■ステージ:刺王スタンジェル ■編成 1:☆6:シャックスC(青竜号・霊宝0~4+専用霊宝) 2:☆6:フォラスB(レッドウィング) L:☆6:チンロン(ケラヴノス・霊宝0~4) 4:☆6:ナベリウスR(いたちブラスター) 5:☆6:イポスC(自由) ■霊宝の攻略影響度:高 ■ポイント シフト後にチンロン奥義
1T チンロンにA2個、イポスにSと覚醒貯め 2T チンロン覚醒スキル、イポス奥義、シャックスS 3T チンロンにA3個、シャックスとフォラスがオーブ 4T チンロンにA3個、シャックスとフォラスにS 5T 3Tと同じ 6T 4Tと同じ
感電させないと不安定になるのでシャックスには専用霊宝と紅のプロトポロスが欲しい チンロンには轟雷やシーナリー霊宝で火力を上げたい 2T目にチンロン覚醒スキル2回出せると強化解除無効が嬉しい 4,6T目の遅延奥義が主なダメージ源なので始動遅いのが懸念点
■目的:安定周回
狂炎移行や、状態異常・弱体効果のある技がダメージ部分を外してもかかるということへの検証を以前していたのですが、ここのwikiにそういった検証関連のデータを置いておける場所がわからなかったので、「検証ページ」というページを新たに作りました。 もし他にそういったページがあれば、申し訳ないですが内容を移して削除していただけるとありがたいです。
■ステージ:110 ■難易度:N/H/VH ■編成 1:☆6:Bオリアス(クラウンプラブナ・霊宝0+専用霊宝) 2:☆6:Bウェパル(氷龍帝オロチ・霊宝0) L:☆6:リヴァイアサン(ファロオース・霊宝0) 4:☆6:Bサキュバス(メイジマーマン・霊宝0) 5:☆6:アルマロス(白熊王ポーラ・霊宝0) ■霊宝の攻略影響度:なし ■ポイント ハイドロボムとネクロを絡めた耐久編成です。 Bオリアスはネクロ起動要員ですが相手が強化解除の高火力奥義を連打してくる都合上蘇生付与は仕事を果たしにくくネクロ起動後はオーブ役に徹することになるのでネクロの起動を抑えつつ速いメギドであれば誰でもいいです。 Bサキュバスは覚醒スキルに味方全体の覚醒増加効果を持っているので耐久を高めつつ相手の全体の火力を下げることが出来ます。ただ前述の通り強化解除の頻度が高いので過信は禁物。海魔と練ボムはリヴァイアサンに任せてアルマロスでその都度蘇生の動きをすれば安定してボムの付着が可能になります。またアルマロスのスキルブレイクで相手の高倍率のスキルを潰せるのも大きいです。 ■目的:初回クリア/金冠狙い
すみません、たくさん考えていただいたのに申し訳ないのですが、耐性を「有効」「無効」の二つに分けるのではなく「耐性」に一本化することへの意見を挙げさせてください。
Sandbox/2のページに、既存の敵データを借りて、複数敵想定でラミアン、単体敵想定で110の耐性表の案を作ってみました(https://wikiwiki.jp/megido72/SandBox/2#vc0a1c36)。有効/無効ではなく耐性に一本化する利点として視認性向上を挙げましたが、結論を出す前に実際の例がこんな感じになると見ていただきたいです。
既存の表の場合、目に入るデータ量が多すぎて、隣の列と背景色を変えてあっても一目で耐性の数値を確認するのが大変です。 それ以上に既存の表だと問題点があって、閲覧するのがスマホ(少なくともiphoneSE2)からだと、ラミアンやアッキピテルのような5体すべてが異なる敵の場合、既存の表だと左端の妨害手段~右端の最後の敵の「有効」が一画面におさまりきりません。そのため耐性を調べるには、右に画面をずらして弱い耐性のものを見つけては左に動かしてその妨害手段を見て、また右に戻っては…と非常に大変です。おまけに記憶にも残りづらいです。 既存の表では耐性の公表をすると同時に検証も行っており、耐性に一本化すると検証が行えないのではないかというのはその通りですが、そちらに関しては表の案で示したように、折り畳みの中にさらに折り畳みを作り(あるいは別の折り畳みとして独立させて)、そちらで行えば不都合は生じないかと思います。
現在、メギドの攻略情報を更新しているのはここのwikiが唯一となっているため、メギド72をそこまでやりこんでないライト層もこのwikiを見ることを想定するうえでも、わかりやすい表である「耐性」一本化をするほうがよいのではないでしょうか…?
