においては安定した防衛というのはほぼほぼ成立しない理想論じゃないですか？
防衛に関してはともすればリスキルされかねない危険な状態でなんとか命を拾いながら甘えた敵を仕留めて出血を少しでも抑えられば50ぶち込まれるところをなんとか30で済んだね程度の話にしかならなくて、こちらの攻め側で相手ががっちり守るゴールをスペシャルで崩してシュートを決めながらさらに何人か持っていったり、単発シュートを決めることで相手に動揺を誘って乱れたところを殲滅したり、チャンスタイムを長引かせるためにリスキルで徹底的に相手をボコり尽くすという勝ち筋を作れるのがガチアサリが強いプレイヤーであると考えます。そういう観点について記述が弱いと思うのですが。

最もソロプレイになりやすいのに勝つためには連携不可欠というのがもうルールとしてちぐはぐ。
一試合で3回ゴール割ってるのに最後1回だけ割られ連投されて逆転ってのもたまにあるし、個人で頑張るにも限界がある。
ボイチャ有なら多分一番面白いと思うけど、野良でやるルールではない。

アサリの勝ち方もうわからん(思考停止)

ガチマのアサリってホントムズいね
これだけパワーなかなか上がらんわ

初動なるべくゴール周り塗って、
対面負けないようアサリ集めて、
仲間と離れすぎず足並み揃えて（キル、スペ）、
ゴール割るときはなるべく大量得点する

大枠を文字にするとこんなにシンプルなのにな

他ルールより味方運の影響が大きいわ
初動から一人で明後日の方向行って死ぬ奴とか、
防衛タイミングで訳分からんとこにいる奴とか。

「ガチアサリ」というゲームになってない試合が多すぎるんだけど何で？
他ルールはそこまででもないのに（ゼロとは言わない）

やっぱオブジェクトは一つにするべきよな

ガチアサリを作って相手のゴールに突っ込むのではなく、アサリを自分のゴールに200個運ぶってルールだったらまだ良かったかなと思う。

今のルールだと「アサリ・ガチアサリ」「攻め・守り」「塗り」などそれぞれに対する意識が人によって違いすぎる。

誰か知ってたら教えてください

ガチアサリで自チームと敵チームお互い100のままタイムアップになったんだけど、試合終了時のネコの結果発表では0対1で敗北、ガチパは13ほど引かれました

この場合、相手チームは勝利になっているのでしょうか？

アサリは基本攻めでいいと思ってる。攻めて人数有利付いたら中央とって塗り広げて、アサリが集まったらスペシャル等で押し込んだり防衛ポジを潰してガチアサリを入れるのが理想の形。
自分たちから攻めて中央取れないと相手にアサリが集まるから一生守りになってジリ貧になる。

味方が反撃アサリ全部取っていったせいで延長できなくて負けた

あくまでデカアサリ作る、持つならっていう前提で話すけど。
チャージャーが位置ばれするからデカアサリ持つのは宜しくないみたいなこと書いてるけど、寧ろ困るのは最前衛武器とかでしょ。相手に後衛いたら的当てにされちゃうんだから。
チャーがデコイになって前衛がキル狙って人数有利を徐々にとってってのが基本だと思うんだけどね、実際そういう発言してる奴は結構X勢にいるのでアサリ攻略等で少し調べてみてほしいわ。
それにチャージャーってアサリ勝率が異常に低いのがとっくの昔からデータに現れてるんだから、どうしてもアサリでリッターだの後衛武器持ちたいっていうなら少しでも自分より味方を活かす動きしたほうがいい。

アサリのルールでは
バレル系は防衛に向いているけど
チャーは攻めも守りもルール関与も全然適性がない気がするわ

昨日A帯に上がったのですが、カウント勝ってる試合中盤でお互いデカアサリ1つずつの膠着状態のときに相手にバリアを割らせないって意味で相手のバリアを割るのは弱い動きでしょうか？
味方がキルやカウントで続いてくれれば万々歳ですが、相手に反撃アサリも生まれますし弱い動きなら控えたいのでご意見いただけると嬉しいです

ガチアサリを入れるタイミングとか、延長狙いでのカウンターアサリの保持とか、
そういうのは全て些細な事
ガチアサリの本質は
「最後衛が常に一つガチアサリを保持できるように自陣でパス回しをし、
最後衛がドリブルをしながら生存をしてる間に、他三人が敵ゴール真下まで抜けてジャンプを待つ」
これだけ
なんなら前衛は後衛のガチアサリを作る邪魔になるなら、アサリを拾わない方がいいぐらいに、
キルを取った後にアサリを探してウロウロするのを減らすのが最も大事
ガチアサリ保持によるゲージ増加も、嬉しいけどオマケ程度

