ポケモンスリープ攻略・検証Wiki

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編集相談板での議論が長引いたり、集中して1つの議論を行いたい場合に、編集相談板のサブとしてお使いください。
新規の話題は編集相談板でお願いします。
既に議論中の状態で更に議論を行うと混乱の元になる為、空いている議論板でお願いします。

Spect
作成: 2023/12/22 (金) 16:28:14
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309
Spect 2024/01/30 (火) 16:35:57

本件に対して現時点での私の所感を述べておきます

  • 階層化→ポケモンを除いて賛成
    膨大な量の対応作業が要求されるためポケモンは反対ですが、その他は基本AutoAliasNameで対応できるかと思われますので賛成です
    また、全角コロンを含むページを階層化する案は私も以前よりいつかはやるべきだと考えていましたので、この機会に行えれば嬉しいです
    要望があれば管理者権限によるページ名変更で対応しますが、その他の対応作業に関してはご協力をお願いします

  • SEO対策について
    検索上位を保つことへの利点を感じないため考慮に値しないと感じます
    特に例示されている食材/スキル確率の情報は、ライバルとなりうる和製サイトがほぼ無いことを考えると杞憂の可能性もあります

312

以下の候補を階層化することには賛成ですね。

  • きのみ
  • 食材
  • メインスキル
  • サブスキル
  • どうぐ
  • リサーチフィールド
  • 検証
  • 掲示板
  • ページフォーマット

検索結果についても、検証が上位に来るのは歪ですし、一覧表のページもちゃんと上位にあるので気にする必要は無さそうですね。

313
名前なし 2024/01/30 (火) 17:40:30 修正 8dd54@b5672 >> 309

管理人さんの負担にならないのであれば良いと思います。

階層化の方向で進めるのでしたら、認識に食い違いが生じないようサンドボックスに階層化するページのリストを作成しました。合っているか自信が無いのでご確認いただけますと助かります。

検証ページを階層化する場合、#pcomment用のページは「コメント/検証/検証ページ名」となるのでしょうか?

また、AutoAliasNameの無いBraketNameは、例として
[[検証:料理の大成功]] → [[検証/料理の大成功]]
のように置き換え操作をしていただくことは可能ですか?(検証ページがたくさんあるので大変かと思いますが…)

315
名前なし 2024/01/30 (火) 18:22:25 4626b@aafb4 >> 309

ページ名の変更を行なうと、閲覧者がブラウザで特定のページをブックマークしている場合はどうなりますか? リダイレクトされるのでしょうか?
自分はよく見る雑談板をブックマークしてこのWikiに来ているため、もしこの議論を知らずにページ名変更でリンクが切れた場合、突然ページが消されたと思い混乱するかもしれません。

317

このwikiには飛びますが、『ページが存在しません。』と表示されたページが出てきますね。
元々のページを残しておいて、『レイアウト変更に伴いURLが変更になりました。こちらへどうぞ』みたいな感じで誘導すればさほど大きな混乱は生まないと思います。

319

ポケモンページのレイアウト変更に伴って新規作成した以下の2つのページですが、これらもポケモンの一覧を親とした階層化したほうが良いかもしれません。

  • ポケモンの食材確率・スキル発動確率の推定値一覧
  • ポケモンのきのみエナジー効率一覧

ただ、これらはポケモン各ページをはじめとして引用されている箇所も多いので、作業量に見合った恩恵があるかは謎です...。

320
名前なし 2024/01/31 (水) 14:46:16 f1baf@11ced >> 319

>> 313>> 319は管理者の「全ページ文字列置換」で簡単に変更できると思います。

321

この議題について『特に異論は無いものの、メリットに対する必要な労力が見合っていないために誰も実行しようとしていない』というのが現状ですかね?

自分としても特に困っているわけではないので「面倒くさい」が勝っています。

322
名前なし 2024/02/11 (日) 14:48:12 4626b@33f84 >> 321

誰もやらない、というよりは管理者権限でしかページ名変更&全ページ文字列置き換えができないので、結局一般ユーザーは動けないという感じだと思います。

ページ削除&再作成・Wiki内検索してページ全体からリンクが切れている部分を探して張り直し…という手順なら一般ユーザーで出来ないことも無いですが、管理者権限でページ名変更&全置換をする方が断然作業量としては少ないです。
しかし>> 313のリストの通り対象ページが多すぎるため、仮に自分が管理人だとしたら普通にやりたくない量だな〜と思います。

もし管理者権限を使用して階層化を進めるのであれば、リストにある下記も決定する必要があります。

※サブレは「どうぐ/サブレ/サブレ名」にするのか検討中
※おこうは「どうぐ/おこう/おこう名」にするのか検討中
(現在は1ページに纏まっており個別ページが無いため、別途作成する必要がある)

「検証/検証ページ名」?「検証の一覧/検証ページ名」?
検証ページのコメントページは「コメント/検証/検証ページ名」?

自分としては管理人さんに集中する労力に対してメリットが薄すぎると思うので、やらなくていいんじゃないかと思います。

323

管理者が一括でやるにしても、編集者が協力してやるにしてもメリットに対して必要な労力が釣り合っていないですよね。

一応、『おてつだいスピードがサブスキルと用語でバッティングした』というのが問題としてあって、これは完全に解決したわけではないです。

とは言え、自分としても船頭に立って実行したいと思えるほどのことでもないので

  • やる気のある編集者が現れる
  • 早急に対応する必要のある問題が生じる

などが起こるまではこの議題は待機する感じですかね。

324
Spect 2024/02/11 (日) 18:15:36 >> 322

議論や意見がまとまって変換依頼が来たら実行しようかと思っていたら議論の熱が急冷したので待ちに入っていましたが、変換してほしいと要求があるのでしたら対応します
ただし、作業量上ページ名の変換以外は他編集者にお願いしたいです

325
名前なし 2024/02/11 (日) 18:52:45 4626b@a34ee >> 322

既存のリンクの全ページ置き換えが出来ないのであれば、やはり階層化に伴う作業量を考えると難しそうですね。現状維持で良いと思います。

326
k 2024/02/11 (日) 19:03:58 修正 5ab84@08738 >> 322

問題が実際に生じているサブスキルのページと、それに合わせた方が良いメインスキルのページくらいはやっても良いかもしれません。
とりあえず、bracketで引用している部分を変更してみます

327

ポケモンの一覧以外のげんきオールだけやってみましたが、それなりに大変ですね…
モチベが湧かないです

330
名前なし 2024/02/11 (日) 21:20:30 8dd54@b5672 >> 322

因果関係が不明なのですが、こちらの編集の後に複数のページで「include数上限に達しました」の表示が出て引用部分が表示不可の状態になっていたため、とりあえず#ecache(reset=3601)を付けて表示できるようにしておきました。
(1ページあたりのincludeの数は40以下のはずなので謎です…)

328
Edible 2024/02/11 (日) 20:20:32

オートエイリアスを使用する単語に関しては、オートエイリアス側でのリンク先の変更で現状のリンクは維持されると認識していますので、編集することは特にないのではないかと思いますがどうでしょうか。

  • リサーチフィールド
  • 食材
  • メインスキル
  • サブスキル
  • きのみ
    を閲覧性や今後の編集にも恩恵があるので変更を希望します。よろしくお願いします。

検証のページは現状のページ名変更するよりは検証の一覧の下部に今後の新規ページを立ち上げるよう周知すれば全角コロンを使わなくてよくなるかと思います。

最近のイベントは階層化されていますが、初期のページで取り残されている

  • グッドスリープデー
    もリストアップしておきました。

>> 322サブレは、現在のページを維持したその構造で構わないと思います。
おこうのページに関しては、行数制限の範囲内であれば優先度は低いため後回しで構わないと思います。道具が階層化され、その際にリクエストがあれば喜んで取り組もうと思います。