うまく言葉がでないためきつい意見みたいになってますが、意図としてはそこまで歯向かうようなことではないです。もし気分を害してしまったらすみません…
これは削除しない方が良いかと思います。折り畳み1個はあまりページ幅も取らず、消すメリットが薄いと考えます。 マイナス耐性の検証をするために使用すると想定されます。この欄を使わない敵も多いかもしれませんが、それで構わないと思います。
本件について、検討しました。以下の方針とするのがよいと思いますが、いかがでしょうか。(大きな部分の方針から記載します)
・耐性表(一覧表+記号)とはせず、今まで通り、記号と数値検証の表を分ける運用が良いかなと思います。 (一覧表+記号)の表は敵が1体なら見やすいのですが、横に2~3体並べるとなると「無効」記号同士のセル結合も使えず、一気に見にくくなることが予想されます。 ・耐性表(数値検証)の列数は、今まで通り「有効」「無効」のまま変更しない方がよいかなと思います。 「耐性」と1つにまとめた場合でも、範囲の下限と上限を記録していく必要があることから1セルに「40~99」など書いていかざるをえないと思いますが、既存記法からあえてこれに変えるメリットがあまり思い当たりません。 ・耐性表(数値検証)の項目名は「無効」「有効」のままでよいかと思います。表の横幅で項目名は2文字が限度のため、選択肢はあまり多くありません。そして「下限」「上限」表記については、「上限」で記載すべき値が厳密には「有効」の値-1であるため、今までと変わることで検証・編集者に混乱をもたらす懸念があります。 「耐性一覧表(数値検証)の見方・編集に関して」の折り畳み(定型文パーツ)で、表の読み方をフォローする対応をすればよいかなと思います。 ・敵耐性「無効」を表に記載する際の記法については、「無効」のままとします。 改行により表が縦長になる件は、[[テンプレート:耐性詳細表]]で横幅を全角2字分に指定することで起こらないようにしています。 (エネミー名の記載のためにもともとある程度横幅が必要になりやすいため、若干横に太めにしても、横に並べるのが3体までなら特に支障はなさそうです。) ・記号に従って、数値検証テーブルに初期値を記載してよいことにしましょう。内容は以下とします。(全角2文字以内に収めています)
記号:無効/有効 ◎:(◎)/1 ○:1/31 △:31/100 ×:100/[空欄] 無効:無効/無効
実測なのか記号からの反映値なのかがわからなくなり、それによる問題が生じるリスクもないことはないですが、まあ許容できる程度(誰かの書き間違い編集が検証データとして残ってしまうのと同程度)かなと思います。
ありがとうございます。 こちらについては議論を追いやすくするため、作成いただいた推定時系列ページのコメント欄にて議論を進めて頂ければと思います。論点もページ冒頭にまとまっていて、議論できる状態になっていると思います。
本ページに、「本ページ以外で意見募集中の内容」という項を作り、[[推定時系列]]ページを記載することで、該当ページでの意見交換を促す形とします。
>> 3 修正編集ありがとうございます。助かります。
現在順次メギドページのデータを旧wikiからこちらに移していますが、もし「記事が書きたいのでこのメギドを優先して欲しい!」みたいなのがあると教えていただけるとありがたいです。 あとは、その希望が多く出た時はメギド一覧のところかここの編集掲示板のところに移設待ち表のようなものを作りたいのですが、構わないでしょうか。(少なければ多分作らないですが…)
共襲イベントのテンプレートの修正完了しました。>> 1で挙げられていた点の他、「超幻獣探索」の項目にある「メギドの塔」のリンクを旧wiki様の当該ページになるよう修正しました。