「単独入れガチアサリはカウンター献上で～」とか文字ではよく聞くのに、
実際にxp2600↑の上位勢の動画を見ると単独入れとかを平気で行っているのは何故かというと、
ゴール展開時間延長というルールがある限り、
ゴールが開いている最中は常に敵の抜けの監視に2人以上の人員を割かせる事ができるから
誰でもできると言われる単独入れパブロが実際強いのは、
そいつが単独入れの後にどこかのアサリを拾って、
ガケ下などを活かして追加ゴールを入れたら、
それだけで敵チーム全体の攻めがルール上封殺されるから
自陣で敵のキルエースに味方が3キル取られてても、
ルール上の制約と距離関係のおかげで、
遠くの敵を完全に封殺しつつチビアサリでゴール維持ができる

一回のチャンスタイムで大量得点を狙うべき、というのがアドバイスとして間違いなのは、
そもそも戦略というのは「Aを諦める事でより価値の高いBを得る」以上のものではないから
敵より多くのアサリを持つ状態を、何かを諦める事で達成する事はできない
敵より多くキルが取れたら、結果論として一方的にアサリを多く保持できるという、
「勝っている時によく見られる光景」が大量得点でしかない
対面の勝ち負けはトッププレイヤー同士の1on1遊びを見ていれば分かるように、
確率の世界でしかない
単独入れの後に後続が入るかどうかなんて、
アサリの湧き方と前線での対面勝負の結果しだいの、
予測する事自体が間違いな話にこだわる方がおかしい

「Aを諦める事でより価値の高いBを得る」の論法で語るなら、
9個保持による大量得点と死角からのゴールを狙うというよくある地雷行為は、
諦めてバックパスして二つまでならガチアサリを作った方がいい
そして後衛は、位置バレしてキルしにくくなっても、
それを諦めて跳びのタイミングチェックと定点防衛に努めた方がいい
なぜならフィールドに湧くアサリが敵味方の人数分に8分割もされると、
全体に64個のアサリがあっても一つもガチアサリができない事態さえ起ってしまい、
敵陣でキルを取った後の一瞬を争うタイミングで、
野良の味方とぎこちないパス交換をするような大幅なタイムロスを起こしかねないから
さらに一人の前衛に二人の後衛がジャンプする事ができるので、
自陣や中央広場でアサリ集めと防衛キルを狙っていた後衛が、
たった一拍で防げないゴールをする事ができる方が圧倒的に強いから
9個保持で潜伏キルを狙うぐらいなら、
追加湧きしない場合の追加点をそもそも諦めて、
味方に全てのアサリをパスしてノーリスクでキルを狙う選択をした方がいい
バランスが良いのは2つをバックパスして2つを保持して、
位置バレを抑えつつ、追加点を狙いつつも、デスした時の敵の横取りの対策もする選択だけど、
当然これにも場面によってはよりハイリスクハイリターンな択がありうる
戦略の全ては何を諦めるかからしか始まらない

ガチアサリでのドリブルも、この諦めの原則に適ってる
ガチアサリを自キャラで持っている状態によるゲージ増加を諦める事で、
決定的な位置バレを防ぐ選択をしている
単独入れを諦める事が諦めの原則に当てはまらないのは、
それを諦めた事によるリターンが短期的にも長期的にも存在しないから
単独入れが狙える敵ゴール前のシチュエーションで、
一瞬を争っているのに他の何が狙えるというのか
さっさと入れた後、敵の弾が偶然当たらなかったら、
障害物周りで粘って味方へのヘイト集中を防ぎながら1vs1＆3vs3を長引かせ、
その最中に偶然アサリが近くに湧いたらまた入れればいいだけ
特にパブロとかの、敵陣の段差下に入ってから粘るのが強い武器で、
わざわざ単独ゴールを逃して退いてその後どうするのか

単発割りがOKとか
パブロが強いとか
ガチアサリドリブルは構わないとか

アサリの常識に一石を投じる理論、俺は間違っているとは思うが、反対意見に対して頭ごなしに全否定する事は頭が悪い人がする事、議論するのは良い事だ

とりあえず誰か論破してやってくれて

ガチアサリ所有によるスペシャル有利のためカウンターアサリを拾って長時間保持する、というのもアリだと思いますがそれは自分で考えられる人に限るんですよねー。

誰かがすごい頑張って編集してくれたんだと思うんだけど、カウンターガチアサリはもつなと、恐れずにもてとか矛盾するし、私情が挟まってあふれ出てる印象。
割といろんなところで人数有利⇒中央の確保⇒アサリ集め⇒アサリ大量保持から改めて人数有利⇒シュートみたいな戦術が提案されてるけど、これってすごくテンポ悪くないか？
個人的にはアサリ集め⇒ガチアサリ保有でSP溜め⇒SP合わせてごり押しの方が正攻法くらいに思ってるんだけど。
あとアサリ集めは4人が6個ずつとかで合計は多いっていう状況より、10個+4個+0個+0個とかの方がいい。チャンスタイム中に迎撃するプレイヤーが必要だし、ガチアサリが重要。アサリの数を偏らせるために、あえて一切拾わないのも全然ありだと思う。むしろ9個もちで芋ってるよりはるかにありがたい。

パプロつかいの９５%くらいはクッソ害悪プレイヤーなんだからパプロはゴミと定義して良いと思うぞ

X未満に至ってはパプロ使いの１００%害悪超地雷と言って過言では無い