329

上で『それなりに大変』と言っていたのはbraketでリンクされているものを軒並み外す作業ですね。

[[げんきオール]] → げんきオール

管理者側から一括で置き換えできるならある程度緩和できると思いますが、

[[ヒーラー > げんきオール]]

のようにリンクしている場合もあるので、それらは手作業で編集する必要があるかと思います。

331
Edible 2024/02/11 (日) 22:31:07

>> 329把握しました。
Autoaliasがある分には一様に削除してかまわないのでbracketの一括置き換えで対処し、
後者は検索で前の括弧を含めなければ(げんきオール]]で検索する)取りこぼしはなくせそうでしょうか。

段取りは

  • [管理人]掲示板に日時を指定してページ名変更、bracketを置き換えで削除
  • [編集]取りこぼしのリンクを修正

編集に前向きな方がいなくてもリンク修正は私が率先して行い、不在の状況が発生する場合は掲示板に報告する
といった形を提案します

1記事ごとに確認していくことでよりリンク切れ期間を短くできますが、管理人を長時間拘束することになってしまうため1回につきある程度の数の記事を変更するべきかと思います。

332

たしかに、仮にリンク切れが起こっていたとしても致命的な問題にはならないですし、チマチマ編集者たちで修正していけば良いというのはあるかもしれません。

333
Edible 2024/02/12 (月) 16:59:15 修正 >> 332

そうですね。一括で直すよりは変換遅れもPVや記事項目を見直す機会になればwikiの理念的にもより良いと思います。
とりあえずは私が変更日時の付近に巡回を行い、毎日最低1時間は作業することを約束します。第一希望の時間帯は19~21時または翌午前中なので、必要があればSpectさんのスケジュールと調整を行います。迅速にリンク編集が必要と判断された場合も同様に相談することとします。

まずは、項目の少ないリサーチフィールド/フィード名 の変換から始めてみまようか。以下の手順の繰り返しで問題があればご指摘ください。

管理人は[[ページ名]]のbracketを置き換えでの削除と、ページ名変更による階層化をお願いします。他に、実行の記録と次回予告を掲示板にて行います。

編集者(私)は、置き換えリンクとAutoaliasを編集し、完了後は掲示板への報告や、サンドボックスの予定リストから変更済みの項目を削除(co)します。

↓コピペ検索用
ワカクサ本島]]
シアンの砂浜]]
トープ洞窟]]
ウノハナ雪原]]
ラピスラズリ湖畔]]

339
Spect 2024/02/13 (火) 17:38:07 >> 332

では本日21:00に実行しようかと思います

340
Spect 2024/02/13 (火) 22:26:42 >> 332

個人的な所用のため大きく遅れてしまい申し訳ありませんが実行いたしました

336

思い付きですが、一括置き換えができるのであれば、きのみと食材はそういった言いかえを行っているとは考えにくいので一挙に実行してしまって構わないかもしれません。

334
名前なし 2024/02/12 (月) 18:38:06 346ed@a01b5

話題を切ってすみません
今回の階層化の話では(不要な)braketによるリンクの存在が結構なネックになったと認識しておりますが、編集知識のページの「リンク」の項目に不要なリンクを貼り過ぎないよう注意喚起的な内容は追記しなくて宜しいでしょうか?
特にAutoAliasに登録されている単語に今でもbraketを付ける方が稀にいるようにお見受けしますので、最低限そこは不要である旨の注記はあった方が良いかなと思うのですが
余計な心配でしたら申し訳ありません

335
あまる 2024/02/12 (月) 19:40:49 >> 334

編集相談板#613でも出ていた話題ですね。

また、他の辞典・攻略系サイトよりもリンク(用語に対する下線)の頻度が多いと感じていますので、すべての用語にリンクするのではなく編集方針として「リンクは段落に一つ、同画面上(例えば数十行以内程度)にあれば省略」を加えていただきたいです。

編集知識の「リンク」の項目は初心者マークのついた項目であり、AutoAliasを知らない初心者編集者さんが読むことを想定して、「主要な用語はAutoAliasが設定されているのでbraketは不要ですよ」のような内容は必要と思います。
併せて、編集知識あるいは編集方針に、リンクを貼りすぎないようにとの注意喚起があるとよいですね。

337
名前なし 2024/02/12 (月) 21:53:09 346ed@a01b5 >> 334

言い出しっぺとして実際に記述を追加してみましたが、分かりやすく説明できているか自信がありません。
必要に応じて加筆修正、または削除など改善を施して頂きたく思います。
力不足で申し訳ありません🙇‍♂️

338

お疲れ様です
動機など考えたこともありますが、この話が出るまで若葉マークがリンク過多を招いているという可能性には思い至りませんでした

341
Edible 2024/02/13 (火) 23:08:49

>> 340リサーチフィールドのリンクは一通り巡回し対応を済ませました。
一部サンドボックスにも触れましたがご容赦ください

>> 336ですが、画像からのリンクで修正が必要なので通常の手順で行います。

次回は「食材」の階層化でよろしいでしょうか。

343
名前なし 2024/02/14 (水) 01:47:18 修正 2d692@b5672 >> 341

階層化を続けるなら問題の起点となっている「サブスキル」を優先した方が良いと思います。

ページ名の変更を行なったリサーチフィールドのページは閲覧数がリセットされてしまいましたね。
それとGoogleで「ワカクサ本島」の検索からこのwikiに来ると「(ワカクサ本島の)ページが存在しません」になっていました。時間が経てば解消されるんでしょうか…?

344
Spect 2024/02/14 (水) 08:17:04 >> 343

movedプラグインを設置することで対応しました
来月始めを目処に完全削除する方向で考えています

345
Spect 2024/02/14 (水) 08:21:10 修正 >> 341

それでは本日22時を目処に食材の置換作業を行います

347
名前なし 2024/02/14 (水) 13:37:51 4626b@77552 >> 345

食材は画像からリンクをしているページが非常に多いですが、そちらの置換もしていただけるのでしょうか?
ポケモンの一覧・すべてのポケモンの詳細ページ・チーム編成のページ等、かなりの数があるため手作業は厳しいと思います

置換の例
>とくせんリンゴ]] ▶︎ >食材/とくせんリンゴ]]

355
Spect 2024/02/14 (水) 19:56:34 >> 345

要望を受けて対応しますが、管理者権限による置換はログが残らずチェック作業が難しいため、問題が発生していた場合の修正は編集者の皆様にもご協力いただきます

346
Edible 2024/02/14 (水) 13:06:23 修正

>> 345
食材の扱いについて方針が二転三転してすみません。
サンドボックスでは『食材(きのみ)』ページを親にすることになっていますが、こちらはどちらかというとシステム解説のページになっているため、『食材(きのみ)の一覧/食材(きのみ)』の親子で束ねるのが妥当と考えます。
暫定的にリストを変更していますので、食材(きのみ)周りのページ構造で提案のある方はお待ちしています。
>> 343
パンくずリストの活用が期待できる順で指定しています。それと、サブスキルの方は優先度は高いですが同系統のメインスキルは低いです。
編集が衝突しない程度であれば人数が多いに越したことがありませんので、こちらとは別で管理人に名乗り出ていただければ移行する項目を増やすこともできるかと思います。

349
k 2024/02/14 (水) 16:55:35 修正 14922@40e31

サンドボックスの一覧に載っていないけど階層化するべきかどうかの議題として、『システム関連』も挙げておきたいです。

『1日で行うおてつだい回数の推定方法』を食材獲得数一覧や一部の厳選基準考察などで引用していますが、これの元となる考え方はげんきのページに載っています。
げんきのページにおてつだい回数の推定方法が載っているのは全く問題ないですが、『1日で行うおてつだい回数の推定方法がどこに載っているか?』を調べたいときに頼りになる方法が無いのが気になります。