81番さんの提案にもあるように編集掲示板で相談していくのは大変かと思ったので、とりあえず専用のページと掲示板を立てました。 推定時系列 時系列のページは自分もぜひ欲しいと思っていたので、編集協力させていただきます。
また提案です。
耐性一覧表の欄にある反復試行のデータのテンプレートですが、旧wikiコメント欄でもそれに則った情報提供があまりなかったように感じます。そのため、ページをすっきりさせるという意味でもそこの折り畳みをなくしても良いのではないかと思います。
提案です。
wiki立ち上げ直後というのもあり、コメント欄に提案の数が多くなってきています。提案されているもの・意見を募集しているものを把握するには長くなっているコメント欄をきちんと読まなくてはいけず、その作業が大変になりつつあると感じます。 そのため、ここの編集掲示板に「意見を募集している提案」の項を作って、意見を募集している内容についてそこに記載してみてはいかがでしょう。その方が個々の提案についての意見も来やすくなる上、意見を募る期日も明文化できるため、提案に対する意見を取りまとめるのも機械的にしやすくなるかと。 個々の提案に対する意見が辿りにくい、という問題点もあるかもしれませんが、それは文頭1行に何らかの決まった文書を書いて貰えば良いかと(例:【提案1・意見】)
wikiの立ち上げ、ありがとうございます。 旧ページに存在した「推定時系列」のページの作成について相談させてください。 推定時系列は最近の本編での情報更新が激しく、資料としての参照頻度・需要が比較的高いと考えます。 一方で記載が膨大であるため一人で編纂するのは難しく、事前に編集方針を決めておいたほうがいいと思います。 以下の点についてご意見いただけないでしょうか。 ・体裁を旧wikiと合わせるか 合わせたほうが早く記載できそうですが、後から変更するのは大変ですしこの期に見やすくするのもありかと思います。この場合、誰が体裁を決めるのかという問題は発生します。 ・編集方針として共有すべき事項と、その共有方法 各自自由に記述→あらかた記載が終わったあとに各自で自由に体裁を整える、という形でもいいのですが、編集合戦にならない方針はあったほうがいいかと思います
■ステージ:110 プロセルピナ ■難易度:VH ■編成 1:☆6:アムドゥスキアス(デューク・霊宝0) 2:☆6:カイム(ネクロス・霊宝0+専用霊宝) L:☆6:ガープ(マクベス・霊宝4・Bペースト4積み) 4:☆6:Cフォラス(バディラッチェ・霊宝0) 5:☆6:グリマルキン(戦場の小夜啼鳥・霊宝0) ■霊宝の攻略影響度:低 ■ポイント カイムの実験がてらTake3、ターンは20ちょい 基本ガープで受けてグリマルサンダーで敵を討つ
ガープ:メイン盾かつリーダーかつ置物、相手の奥義までに覚醒ゲージを1以上稼ぐのがメインお仕事、暇なときはエレキ稼ぎのマクベス フォラス:ガープにひたすらオーラを積む人、今日ほど特性に感謝した日はない カイム:ブレイク担当、相手の奥義を1巡ずらすのがお仕事、封印に期待してはならない、あくまで1巡ずらすだけ グリマル:火力担当。基本的にアタック振っときゃ問題ない アムちゃん;オーブと奥義で敵奥義後の回復担当、唯一替えの効くポジション。 控えフォトン見れるCオリアスや立て直しが早いマルバスなど、というか絶対マルバスの方が良い 基本的にBペーストなどの自動回復霊宝は積めれば積めるほどよい
先ずガープをタゲってオーラを積む、1巡目にスキルが来たらアムちゃんバリア 2ターン目以降は後列は覚醒ゲージ1以上、HP9割以上を維持、奥義後にデュークしたりアムちゃんホーンしたらできる 相手が覚醒マックスになったときはブレイクできそうなら必ず狙う。 後列のHPが貯まるまで、特にデューク効果中はひたすらカイムがステッキ一本で粘る。この戦闘はブレイクがうまくなる 決して相手の奥義前に油断して奥義ぶっ放さないこと、普通はしないと思うが封印できるだろーでぶっ放して後悔した(2敗)カイムの封印を信用してはならない 上級オーラが3個位になってガープの自動回復量>敵スキルの火力になったらガープの覚醒ゲージを溜めないほうが良い。敵奥義をブレイクできる自信があるならば ガープとグリマルキンが倒れたら負け、降参しよう
