Splatoon2 - スプラトゥーン2 攻略&検証 Wiki

ガチアサリを作って相手のゴールに突っ込むのではなく、アサリを自分のゴールに200個運ぶってルールだったらまだ良かったかなと思う。

今のルールだと「アサリ・ガチアサリ」「攻め・守り」「塗り」などそれぞれに対する意識が人によって違いすぎる。

誰か知ってたら教えてください

ガチアサリで自チームと敵チームお互い100のままタイムアップになったんだけど、試合終了時のネコの結果発表では0対1で敗北、ガチパは13ほど引かれました

この場合、相手チームは勝利になっているのでしょうか？

アサリは基本攻めでいいと思ってる。攻めて人数有利付いたら中央とって塗り広げて、アサリが集まったらスペシャル等で押し込んだり防衛ポジを潰してガチアサリを入れるのが理想の形。
自分たちから攻めて中央取れないと相手にアサリが集まるから一生守りになってジリ貧になる。

味方が反撃アサリ全部取っていったせいで延長できなくて負けた

あくまでデカアサリ作る、持つならっていう前提で話すけど。
チャージャーが位置ばれするからデカアサリ持つのは宜しくないみたいなこと書いてるけど、寧ろ困るのは最前衛武器とかでしょ。相手に後衛いたら的当てにされちゃうんだから。
チャーがデコイになって前衛がキル狙って人数有利を徐々にとってってのが基本だと思うんだけどね、実際そういう発言してる奴は結構X勢にいるのでアサリ攻略等で少し調べてみてほしいわ。
それにチャージャーってアサリ勝率が異常に低いのがとっくの昔からデータに現れてるんだから、どうしてもアサリでリッターだの後衛武器持ちたいっていうなら少しでも自分より味方を活かす動きしたほうがいい。

アサリのルールでは
バレル系は防衛に向いているけど
チャーは攻めも守りもルール関与も全然適性がない気がするわ

昨日A帯に上がったのですが、カウント勝ってる試合中盤でお互いデカアサリ1つずつの膠着状態のときに相手にバリアを割らせないって意味で相手のバリアを割るのは弱い動きでしょうか？
味方がキルやカウントで続いてくれれば万々歳ですが、相手に反撃アサリも生まれますし弱い動きなら控えたいのでご意見いただけると嬉しいです

ガチアサリを入れるタイミングとか、延長狙いでのカウンターアサリの保持とか、
そういうのは全て些細な事
ガチアサリの本質は
「最後衛が常に一つガチアサリを保持できるように自陣でパス回しをし、
最後衛がドリブルをしながら生存をしてる間に、他三人が敵ゴール真下まで抜けてジャンプを待つ」
これだけ
なんなら前衛は後衛のガチアサリを作る邪魔になるなら、アサリを拾わない方がいいぐらいに、
キルを取った後にアサリを探してウロウロするのを減らすのが最も大事
ガチアサリ保持によるゲージ増加も、嬉しいけどオマケ程度

「単独入れガチアサリはカウンター献上で～」とか文字ではよく聞くのに、
実際にxp2600↑の上位勢の動画を見ると単独入れとかを平気で行っているのは何故かというと、
ゴール展開時間延長というルールがある限り、
ゴールが開いている最中は常に敵の抜けの監視に2人以上の人員を割かせる事ができるから
誰でもできると言われる単独入れパブロが実際強いのは、
そいつが単独入れの後にどこかのアサリを拾って、
ガケ下などを活かして追加ゴールを入れたら、
それだけで敵チーム全体の攻めがルール上封殺されるから
自陣で敵のキルエースに味方が3キル取られてても、
ルール上の制約と距離関係のおかげで、
遠くの敵を完全に封殺しつつチビアサリでゴール維持ができる

一回のチャンスタイムで大量得点を狙うべき、というのがアドバイスとして間違いなのは、
そもそも戦略というのは「Aを諦める事でより価値の高いBを得る」以上のものではないから
敵より多くのアサリを持つ状態を、何かを諦める事で達成する事はできない
敵より多くキルが取れたら、結果論として一方的にアサリを多く保持できるという、
「勝っている時によく見られる光景」が大量得点でしかない
対面の勝ち負けはトッププレイヤー同士の1on1遊びを見ていれば分かるように、
確率の世界でしかない
単独入れの後に後続が入るかどうかなんて、
アサリの湧き方と前線での対面勝負の結果しだいの、
予測する事自体が間違いな話にこだわる方がおかしい