他にも睡眠計測の仕様やフィールドボーナスの上限値など、元となる情報がどこにどう載っているのかを把握しにくいです。

Menubarがそうなっているように、以下のような階層構造を作るべきかと思います。

  1. おてつだい関連

    • おてつだい/おてつだいの仕様
    • おてつだい/げんき
    • おてつだい/おてつだい回数の推定(新規)
  2. 育成関連

    • 育成/経験値(新規)
      • 育成/経験値/経験値タイプ
      • 育成/経験値/EXP表
    • 育成/アメ
    • 育成/進化
  3. 睡眠リサーチ関連

    • 睡眠リサーチ/睡眠タイプ
    • 睡眠リサーチ/睡眠スコア
    • 睡眠リサーチ/ねむけパワー
      -睡眠リサーチ/眠気パワー/寝顔出現の法則について(新規)
    • 睡眠リサーチ/おやつタイム
  4. そのほか

    • ミッション
    • アチーブメント
    • 寝顔図鑑
      • 寝顔図鑑/寝顔一覧(現在で言う『寝顔図鑑の一覧』。)
      • 寝顔図鑑/寝顔図鑑の目標
        (寝顔図鑑に関してはポケモン一覧直下に置くべきかもしれません)
350
Edible 2024/02/14 (水) 17:36:03 修正 >> 349

サンドボックスにて階層化の希望リスト
を作成したので、こちらも追加しておきました。
ポケモンに寝顔と仲間の2属性があるのでややこしいところですが、寝顔図鑑は独立させた方がいいと思います

>> 351
とはいえ、構造を持たせることは閲覧性や編集スキル面ではプラスになるかと思います。
推進案は合理性や利便性の面から提案や賛成をされているので、反対に関しても同様に考えていただければと思います。
議論が落ち着いてから後ろ向きなコメントをしたり、「めんどくさい」を理由にするのはそろそろ控えていただきたいと思っています。

352
名前なし 2024/02/14 (水) 18:08:37 8dd54@b5672 >> 350

自分は編集の複雑化による有志の編集者の減少を危惧していましたが、そのように捉えられてしまっていたとは驚愕です。もうこの話題には口を出さないようにします。

354

面倒くさいのは事実でしょうね...。

この「システム関連のページを階層化するべきかどうか」については慎重に議論した方が良いでしょう。

問題が生じているサブスキルのページとは違って、焦って実行する必要性は全くないのでいろんな意見を聞きたいところです。

ただ、このwikiもできてから半年経って『とにかくコンテンツを増やし続ける段階』から、少しずつ『読みやすく整理整頓していく段階』に移行し始めていると思うので、階層化をすること自体は良いことだと思っています。編集のしやすさも大事ですが、読みやすさ、使いやすさにも目を向け始める時かと。

356

私も、あまり興味のない道具の階層化は乗り気ではなかったり検証のサブページ化はあまり触れてこなかったので慎重だったりしますが、利用者のモチベーションが上がったり便利になるのが明らかな場面では協力していくつもりです。

>> 352階層化リストを作成した方だったとは書き込んだ後に検索して知りました。貴方に向けるべきでない言葉を投げかけてしまい、申し訳ございませんでした。

図表の作成はご指摘の通り分量や難易度が上昇しますが、基本的には記事の無効リンクや不足に関してはwikiの編集は適材適所、その時やりたい人がやればよく、データや記事の着眼点の方が重要だと私は考えています。

351
名前なし 2024/02/14 (水) 17:43:42 8dd54@b5672 >> 349

編集者としての意見ですが、AutoAliasNameのないページを複雑に階層化されてしまうとリンクの繋ぎ方(編集の把握)も複雑になるので、うわ~すごい面倒くさい…というのが素直な感想ではあります

353
名前なし 2024/02/14 (水) 18:16:10 修正 3cc8e@8a783 >> 351

今回の大本となる階層化ってしたものの取り込み専用ページ以外はAutoAliasに記してリンクされるようにする理解だったけれど、違っていたのかしら?
違っていたら返信をいただければと。

357
名前なし 2024/02/14 (水) 22:17:37 f5a49@49e9b >> 349

システム関連のページの問題点として、そもそも数が多すぎるという事もあるかと思います
この際、階層化するのではなく1つのページに統合するというのはいかがでしょうか
>> 349で挙げられているものだと、例えば、「3.睡眠リサーチ関連」の内容は「睡眠リサーチ」という1ページにまとめても問題のない分量だと思います

358

基本的に行数のみで判断していましたが
「睡眠スコア」のページにもいくつか算出式があり、特に数学系のページでは難解な内容や別種の数式を連ねると記事への興味を失わせそうだと感じました。
1ページがシンプルなこともそれなりに有効そうです

360
Spect 2024/02/14 (水) 22:48:13 修正 >> 357

議論が別方向なため提案を保留していましたが、いくつかページを統合したほうが良いと感じるページもそこそこな数存在すると思います

includeするためだけに分けられたページは元ページに移して代わりにincludexを用いれば同じ結果を出力できますし、内容の薄いページは1ページに纏めたほうが利用者が情報を手に入れやすいです
管理的にもページはなるべく少ないほうが助かったりします

現在の議論とはかなり趣旨が異なるため、議論は現在の課題を片付けてからとしたほうがやりやすいと思いますが、議論する価値は大いにあるでしょう

359
Spect 2024/02/14 (水) 22:40:43 修正

各食材ページについて変換を実行しました
あったかジンジャー・とくせんエッグの2種について、変換時にミスをしてしまったため、その修正対応に巻き込まれて他のミスが発生しているかもしれません
お手数ですが発見した際は修正をお願いします

追記:FrontPageにページ階層化について議論/作業している旨をお知らせする文章を設置しました

361
名前なし 2024/02/14 (水) 23:09:55 4626b@85d7c >> 359

>とくせんリンゴ]] ▶︎ >食材/とくせんリンゴ]]

この置換の際の > の入れ忘れが原因かと思いますが、BlaketNameでリンクされていた食材名の表記が[[食材/食材名]]となってしまっています。
チーム編成のページが影響が分かりやすいです。

AutoAliasNameにより食材名は自動でリンクされるため、何度もお手数で本当に申し訳ないのですが

[[食材/とくせんリンゴ]] ▶︎ とくせんリンゴ

で再度文字列の置換を行なっていただくことは可能でしょうか?(置換前の前後のカッコを忘れないようご注意ください)

363
Spect 2024/02/14 (水) 23:24:27 >> 361

実行しましたが、いくつかの食材について変換ミスをしてしまったため、またしても複数正しくない記述が残ってしまいました
申し訳ありませんが対応のご協力お願いします
正「[[食材/とくせんリンゴ]] ▶︎ とくせんリンゴ」
誤「[[食材/とくせんリンゴ]] ▶︎ 食材/とくせんリンゴ」

362

ポケモン詳細の”ワカクサコーン”を修正しました
私はあったかジンジャー・とくせんエッグを優先して確認します

以下のページで大量に[[食材/食材名]]が発生しているので、できれば"食材名"への置換をお願いしたいです。

  • 料理レシピの一覧
  • チーム編成/各フィールド
    合計5ページ
365
Edible 2024/02/19 (月) 16:31:00

食材の変換は大丈夫そうでしょうか

引き続き私が音頭を取ってもかまわないのであれば、前回の手作業編集中にやはり「おてつだいスピード」の干渉が気になったため、サブスキルの階層化を依頼します

366
Spect 2024/02/20 (火) 11:06:24 >> 365

前回の反省を踏まえ本日17:00より行います

367
Spect 2024/02/20 (火) 17:12:49 >> 366

実行しました

368

ありがとうございました。
本日よりまた常駐できますので、「きのみ」の変換の待機を行います。よろしくお願いいたします。

369
Spect 2024/02/28 (水) 16:17:58 >> 366

本日の対応は22時頃になります
が、前々回の惨状を見るに取りやめて翌朝に繰り越す可能性もあることをご了承下さい

370
Spect 2024/02/28 (水) 22:36:58 >> 366

実行し「>キーのみ]]」→「>きのみ/キーのみ]]」の変換を行いました
が、案の定ヒメリのみで変換ミスを起こしたためその修正で二次被害が発生している可能性があります
リンク切れがまだ残っていますが、これ以上ミスを起こさないよう明日に繰り越させていただきます
二次被害の情報や変換候補をご提示いただけると助かります