■目的:初回クリア/金冠狙い
ご意見ありがとうございます。枝の意見にも、まとめて返信とさせていただきます。 これに関しては引き続き、多くの方からご意見等いただきたいと思います。
□キャラ個別ページの画像サイズ表示について 表示側でサイズを規定する記法について調べて、ちょっと自分でも触ってみました。 https://wikiwiki.jp/sample/ファイル(画像)を貼り付ける これは便利ですね。例えば200×200に指定したら、そのサイズに収まるように=長辺が200pxになるように縮小表示されるようです。 元画像のサイズがいくつであっても、この記法で「200×200」など直接サイズを指定すれば、ページ上で定型サイズ内に収められそうです。 少なくともキャラ個別ページの画像については、直接のサイズ指定をするようガイドライン追加した方がよさそうに思えますね。
□画像サイズについて、サイズ等の制限を設けた方がいいか ここは、特に制限を作る必要はないかなと考えています。 ・解像度の制限については、アップロード側ではなく、上記のように表示側でサイズ調整すれば、wikiの各ページ上の見栄えには影響しません。 ・容量については、512kbを超える画像ファイルがアップロードされた際に、wikiwiki側で自動的に圧縮を行うようです。本wikiはwikiwikiに乗っているものなので、wikiwikiが求める以上の自主規制は必要ないかなと思います。 (旧wikiは、前管理人様個人契約のレンタルサーバーだったとのことで、トラフィック等軽減の必要があり個別にガイドラインを策定する必要があったものと察します。) ・懸念があるとすれば、いずれも可能性がありうるというレベルですが「圧縮表示されるとしても、元が巨大画像だと実はページ表示が重くなり、許容できないレベルになりうる」「wikiwikiの自動圧縮の品質が悪い場合があり、編集者各々で適切な画像圧縮を行った方が良い可能性がある」辺りでしょうか。 (後者については、少なくとも私は今のところ体感しませんが)
□3D図鑑については少しトリミングした方が良いのではないか 編集者の方が手間でないのなら、トリミングした方が確かに見た目の質が良くなりますね。トリミングする手間が増えることで画像提供者が減らないかどうか、というトレードオフで、どちらかで決断するしかないかなと思っていますが……。最終的には、ある程度の期間を取って投票など実施させていただくかもしれないです。 「図鑑ナンバーから上でトリミング」「正方形にトリミング」では、前者の方が良いかなと思います。正方形でトリミングした時にどこまでになるかはスマホの画面解像度比によっても変わったりしそうですし、先述の通り表示側で多少融通を効かせてくれるようです。
□画像の添付場所について、一括管理用のページを作るべきか、各メギドページに分散すべきか こちらは悩ましいですが、現状の通り各メギドページに添付の方がいいのではないかなと思っています。 ・別ページにアップするのは、単純に少しアップの手間が増えます。 私としては、まずはアップ自体の敷居をできるだけ下げる方がいいのではないかと思いました。 ・どのメギドの画像がないかは、一応以下のページでざっと見られないことはないです。(例えば衣装まで確認しようとすると、なかなか大変ですが。) https://wikiwiki.jp/megido72/?plugin=attach&pcmd=list ・編集者の方がページ更新の際にうっかり画像コードを削除してしまっても、添付されたファイルは消えないため、気づいた人がバックアップから復活できると思われます。