「Aを諦める事でより価値の高いBを得る」の論法で語るなら、
9個保持による大量得点と死角からのゴールを狙うというよくある地雷行為は、
諦めてバックパスして二つまでならガチアサリを作った方がいい
そして後衛は、位置バレしてキルしにくくなっても、
それを諦めて跳びのタイミングチェックと定点防衛に努めた方がいい
なぜならフィールドに湧くアサリが敵味方の人数分に8分割もされると、
全体に64個のアサリがあっても一つもガチアサリができない事態さえ起ってしまい、
敵陣でキルを取った後の一瞬を争うタイミングで、
野良の味方とぎこちないパス交換をするような大幅なタイムロスを起こしかねないから
さらに一人の前衛に二人の後衛がジャンプする事ができるので、
自陣や中央広場でアサリ集めと防衛キルを狙っていた後衛が、
たった一拍で防げないゴールをする事ができる方が圧倒的に強いから
9個保持で潜伏キルを狙うぐらいなら、
追加湧きしない場合の追加点をそもそも諦めて、
味方に全てのアサリをパスしてノーリスクでキルを狙う選択をした方がいい
バランスが良いのは2つをバックパスして2つを保持して、
位置バレを抑えつつ、追加点を狙いつつも、デスした時の敵の横取りの対策もする選択だけど、
当然これにも場面によってはよりハイリスクハイリターンな択がありうる
戦略の全ては何を諦めるかからしか始まらない

ガチアサリでのドリブルも、この諦めの原則に適ってる
ガチアサリを自キャラで持っている状態によるゲージ増加を諦める事で、
決定的な位置バレを防ぐ選択をしている
単独入れを諦める事が諦めの原則に当てはまらないのは、
それを諦めた事によるリターンが短期的にも長期的にも存在しないから
単独入れが狙える敵ゴール前のシチュエーションで、
一瞬を争っているのに他の何が狙えるというのか
さっさと入れた後、敵の弾が偶然当たらなかったら、
障害物周りで粘って味方へのヘイト集中を防ぎながら1vs1＆3vs3を長引かせ、
その最中に偶然アサリが近くに湧いたらまた入れればいいだけ
特にパブロとかの、敵陣の段差下に入ってから粘るのが強い武器で、
わざわざ単独ゴールを逃して退いてその後どうするのか

単発割りがOKとか
パブロが強いとか
ガチアサリドリブルは構わないとか

アサリの常識に一石を投じる理論、俺は間違っているとは思うが、反対意見に対して頭ごなしに全否定する事は頭が悪い人がする事、議論するのは良い事だ

とりあえず誰か論破してやってくれて

ガチアサリ所有によるスペシャル有利のためカウンターアサリを拾って長時間保持する、というのもアリだと思いますがそれは自分で考えられる人に限るんですよねー。

誰かがすごい頑張って編集してくれたんだと思うんだけど、カウンターガチアサリはもつなと、恐れずにもてとか矛盾するし、私情が挟まってあふれ出てる印象。
割といろんなところで人数有利⇒中央の確保⇒アサリ集め⇒アサリ大量保持から改めて人数有利⇒シュートみたいな戦術が提案されてるけど、これってすごくテンポ悪くないか？
個人的にはアサリ集め⇒ガチアサリ保有でSP溜め⇒SP合わせてごり押しの方が正攻法くらいに思ってるんだけど。
あとアサリ集めは4人が6個ずつとかで合計は多いっていう状況より、10個+4個+0個+0個とかの方がいい。チャンスタイム中に迎撃するプレイヤーが必要だし、ガチアサリが重要。アサリの数を偏らせるために、あえて一切拾わないのも全然ありだと思う。むしろ9個もちで芋ってるよりはるかにありがたい。