371
名前なし 2024/02/28 (水) 22:44:45 修正 4626b@d84f2 >> 366
  1. すべてのポケモンのページに影響のある
    [[きのみ名]] → きのみ名
    例: [[キーのみ]] → キーのみ

  2. 画像リンクが切れてしまっている
    ref(きのみの一覧/ → ref(きのみ/きのみの一覧

  3. キーのみ]]]] → キーのみ]]

  4. >ヒメリのみ → >きのみ/ヒメリのみ
    頭の > を忘れないようにお気をつけください

目立つページ(ポケモンの一覧など)は修正しましたがサンドボックスのページに影響が残っています。

毎回なんらかのミスで複数ページを手動で修正する事になっていますので、次回からは事前に置き換えする文字列のリストを作成するのはいかがでしょうか。

372
Spect 2024/02/29 (木) 11:45:48 >> 366

全て実行しました

2.について、正しい変換先は「ref(きのみ/きのみの一覧/」であったことから追加で「ref(きのみ/きのみの一覧//」→「ref(きのみ/きのみの一覧/」の変換も実行しました

373
名前なし 2024/03/11 (月) 15:18:51 f1baf@11ced

ポケモンのフォーマット/生成フォームの生成ページのフォーマットを少し修正しました。
きのみと食材の子ページ化の部分を調整しました。
漏れがないか確認お願いします。

374
Spect 2024/03/11 (月) 15:26:44 >> 373

対応ありがとうございます
(現状もうまく作動するか気になって、私が動作確認したタイミングとほぼ同時に修正して頂いたようで驚いてました)

375
Spect 2024/03/14 (木) 18:58:11

各リサーチフィールド・食材の一覧の転送ページを片付けました

376
名前なし 2024/03/14 (木) 22:10:32 d400d@36e4d >> 375

メインスキルの階層化について、もし協力者不在のため滞ってるということでしたら、時間次第でご協力できます(18時以降で、なるべく遅過ぎる時間は避けていただけると嬉しいです)

ただすみません、これまで階層化作業に殆ど関わっておりませんでしたので勝手がよく分かっておりません

Spectさんに

  1. [[エナジーチャージ]] → エナジーチャージ といった置換
  2. メインスキルのページ名変更による階層化
  3. メインスキルの子ページ(「げんきエール/エナジー換算考察」と「げんきエール/げんきオールとの比較」の2ページ)のページ名変更による階層化

の作業を行なっていただいたあと、私の方で

  1. AutoAliasNameのページの編集
  2. >エナジーチャージ→ >メインスキル/エナジーチャージ といった各ページの編集
  3. その他漏れやミスの確認

の作業を行うという認識でよろしいでしょうか

377
Spect 2024/03/15 (金) 08:59:54 >> 376

概ねその認識で正しいのですが、

2‌. >エナジーチャージ→ >メインスキル/エナジーチャージ といった各ページの編集

については私が管理者権限で一斉置換を行うことができます

378
名前なし 2024/03/15 (金) 12:22:32 d400d@e00b7 >> 376

ご回答ありがとうございます

ご指摘の編集については、確認したところ手動で十分対応可能なページ数しかなさそうでしたので、Spectさんの負担をいくらか軽減できるようお引き受けするつもりでした(言葉足らずでした。申し訳ありません)
勿論一斉置換の方が確実だとは思いますので、ご負担でなければお任せすることに異存ございません

いずれにせよSpectさんのご都合の良いタイミングで日時をご指定いただければと思います
必要でしたら可能な限りご協力いたします

379
Spect 2024/03/15 (金) 13:17:38 修正 >> 376

では本日17時にメインスキルの作業を行います
置換についても行います

380
名前なし 2024/03/15 (金) 13:48:05 d400d@e00b7 >> 376

かしこまりました

作業に際して私の発言に誤りがありましたので訂正致します
把握する限り現状メインスキルの子ページは

  1. げんきエール/げんきオールとの比較
  2. 料理チャンス/エナジー換算考察

の2ページというのが正しいです
すみませんが把握のほど宜しくお願い致します

381
Spect 2024/03/15 (金) 17:24:33 修正 >> 376

実行しました
混乱が大きいかと思いAutoAliasNameに関しても私が対応を行いました

383
名前なし 2024/03/15 (金) 17:46:13 修正 bb35c@11ced >> 376

>> 382
修正しました。

385
名前なし 2024/03/15 (金) 18:28:03 d400d@e00b7 >> 376

それなりの作業量だったと思いますので、大変お疲れ様です

私が気付ける範囲については確認と微修正を済ませました(一斉置換がスムーズ且つ正確だったので殆ど何もしておりませんが…)

もし追加でなにかあれば仰ってください
ひとまずありがとうございました

386
名前なし 2024/03/16 (土) 11:15:20 d400d@e00b7

昨日の今日ですので急かす意図は毛頭ないのですが、今後どうぐについても階層化を行うと思いますので、事前に確認させていただきたいことが3点あります

  1. どうぐのページとAutoAliasNameのページで、どうぐの分類方法が少し違います。どうぐページの「消費アイテム」「アイテム入手系」「設備アイテム」という分類そのまま階層化することも可能と思いますが、今後この分類に当てはめにくい新アイテムが実装される可能性があることも考えると、個人的にはAutoAliasNameの方に合わせて「その他」で括って階層化してしまう方が良いのではないかと思っておりますが、いずれにせよ見解を揃えておきたいです

  2. 「かいふくのおこう」「しゅうちゅうのおこう」「こううんのおこう」「せいちょうのおこう」「なかよしのおこう」については、まだ個別のページが存在していません。先に作成しておいた方が良いかと思うのですが、いかがでしょうか

  3. これは確認というより提案なのですが、どうぐの数がそれなりに多いので、半分ずつくらいで2回に分けて実行するのはいかがでしょうか。とりあえず作業のタイミングで協力可能なのが私だけな場合は、出来れば2回に分けていただけると助かるように思います

重ねてですが、変に急かしたいわけではないので、お時間ある時にいくつかご判断をお聞かせいただけると嬉しいです

387
名前なし 2024/03/16 (土) 18:56:00 7ebcf@8a783 >> 386

サンドボックスに話し合われた結果リスト的にどうぐをどうするかまだ決まっていないと思います。
話し合いはあまりできていないと思うので、日数がたったしで再度進める旨はいるかもしれないです。

私的には個別ページを作るならば、どうぐはサブレ、おこう以外の階層化はどうぐの直にして良いと思います。見やすくするためにwiki独自のどうぐページ分類は良いですが、分類を階層化にする必要性を感じません。遊びがなくなると管理者への負担が増えることになります。
ほかで階層化はするならば進化石とかですが、分類名含めて迷うところです。ポケモン界隈でこれらのアイテムは流布された総合名称もなさそうなので。

388
Edible 2024/03/16 (土) 19:27:55 修正 >> 386

1.私の以前の意見と矛盾するかもしれませんが、分類が難しいようでしたらすべて

  • どうぐ/どうぐ名

の階層とすると最もわかりやすいかと思います(主な階層化の利点に“Menubar等に表示されるページ名が明確になる”ところにあると考えています)。
2.ページは容易に削除できるため、使途が明確な階層化候補に関しては積極的に作っていただけるとむしろありがたいと感じます。
3.夜更かしなど無理を押して編集するのは好ましくありませんし、どちらかというと管理人の負担面で1回の作業量を調整するのには賛成します。