旧wikiのSANDBOXにある「耐性一覧表+記号」を観てきましたが、これは各難易度・各エネミー分作るとなるとかなり見辛くなりそうですね… 提案なのですが、いっそ「有効」「無効」の欄を廃して「耐性」のみにして、そこに推定耐性の数値を入力するのはいかがでしょう? 耐性数値がまだ確定しない場合は各記号に基づいた数値(◎:〜0、○:1〜39、△:40〜99、×:100〜、無効:---)を入力し、その後検証によって絞り込まれたら徐々に狭めていくという形です。 ただしこの場合、現在の無効と有効の表に該当するものがなくなるため、過去の検証データを確認し辛くなるという欠点はあります。 とはいえ、それは現在の形式の耐性表を議論用に折りたたんで置いておけば解決できるかと思います。データを欲しくて来る人にとってもその方がわかりやすいかと。
情報の記載、およびご報告ありがとうございます。 私の手が空いたらテンプレート修正対応をいたしますが、他の対応中の内容を優先するため、着手は遅くなると思います。 >> 1の方、あるいは他の方で、もし対応に余力がありましたら、テンプレート修正対応を行っていただけると大変助かります。
ご報告ありがとうございます。 私も時々似た挙動を見ますね。ZAWAZAWAが時によって若干重いせいのような気がします。 ちょっとググってみましたが同様挙動の報告が見当たらず、根本解決はちょっと難しそうです。 著しく勘違いしそうであれば、コメントガイドラインの提示と一緒に「コメントのロードに時間がかかる場合があります」など書いておくぐらいが落としどころでしょうか……?
ステージ110の数値検証表を編集した者です。
・まず(無効)および(◎)を書き入れたのは、旧wikiにおいて耐性表示が実装されて以降(特に数値検証の必要がない無効と◎について)耐性表の編集率が下がっていた点が背景にあります。 現状では○、△、×の具体的な数値を知りたいというのがニーズとして大きく無効と◎については埋める優先度は低くなっていたと考えられますが、スカスカの状態より無効と◎が付記されていた方が編集側にとってどこを埋めるべきかわかりやすいだろうという意図がありこのような表記を行いました。 具体的な記法についてはこのコメント欄で議論してくださるなら歓迎です。 ・(無効)が有効、(◎)が無効の欄に入っているのはゲーム内表記が正しい限りその欄に数値が入ることは決してないためです。 たとえば即死100%に無効表記が出た場合は無効欄に100を入れて100/(無効)のような表記になる想定です。 とはいえそもそも埋める必要性が薄いので、おっしゃる通り◎を有効、無効を無効の欄に入れてもいいと思います。
・ご意見をもとにSandBoxにサンプルを作成しました。 ソートなどの対象になるわけではないため、セル結合して無効・◎を記入するのもハイフン同様ありと思います。
以下、この機会に追加でいくつか提案です。 ・旧wikiのコメント欄で耐性表の読み方がわからない・間違えている方が何度か見られたので、編集側より閲覧側にわかりやすい無効/有効から(耐性値)下限/上限としてみるのはどうでしょうか。 ・記号に従って○の場合は1~40、△は40~100、×は100を初期段階から記入してもいいかもしれません。 ・記号と数値の両方を盛り込んだ一つの表(SandBoxにサンプルあり) 旧wikiの記号表フォーマットを決める際に「これまでの全ての表を書き換えるのは手間が膨大すぎる」というような理由で真っ先に没になったのですが、新wiki立ち上げ以降のボスのみに限る分にはその問題はないかと思います。 ただし3×3列以上あるとスマホで見にくいかも?