パプロつかいの９５%くらいはクッソ害悪プレイヤーなんだからパプロはゴミと定義して良いと思うぞ

X未満に至ってはパプロ使いの１００%害悪超地雷と言って過言では無い

任天堂が急いで適当に作ったルールに本気になるやつｗｗｗｗｗｗ

アサリは炭酸が強い
俺はラスパ炭酸だけで王冠を取った

リベンジアサリ即持ちの項目と、パブロの項目の当たりが強かった（表現が厳しい）ので修正しました。
他にも修正したい点は多数あるのですが、立ち回りに関しては研究が進む前に「（ルール関与無視で）対面でキル勝ちするのが最善策」みたいな実績が形成されてしまい、最もテクニカルなルールなはずが最も脳筋なプレイヤーに有利みたいな雰囲気が醸成されているのがなんとも。アサリは対抗戦もほとんど実施されていませんし、リグマも不人気なので深い考察もほとんど見ません。

そんなにテクニカルかね
アサリはガチアサリを入れるまではホコショの無いガチホコバトルで、
入れた後は裏抜けの価値がさらに上がったナワバリバトルをするルール
アサリが弱い人はどちらかの意識が足りないだけ
チャンスタイムが始まるまでにアサリをまとめないで、
散発的な有利を得てもあまり意味がないけど、
それだってたかが知れてるし
チャンスタイムが始まってからも散らばって塗りとアサリ集めをしないで、
前進だけしてもあまり意味がないけど、
それだってたかが知れてる

短い言葉じゃないと多数には通じないと思うから改めて言うけど
「ゴールを開くまではアサリを集めて護衛してガチホコをして、
ゴールが開いてる間は散らばってナワバリをしよう！」
細かいテクニックより、大目標の認識が一番大事だよ！

9個持ちを重要視する層とパブロを軽視する層が同じっぽいのがもう矛盾すぎるんだよな
9個持ちから入れるのは単独入れと同じ効果だし、
9個持ちからのドリブルを最もやりやすいのはパブロだしで、
発言に整合性が無さすぎる
パブロ(足回り特化の武器)が最低でも敵一人にゴール前警戒待機させる事に成功してる時に、
なぜか3vs3でも勝ててない自分達の責任を、パブロに転嫁するのやめようね

アサリはこまめにガチアサリにすれば、
「ホコの割り直しの必要がない、持ち逃げもされない、スパジャンもできるホコ」
というすごく運びやすいなオブジェクトになるんだよ
位置バレするだけで死ぬと主張してる人は、ホコの時にどうしてるというのか
ホコで時間稼ぎする時と同じように、射線を制限して牽制射撃だけして、味方のキルを待てば良いんだよ？
アサリの場合はホコと違ってゲージ不利どころか有利まで貰えるんだし

ガチアサリに一番勝ちやすくなるコツを言うなら
「後衛塗り武器を持って、
ガチアサリを自分で持ちながら、
芋って塗ってヘイトだけ買って、
味方がキルを入れてくれたらスパジャンで前に出る」
これだけでたぶん2200ぐらいまではいけるんじゃないかな
そこぐらいまでのイカちゃんは、
位置関係的にほぼ倒せない敵ならばと、
警戒だけ割きつつ無視してカウント優先をしたりできないからね
塗ってるだけで1人以上と引き分け≒1ｰ1交換し続けられる

結局ガチホコにおけるボールドとかもそうだけど、武器からしてわかりやすく
「自分はガチアサリをゴールに入れまくります！！キルはお願いします！！！」
って判別がつきやすいパブロがいた方が個人的には立ち回りやすいかな。
自分はキルする最前衛だから持ちながら戦うの、出来なくはないけど結構キツイから明確にゴール入れやってくれる人がいるならそれに合わせるだけでカウント稼ぎやすい。
ただ変に裏取りしてたり、誰にもついてこれないペースでガチアサリ作るだけ作って、前で死んで回収不可ってのは流石に勘弁して欲しいかな。他の武器じゃできないから目立つ行為なだけで、どの武器でもやって欲しくはないが。

あとは一般論として全部自分でどうにかすることが強いとされているガチマッチにおいて強いかと言われると味方依存度は高いから判別つかないな。俺はガチアサリ弱いからわからん。