389
名前なし 2024/03/16 (土) 21:24:50 修正 d400d@e00b7 >> 386

>> 387
>> 388
お二人ともありがとうございます

  • サブレ、おこう(、進化アイテムも?)のみ2段階で階層化し、残りは全て1段階の階層化

  • すべてのどうぐを1段階の階層化

ここは見解がそれぞれですが、無用な2段階階層化までしなくて良いというのはお二方とも共通していらっしゃいますね(私の理解が間違っていなければ)
正直に申し上げるとどちらがより管理しやすいのか私には判断がつきかねますので、出来ればSpectさんにもご意見を仰ぎたいです

おこうの各ページは一旦作っておきました
すぐ作り直せる程度の簡単なページですので、すみませんが不備等あればページの削除含め修正などよろしくお願いいたします

390
Spect 2024/03/17 (日) 10:33:52 >> 389

これは個人的な意見ですが、>> 360で示したようにぺージ数は少ないに越したことはないと考えています
おこう系統を無理に分割しても書くことはそこまでなさそうですし、サブレ系統は大した文章量はないため寧ろ統合しても良いのではないかなと考えています

つまり
サブレ・おこうを含めた全てのページについて「どうぐ/(どうぐ名)」というページ名が良いというのが私の意見です

391
名前なし 2024/03/17 (日) 13:21:57 修正 d400d@e00b7 >> 389

>> 390
情報量の少ないページが大量にあっても有意義とは言い難いですし、管理面でより優れているということでしたら、全てのどうぐ関連ページについて「どうぐ/(どうぐ名)」とする方針に反対する理由はありません

ただ一つだけ気になる点もありまして、「ポケモンのおこう」のページだけは若干記述内容が多いです
現状の分量であれば「おこう」ページに統合してしまっても問題なく収まる範囲だと思いますが、将来的にどうかまでは分かりません

その上で、「ポケモンのおこう」についても「おこう」ページに統合してしまって宜しいでしょうか
「どうぐ/ポケモンのおこう」としてこちらだけ独立してページを用意するか、或いは例外的にこちらだけ「どうぐ/おこう/ポケモンのおこう」と更に階層化しておくということも考えられますが、いかがでしょうか

392
Spect 2024/03/17 (日) 14:51:09 >> 389

「ポケモンのおこう」のページ統合については問題視するほどの分量にはならないと考えています
4,5年後フィールドなどのボリュームが増えてしまうと話は変わりますが、そうなった時に改めて考えればいいのではないのかな、といった感じです

393
名前なし 2024/03/17 (日) 20:25:06 修正 d400d@e00b7 >> 389

サブレのページについて、統合した場合のものをサンドボックスに作成してみました

ただ反対のお声もありませんし、取り敢えず統合の方針について合意が形成されたと判断してよろしいでしょうか
もう少し待って、サンドボックスの内容や統合の方針そのものに異論がつかないようでしたら、「サブレ」ページの上書きだけは先にやってしまおうと思います
何かありましたらご意見いただけますと幸いです

395
名前なし 2024/03/17 (日) 22:00:56 aa93d@8a783 >> 389

>> 387です。>> 310も私で、統合してどうぐ直の階層化が良いんじゃないかと思っていたので、賛成します。
ただ一般的には休日とはいえ昨日の今日で決定というのは早急すぎるとは感じます。

396
名前なし 2024/03/17 (日) 22:24:34 d400d@e00b7 >> 389

>> 395
確かに結論を急ぎ過ぎました
申し訳ありません

暫く時間をおこうと思います
ご意見ありがとうございました

397
名前なし 2024/03/24 (日) 18:09:42 修正 d400d@4d304

どうぐの階層化について、前回の話し合いから1週間が経過しましたが、特に新しいご意見などが出てくるということはないようです

あまり放置すると腰が重くなってしまう気がするので、「サブレとおこうについては1つのページに統合する」方針で、近く階層化を実行しても良いかと思うのですが、いかがでしょうか
(勿論Spectさんがお時間に余裕あるようでしたらの話です)

398
Spect 2024/03/24 (日) 19:39:02 >> 397

では明日17時にどうぐの階層化を行います

399
名前なし 2024/03/24 (日) 22:20:40 d400d@4d304 >> 398

>> 398
承知いたしました

事前にいくつか伝達事項がございますので、作業に参加される皆様におかれましては、以下少々長いのですがご確認いただけますと幸いです

▽まず本日私が行った作業のご連絡です
各種サブレはAutoAliasNameによるリンク先を「サブレ」ページ内の見出しに指定することになるなど、事前に統合して置かないと階層化作業の手間が増えますので、先ほどサンドボックスの内容を用いて「サブレ」「おこう」の両ページに情報の統合を行いました
(問題があれば差し戻しなどの対応をお願いいたします。一応これらの編集によりリンクや引用などに問題が生じないかは確認済みです)

また以前私が作成した各種おこうの個別ページは邪魔なだけとなるので削除しました
(これらのページからの引用やこれらのページへのリンクがないことは確認済みです)
私が作成したサンドボックスのページについても近日中に削除する予定です

▽次に明日の作業内容の確認です

  1. ページ名変更
    (「サブレ」→「どうぐ/サブレ」など。
    「ポケサブレ」など各種サブレと「ポケモンのおこう」のページについては削除予定になるかと思いますので階層化していただく必要はございません)
  2. 一斉置換による[[○○]]形式のリンク解除
    (「[[サブレ]]→サブレ」など。
    個別ページのある各種サブレと「ポケモンのおこう」も同様のリンクが複数ありますのでこれらも解除をお願いします)
  3. 一斉置換による[[○○>サブレ]]形式のリンクの修正
    (「>サブレ]]→ >どうぐ/サブレ]]」など。
    各種サブレと「ポケモンのおこう」についてだけはページを統合する関係で
    「>ポケサブレ]]→ >どうぐ/サブレ#pokebiscuit]]」
    「>ポケモンのおこう]]→ >どうぐ/おこう#pokemon_incense]]」
    などとする必要があるためご注意ください)
  4. AutoAliasNameの編集、引用や見出しレベルのリンクの修正
  5. 既存の各種サブレの個別ページおよび「ポケモンのおこう」のページの削除

となるかと思います
①〜③についてはSpectさんにご依頼したい内容です
④についてをこちらで担当させていただきます
すみませんが⑤については階層化作業完了後Spectさんのご判断で適切なタイミングで削除していただければと思います

以上となります
何か認識に齟齬があったり、問題点がある場合は事前にご指摘いただけますと幸いです
長文失礼いたしました

400
名前なし 2024/03/25 (月) 18:21:19 d400d@90383 >> 398

すみません、追記します

[[おこう]]だけは単純にbraketを外してしまうとまずいので、

「[[おこう]]→おこう」

ではなく

「[[おこう]]→[[おこう>どうぐ/おこう]]

としていただきたいです

401
Spect 2024/03/25 (月) 19:02:49 >> 398

遅れましたが①、②と③のうちサブレとおこうまで完了しました
続きはもう少しお待ち下さい

402
名前なし 2024/03/25 (月) 19:56:52 修正 d400d@d4655 >> 398

お疲れ様です
今回は項目が非常に多いのでSpectさんの負担が大きく申し訳なく思います

こちらの作業ですが

  • ここまでの1〜3の作業は完璧だと思われます。私の調べた限りにおいてミス等は確認しておりません
  • 4について、AutoAliasの編集は完了しています。またどうぐの全ての子ページについて引用や見出しレベルのリンクの有無を確認し、必要な修正は施しました