■ステージ:110 ■難易度:N/H/VH ■編成 1:☆6:ヒュトギンB(メイジマーマン) 2:☆6:メフィストC(火殻竜) L:☆6:リヴァイアサン(メイジマーマン) 4:☆6:ウェパルB(キャスパリーグ) 5:☆6:アムドゥスキアスB(キャスパリーグ) ■霊宝の攻略影響度:なし ■ポイント 常設配布編成、通常霊宝なし縛り。初動をバリアでしのいでネクロボムで耐久。所要ターン25前後。
・山場は最初の敵奥義からの立て直しまでです。以降はソウルが溜まるので楽になる一方で特に注意点はありません。 立ち回りはリヴァイアサンの覚醒上げ&海魔>>>敵のスキルに合わせてメフィストのバリア>アムドゥでネクロ発動>余ったフォトンはウェパルの覚醒上げ、です。 まずは海魔を敵奥義前に張ることが最優先です。無いと奥義で壊滅して終わります。海魔があって覚醒が1以上あれば死ぬのはウェパルとアムドゥだけで済みます。メイジマーマンでリヴァイアサンの2足りない素早さを上げてあるのは3T一巡目に先手で海魔を張れるようにするためです。 ウェパルはどうせ最初の奥義で死ぬので2T中のスキルを受けきった後なら死んで構いません。むしろ先に死んでてくれたほうがソウルの軽減が発動して他の味方が楽になります。2T目に敵がASAなんて積んだらSを受けた時点で死なせてOKです。 ソウルが溜まったら海魔を維持していれば負けません。基本的な立ち回りはこれまでと同じです。合間にボムを練っていきましょう。 唯一の注意点はボム爆破時にアムドゥが死んでいないようにすることです。アムドゥは海魔を受けられないのでHP回復、軽減の両方でハンデが有り敵奥義で死にやすいです。金冠勝利を逃さないために爆破は敵奥義が来ないタイミングで仕掛けましょう。
・ボム倍率は50倍のヒュトギン奥義でだいたい26万以上出て足ります。 練るボムの個数を増やせばヒュトギン奥義も不要です。私の場合、覚醒減少でウェパル奥義があまり撃てなかったためスキルでちまちま練ることが増えて最終ダメージは35万でした。細かい計算を厭わない人はヒュトギンを外してグシオンBやバルバトスCで回復を増やすと勝率はいくらか高まるでしょう。
数値の方の耐性表について提案です。現在、無効のところには「有効」の項目のところに(無効)と書かれていますが、視認性向上のために無効の場合は有効無効それぞれの欄にハイフン入力(「---」等)にしてみてはいかがでしょうか。
ハイフン入力の場合、利点としては ・表の改行が(無/効)となされているため、これを少ない回数の「-」にすれば改行がなくなり、表の上下の長さが短くなる ・表の中に書かれる文字が数字(とハイフン)だけになり、表記がシンプルになるため見た時に瞬時に理解しやすい
(無効)の利点としては、 ・きちんと文字として書かれているため、wikiについて詳しくない人でも「無効」なのか「未検証」なのかの区別がつきやすい(ただしこれはハイフン入力の場合、表の上に注意書きすることで解決可能?)