総じてここまで非常に順調に進んでいるように思います

20:05追記
3の残りの作業ですが、手作業で十分対応可能なごく少数でしたのでこちらで対応いたしました
問題ないようでしたら、1〜4まで一旦階層化作業完了として良いかと思われます

またサンドボックスのサブレ(統合版)とおこう(統合版)は削除いたしました

403
Spect 2024/03/25 (月) 20:54:47 >> 398

③の対応ありがとうございます
多めの作業量と体調不良が重なってミスが多発するのではと心配していましたが、大丈夫そうで安心しました
⑤についても完了しましたが、ポケモンのおこうについては今日のアクセス数が多めだった(今日:約400、昨日:約100)ので、場合によっては#movedプラグインを設置します

404
名前なし 2024/03/25 (月) 21:30:35 d400d@fb251 >> 398

不要になったページの削除も完了とのことで、承知いたしました
プラグイン設置については適切な措置かと思いますが、余裕があればで構わないとも感じますのでご無理のないようにしてください

雑談板の規則改正の議題も重なってしまい、ご負担が非常に大きかったと思います
ご尽力のおかげで無事今回も作業を完了できて何よりです
本当にお疲れ様でした

それでは私も、どうぐページの階層化に関してこれで終わりと判断させていただきます
今回もありがとうございました

405
Spect 2024/04/17 (水) 17:14:48

そろそろこの件にケリを付けたいと思うのですがいかがでしょうか
検証や掲示板等の階層化の是非とシステム関連のページ群をどのように階層化するかなどを決定し、実行すればひとまずクローズできそうです

というわけで言い出しっぺの法則に従い、まず私の意見を以下に述べます

  • 検証
    ページ数があまりにも多い上にSEO対策に気を使う必要が薄いページであるため、ページ名の変更は管理者権限ではなく、複数の編集者で手動で行う方向でお願いしたいです
    一方「検証:◯◯」→「検証/◯◯」となるような文字列変換は管理者権限で行いましょう

  • 掲示板
    あまり階層構造にするメリットが思い浮かびませんでした
    どこかで示されていたようでしたらご教示願いたいです

  • ページフォーマット
    階層構造にするとなると「ページフォーマットの一覧/ポケモンのフォーマット」とするよりは「フォーマット/ポケモン」のようにする方がスマートに思えますが、#includexを多用しているテンプレートなどが干渉することを考えると迂闊にはできないように思えますね
    意見求、といった感じです

  • システム関連
    大元の構造には概ね賛成ですが、度々>> 360に言及しているようにページ数を減らせそうなら減らしたいというのが私の主張です
    階層化が先か減らすのが先かも含めこれも要議論です

406
名前なし 2024/04/20 (土) 13:12:13 4626b@cd163

編集相談板の方がお忙しい中恐縮ですが意見と質問を書いておきます

  • 検証
    「検証/○○」といったページ名にするのは良いと思います
    親ページとなる「検証」は現在の「検証の一覧」ページの方が良いと思いますので、このページの名称を「検証」へ変更して TITLE:検証の一覧 のようにプラグインでタイトル表示の調整をする形にしても良いでしょうか?
    また、検証ページに付随する#pcommentのコメントページの名称はどのように変更したら良いでしょうか?

  • 掲示板
    自分も階層化するメリットは特に無いように思います。
    雑談板や相談板をブックマークしている方は一定数居ると思いますので、突然ページが移動すると混乱しそうです。

  • ページフォーマット
    こちらは階層化してもそのメリットを享受する利用者がほぼいないと思われますので、現状でとくに問題が無いのであればやらなくても大丈夫ではないでしょうか。

  • システム関連
    どのようにページを統合しようとしているのかの全容がわかっていないのですが、例えばメニューバーを参考にして階層化した場合は「システム/ミッション」「システム/育成/アメ」「システム/育成/進化」のようになるのでしょうか?
    この場合ですと親ページとなる「システム」や「育成」のページが無いため、階層化するメリットがよくわからず…
    睡眠計測関連のページに関しては「睡眠計測/睡眠タイプ」「睡眠計測/睡眠スコア」のようにするのは良いと思います。

408
Spect 2024/05/24 (金) 15:39:09 >> 406

解析情報の取り扱いの一件で半凍結状態となってしまい、回答が遅れまして申し訳ありません

検証

概ねその認識で間違いないです
コメントページの名称は「コメント/検証/(検証名)」とするのが正しい動作のはずです

システム関連

システム関連のページはどう統合するか・どう階層化するかの議論が十分必要であると感じたため、一旦検証の階層化を片付けてからじっくり検討する方が良さそうです

理由の一つとして、統合対象になりそうなページを以下に示しておきます

このようにちょっと分量が多く、更にどのページを階層化するか、どのような階層構造にするか議論すべきことが多いため、先に手をつけられるところから始めた方がよさそうです

410
名前なし 2024/05/24 (金) 18:19:40 修正 bb35c@11ced >> 408

自分が分割したページは下記の理由があります。

①複数のページから引用する必要がある
いずれか1つの引用元ページに統合して、includex section filterにしてもいいと思います。

②(そこまでではないが、)データ量がそこそこ多い
また、アップデートで少しずつ増えていく

③APIで(上書き)更新しているから、分割したほうが元のページの更新と競合せずに済む

411
Spect 2024/05/24 (金) 20:10:39 >> 408

理由を教えていただきありがとうございます
3つ目に関してはなるほど、となったのですが、2つ目は危惧するほどでもないのかなとも思います
……とこのように結構議論がかさみそうなので、やはり一旦後回しにするのが丸そうですね

407
名前なし 2024/05/22 (水) 12:35:02 fa435@de5da

検証の階層化について、「編集者が手動で」というのは

  1. 既存の検証ページの内容をコピペして、ページ名だけ階層化したものを新規作成
  2. その後既存の検証ページは削除。リンクや引用などについては事前に確認しておいて影響の出る各所についても編集

という対応と考えてよろしいでしょうか
そうであれば、(特段急ぐ必要のある作業でもないと思いますので)時間のある時に各々1ページずつでも進めるような形で、何人か協力者がいればさほど無理なく遂行可能かとは思いますし、検証の階層化だけならすぐにでも実行に移れそうです

ただ406さんも仰っている

  • 親ページのページ名は『検証』と変えるのか、それとも現行のまま『検証の一覧』でいくのか

については共通見解が欲しいところです

またこれは私の理解不足なのですが

  • 各検証のページに#pcommetで表示されているコメントページについては、コメントページ冒頭のbracket内を編集すれば良いのでしょうか?

例えば「コメント/検証:デイリーギフト」のページは冒頭に[[検証:デイリーギフト]]とあり「検証:デイリーギフト」のページに表示されていますが、これを[[検証/デイリーギフト]]と直せば新規作成した「検証/デイリーギフト」のページに表示されるようになるのでしょうか?
恥ずかしながら判断がつかないためご教示いただけるとありがたいです

以上2点が明確になれば、少しずつでも実行に移ることは可能かなと思っている次第です
長々と失礼しました

409
Spect 2024/05/24 (金) 15:42:51 >> 407

検証の階層化について、「編集者が手動で」というのは

その認識で間違いありません

親ページのページ名は『検証』と変えるのか、それとも現行のまま『検証の一覧』でいくのか

親ページを「検証」に名称変更するのが良いでしょう
TITLE:プラグインの設置はどちらでも利用者の好きになさればよいかなと

各検証のページに#pcommetで表示されているコメントページについては、コメントページ冒頭のbracket内を編集すれば良いのでしょうか?

仰る方法で正常に動くはずだと認識しています
もし問題あれば知らせていただければ対応に協力します

412
名前なし 2024/05/25 (土) 12:47:47 fa435@f86d4 >> 409

ご返信ありがとうございます

もう一点だけお尋ねしたいのですが
親ページとする「検証の一覧」ページについても、新規作成からのコピペで対応して構わないのでしょうか
それともSpectさんにページ名変更をご依頼した方がよろしいでしょうか

新規作成で問題ないようでしたら、試しに親ページと幾つかの子ページだけ実行してしまおうかと思います
問題が発生しないかちょっと心配ですのでその後少し様子見して、問題なさそうなら少しずつ階層化を行えればと思っております

413
Spect 2024/05/26 (日) 08:26:26 >> 409

新規作成で問題ありません
作業が開始され次第(もしくは私が手をつけ始め次第)、管理者権限による「検証:」→「検証/」の置換作業を行うつもりです

414
名前なし 2024/05/26 (日) 22:56:34 fa435@c2d62

試しに「検証」及び「コメント/検証」ページを新規作成し、旧来の「検証の一覧」ページを参照していたリンク及び引用を概ね「検証」ページ参照とするよう編集しました

ただし

  • 実験的に行ったため、旧来のページは未削除のままです
  • すみませんがSMS認証をしていないため、「FrontPage」にはタッチできず、ここだけ旧来の「検証の一覧」をincludeしたままの編集が残っています
  • 上記に伴い、「検証の一覧/FrontPage読み込み用」も「検証/FrontPage読み込み用」を作るべきですが未作成です
  • TITLEプラグインは現在用いていません。これについては他の方の見解を求めたいように思います

問題点や不手際などありましたらご指摘いただけると嬉しいです
問題なさそうなら作業をどんどん進めたいのですが、ひとまず今日はここまでの作業のご報告までさせていただきます

415
Spect 2024/05/27 (月) 22:09:24 >> 414

「検証の一覧/FrontPage読み込み用」を「検証/FrontPage読み込み用」にページ名変更を行い、FrontPageの対応を行いました

416
名前なし 2024/05/27 (月) 22:33:45 fa435@8aff6 >> 415

お手数をおかけしました
ありがとうございます

複雑な作業をしているわけでもないので問題という問題はなさそうかなとも思うのですが、一応もう1日かそこら様子見しようかと思っています

何事もなければその後、旧「検証の一覧」ページの削除を行い、各検証ページの子ページ化の作業をちょっとずつ進めていくつもりです

作業予定に何か問題があったり、期日指定があれば仰っていただければと思います
(特にないようでしたらご返信には及びません)

417
名前なし 2024/05/28 (火) 19:38:09 fa435@67e13 >> 414

すみません、私の認識が怪しかったので今更ながら確認をさせていただきたいのですが
Spectさんが「検証:」→「検証/」の一括置換を行って下さるのであれば、実質的に全体で行う作業は

  1. ページ名だけ「検証/○○」と変えて残りは旧来の「検証:○○」からコピペした新規ページを(旧ページを残したまま)とりあえず全て作成
  2. 管理者権限による「検証:」→「検証/」の一括置換
  3. ミスや漏れがないか一応確認
  4. その後旧ページを全てまとめて削除

 
とするのが最もシンプルかつ混乱の生じない作業工程という理解でよろしいでしょうか

恥ずかしながら今し方まで別の(もっと面倒な)やり方を想定してしまっていたので、ここまで頓珍漢な発言がいくつかあったかもしれません
すみません…

何かこちらの思い違いなどございましたら、お手数ですがご教示いただけますと幸いです

この工程でよろしければ、まず①について、折を見て進めていこうと考えております
(この場合、ページ数がそこそこありますので、他の編集者様のご協力も得られますと大変ありがたいです)
どうぞよろしくお願いいたします

418
Spect 2024/05/28 (火) 20:49:30 修正 >> 417

ページ名を変えてコピペ作成→リンクを一括置換→元ページ削除

このやり方だとデッドリンクの発生を防げるのでかなり良さげに見えます
なので仰る通りのやり方で全然構わないと思います
私も1について折を見て作業を行いますね

419
名前なし 2024/06/01 (土) 10:17:54 fa435@437c7 >> 414

すみません…
昨晩まとめて新規作成した「検証/ねむけパワーと出現寝顔の関係」関連のページについてです
元ページから画像を保存して新規ページに添付する際、何も考えずスマホの写真アプリを利用して作業してしまったので、ファイル名が非常に残念なことになっています…

正直全て貼り付け直すのは億劫に思えてしまうのですが、ファイル名を修正して再度画像添付すべきでしょうか
どなたかご教示いただきたく…本当に申し訳ありません

420
Spect 2024/06/02 (日) 08:53:09 >> 419

添付した画像のリネームは管理者権限でも不可能そうです
修正は手動のみですね

421
名前なし 2024/06/02 (日) 10:08:50 fa435@47054 >> 419

非常に残念なファイル名ではあるものの検証内容を確認・利用する上では特に不便などなさそうなので良いかな…と思っていたのですが、修正した方が良いでしょうか

やったほうが良いようでしたら後ほど手動で修正いたします

422
名前なし 2024/06/06 (木) 21:56:53 faab7@27e25 >> 419

管理者権限でページのリネームを行ってもらった方が、画像をわざわざ添付し直さなくて済みますし、下層ページもまるごと変換されるはずなので圧倒的に楽だと思います。

423
Spect 2024/06/07 (金) 16:56:44 >> 419

>> 421
(正直言ってどっちでもいいと思うんで、421さんの好きにしたらいいんじゃないかな〜と思います)

>> 422
どれのことについて指摘されているかピンと来なかったので的外れでしたら失礼します
「検証:〇〇」→「検証/〇〇」の管理者権限による変換は、下層ページではないものを階層化するという処理を行います
そのため丸ごと変換できず一つ一つ行う必要がある、との認識です

424
Spect 2024/06/09 (日) 16:14:40

複製・ページ名変更がまだだった検証ページの作業を行いました

おそらく全てのページを作業したはずですが、変更漏れが無いか確認が終わった上でリンクの一括置換を行います

425
Spect 2024/06/12 (水) 19:14:46 >> 424

「検証:」→「検証/」の一括変換を行いました

426
名前なし 2024/06/15 (土) 18:42:47 fa435@9231e >> 425

大変お疲れ様です
暫く触れずにいるうちに殆どの作業をお一人で実行してくださったようで、ありがとうございました

新規作成した「検証/」ページについて一通り確認いたしましたが、残るは一部ページに必要な画像添付だけ済めば完了として大丈夫なように思います
画像添付につき、ほとんどは先ほどまでにこちらで確認&実行済みですが

  • 検証/スキル発動データ収集
  • 検証/メインスキルのクールタイム
  • 検証/料理の大成功
     

以上のページは再添付の必要な画像枚数がやたら多く、煩雑な上に洩れが生じるのも怖いので、よろしければこの3ページだけ管理者権限によるページ名変更(検証:→検証/)を施し、旧ページをそのまま活用する形にしていただけないでしょうか

Spectさんばかり負担が大きく申し訳ないです
代わりというわけでもないのですが、画像添付の問題が片付きGOサインをいただけたら、旧ページの全削除は丸ごと担当いたします

427
Spect 2024/06/16 (日) 11:29:43 >> 425

画像の再添付問題を失念していましたね
挙げていただいた3ページの名前変更を対応しました

428
名前なし 2024/06/16 (日) 12:54:41 修正 fa435@74600 >> 424

>> 427
ご対応ありがとうございます

私の確認する限り、いずれのページにももう問題は残っていないと認識しています

残るは旧ページの削除ですが、検証の階層化作業が始まってもうかなり時間も経っていますし、特に更なる様子見は不要と判断し、今晩にも実行してしまうつもりです
(もしまだ早いとお考えの際はお手数ですがその旨ご指摘ください)

よろしくお願いいたします

429
名前なし 2024/06/16 (日) 21:01:46 fa435@bfcc8 >> 428

ただいま旧ページの削除作業を終えました

以上をもって検証の階層化については完了かと存じます

随分長いこと議論板の議題の一つを占めている階層化作業について、漸く終わりが見えてきて喜ばしいですね

今回もありがとうございました&お疲れ様でした🙇‍♂️

430
Spect 2024/06/17 (月) 09:56:23 >> 428

ご協力感謝します
お疲れ様でした

431
名前なし 2024/06/17 (月) 12:20:23 fa435@b4db1

完了と言っておいてすみません
検証ページ関連で一点だけご相談です

やっとひと段落ついたところでしたのに申し訳ありません
よろしければご意見お待ちしております

432
Spect 2024/06/17 (月) 13:27:02 >> 431

この議題の最終課題である「システムの階層化」&「ページ統廃合」のタイミングで取り扱うつもりですので、しばしお待ちください

433
Spect 2024/06/17 (月) 18:03:21

「システムの階層化」&「ページ統廃合」について、私はこのようにしたいと考えています

行数制限に引っかかったので続きます

434
Spect 2024/06/17 (月) 18:06:30 >> 433

とんでもない作業量になりそうですが、少しでも気になる所があれば1つだけでも構わないので教えて下さい

435
Spect 2024/06/26 (水) 13:09:13 >> 433

こちら特に意見が見られませんが、もうしばらく待っても何もなければ作業に着手します

436

おてつだい/おてつだい回数の推定

については誰かがそれっぽいページをサンドボックスに作ってくれているのでそれを叩き台に作れれば良いかと思っています。(ありがとうございます)

育成

EXP表は単にEXPとかけらの必要数だけのシンプルな表にして、育成ページに今あるものを移動しつつかけら使用量やメインスキルの種、GSDなどの育成全般に関わる話題を書ければ良いかなとも思います。分けたら管理が面倒ですし分けないという方針ならそれはそれで良いと思います。

これら2つについてはページだけ作っていただければ時間あるときに編集していくつもりです。

あと気になったのは用語関連のページの階層がどうなっているのかですね。
この一連の作業で行ったものなのかは把握していないですが、ゲーム内用語はなぜか頭文字ごとに子ページがあって小分けされており、非公式用語略語は1ページに収まっています(が、こちらもポケモン関連とそれ以外で内部的に分かれていて微妙に探しにくい)。
これらのページを利用する際は公式/非公式の区別なく単に「用語」として利用する場合もあると思うので、検討してみても良いかと思います。

437
Spect 2024/06/26 (水) 19:27:14 >> 436

ありがとうございます
「おてつだい/おてつだい回数の推定」と「育成」については編集していただけるということでお願いさせてもらいます

用語関連は公式と非公式を合併する方向で行きましょうか
文字数の制限を考えると、公式非公式合わせて1000行いくかいかないかという、行数制限が気になりだすくらいの量でした
なので頭文字ごとに子ページに分ける仕様はこのままで行こうと思います

438
名前なし 2024/06/27 (木) 18:59:27 修正 5ab84@f801b >> 436

「育成」についてですが、初心者向けのページを整備した時(チーム編成等を整備した時)に作った育成のページ
https://wikiwiki.jp/poke_sleep/育成(初心者向け)
をそのまま流用して良い気がします。

「用語」についても多言語のページは用語の下におくと使いやすそうです。(ページ名も意味的には「他言語」の方が良さそうです)

439
Spect 2024/07/02 (火) 20:01:53 修正 >> 433
  • おてつだい
  • おてつだい/おてつだい時間
  • おてつだい/基準おてつだい時間
  • おてつだいの仕様/おてつだいキューの仕組み
  • おてつだいの仕様/スキル連続不発の天井
  • 育成
  • 育成/レベル
  • 育成/経験値タイプ
  • 育成/レベル/EXP表
  • 育成/進化

の作業を行いました

  • おてつだい/おてつだい回数の推定(新規)
  • おてつだい/げんき
  • 育成/アメ

については実行していません
また、「進化区分」→「育成/進化/進化区分」と階層化するか「育成/進化」に統合しても良さそうだなと作業中に気づきましたので、手つかずのページと合わせて後ほど行うかもしれません

440
Spect 2024/07/06 (土) 18:42:43 修正 >> 439
  • 「進化区分」
  • 睡眠リサーチ関連
  • 寝顔図鑑
    • 「寝顔図鑑の目標」を追加で作業

の作業を行いました

441

げんきの詳細が分かり次第、おてつだい回数の推定ページを作る予定です。
諸々の考察ページ全部改訂する必要がある気がするので戦々恐々としています笑

442
名前なし 2024/07/09 (火) 14:47:43 bb35c@11ced >> 441

げんきはここ+げんきに関するバランス調整の履歴に掲載済みです。
ちなみに検証データは情報提供板 #148にあります。

個人的にげんきオールへの影響が気になっています。

なお、料理によるげんき回復の範囲は変更なしです。

443

情報提供ありがとうございます
影響範囲が大きすぎてどこから手を付けようか悩んでいましたが、げんきオール関連の考察からやろうと思います。

444

とりあえず、げんきのページを更新しました。
げんきオールのページも更新したら、他のページはいったん様子見します。
(計算ミス等がある可能性があるため)

445
Spect 2024/07/11 (木) 18:10:20

include用ページとして「引用」ページを作成し作業を行いました

446
Spect 2024/08/09 (金) 18:50:05
  • 「sandboxレシピ早見表」→「サンドボックス/レシピ早見表」
  • 「チーム編成(初心者向け)」→「チーム編成/初心者向け」
  • 「ノーマルパス」「プレミアムパス」→「スリープパス」ページを新設して統合

ここまで作業しました

447
Spect 2024/08/10 (土) 15:53:43 >> 446
  • 「ポケモンのきのみエナジー効率一覧」「ポケモンの食材確率・スキル発動確率の推定値一覧」→「ポケモンの一覧/〜〜」
  • 「ポケモンの個体差」「ポケモンの共通設定」→「ポケモン/〜〜」とするか「ポケモン」に合体
  • 「料理レシピの一覧」「料理レシピごとの獲得できるエナジー量」→「料理/〜〜」

ここまで作業しました

448
Spect 2024/08/31 (土) 18:29:04 >> 447
  • 「初期最大所持数」→「最大所持数/初期」など
  • 「絶食厳選」→「厳選/絶食厳選」
  • 「進化区分」「進化区分/リサーチアメ数」→進化に合体or「進化/〜〜」
  • 「なべ/なべ容量」
    「アメ/博士に送ったときのアメ獲得数」
    「ミッション/報酬一覧」
    「リサーチランク/ゆめのかたまりの交換レート」
    「リサーチランク/ポケモンのレベル上限」
    「リサーチランク/昇格報酬」
    「レベル/EXP表」
    「料理/レシピレベル」
    →親ページに合体
  • 「ものひろい」「エサだま」→削除or用語一覧行き
  • 「エナジー」→加筆できそうになければ用語一覧行き
  • 「ピカチュウのアメ」「ポケモンページのレイアウト変更のおしらせ」「リセマラ」→削除

まで作業完了しました
「イーブイ/イーブイの進化」「ライコウ/ライチュウとの比較」「ラルトス/ラルトスの進化」については考え直した結果見送りとします

特に追加分や問題がなければこれにてクローズとします

449
名前なし 2024/10/06 (日) 12:31:42 aed22@d5dd5 >> 447

まだ作業している部分はありますか?トップページのお知らせが出たままなので気になりました。

450
Spect 2024/10/06 (日) 13:53:17 >> 447

失礼しました
実はまだ非公式用語を公式用語に合体する作業が残っているのですが、その作業量から手をつけにくくあまり進んでいませんでした
なるべく早めに終わらせますね