それと()書きで書かれる◎や無効の表記を続ける場合、◎は有効の欄に、無効は無効の欄に書かれた方がわかりやすいのではないかと思います。
報告ありがとうございます、今日投稿した分は修正しました。 新規ページはプログラム修正でそこのミスは起こらないですが、もし今日より前の投稿分にミスがあったら報告、ないしは修正をお手数おかけして申し訳ないのですがよろしくお願いします、
キャラページの移行更新を行っている編集者の方、大変ありがとうございます。申し訳ないのですが、MEの条件1がうまく移行できていないです。プログラムをお持ちでしたらそちらの見直しを一旦していただけると幸いです。
画像サイズの件、自分も賛成です。
それと一つ思ったことがあるのですが、各メギド専用ページに直接記載している「画像募集中」についてですが、全メギドまとめて、もしくは時計毎に分類わけした写真管理ページを作り、そこから埋め込む方が管理が楽かもしれません。 写真を各メギド専用ページに直接表記する際の利点としては ・各メギドのページに直接表記するため、リンクを踏む一手間を経ずに投稿できる 一方で埋め込み型にする利点としては ・どのメギドの画像が投稿されていないかの把握が容易で、個別項目・未投稿メギドの募集をまとめて呼びかける形がとりやすい ・各ページ冒頭のコードがすっきりする、表記量がだいぶ減る ・ページ更新の際、投稿された画像を誤って削除する心配がなくなるため、確認事項が減る と、それぞれ利点があると思います。
画像サイズの統一について、旧wikiでも気になっていた点なので賛成です。 3D図鑑についてはトリミングなしではさすがにスクショ感が強く感じたので、図鑑ナンバーから上でトリミングしたものと正方形にトリミングしたものをsandboxに上げてみました。 見栄えとしては前者、編集しやすさでいえば後者でしょうか。
はじめまして。管理人様、後発wiki立ち上げに感謝します。編集者の皆様方、編集に感謝します。画像について提案です。 まず、>> 56のキャラ個別ページにおいて「イラスト」「3D(図鑑)」に変更することに賛成です。勝利モーションや背面はフォルムキーを使用してのお楽しみでいいかと考えます。また、公式YouTubeにて各メギドのショート動画があるのでそちらのリンクを貼るのも良いかと思います。
次に、キャラ個別ページにて、画像の大きさがまちまちに感じます。表示に関して縦横いずれか200px程度のルールを設けてはいかがでしょう。試しにブエルの画像にて縮小サンプルをSandboxに上げました。3D図鑑に関してはフォルムキー使用なしのトリミングの手間を省くことに賛成です。ただ、推しを見て!という欲望からフォルムキーを使った3D図鑑の画像をのせています。すみません。
最後に、画像の取り扱い、提供に関してです。旧Wikiでは横幅480px程度、圧縮推奨がなされていました。Wikiwikiでも添付ファイル制限512kbがあるため、後発wikiでも何かしらの制限があっても良いのでは、と考えています。ご検討よろしくお願いします。
スターショップのStep1からEXまでの報酬とパネル数の項目を埋める際、本ページ及びテンプレートで修正を行った方が良い箇所をいくつか発見しましたので報告します。 ・STEP1~5とSTEP EXの表右側の個数の名称(総数とパネル数と、それぞれ異なる単語が使われていた為、パネル数で統一しました)。 ・STEP EXの3等~5等の#アンカー名(全て同じアンカー名となっていて編集時に不具合が生じた為、暫定的に#stepex3~5に変更しています)。
また、STEP1~5の表にデータを記入する際に、各段落ごとに//で大まかなアイテムの分類を記入しています
折りたたみフォームの挙動について
いちいち報告すべきことかどうか悩んだのですが気になったので一応書き残しておきます (いわゆる「おま環」あるいはwikiwikiそのもの仕様なために対応しきれなさそうな挙動かもしれないのですが) クリア編成報告用折りたたみフォームを開く際、ほんの数秒ではあるのですが読み込みに若干のラグがあるときがあります(何度か再現性あり)(chrome、edgeともに確認済み、ブロッカーの有無等の拡張機能はおそらく関係なし) ただ読み込みにラグがあるだけなら良いのですが、1例のみ表示→時間を置いて2例目以降表示という妙な挙動で、パッと見1例しか表示されないように見えなくもない感じでした 自分一人がこうなら無問題なんですが念のため
ウトゥックのバレットをマモンアタック、マルコシアススキル、ベリアルBスキルでそれぞれ強化して射出してみましたが、やはり効果量とターンが両方とも1.5倍になりました。おそらく全バレット、全バレット攻撃で同じ挙動を見せるかと。
旧wikiでは閲覧するだけだったので、ガイドラインに記載するまでもない常識というかルールがあるのかと… 旧wikiではページ作成提案者がページ作成を提案して、SANDBOXとして仮記事を建てながら編集し、正式記事に移行するというプロセスを経ていたため、側から見たら記事作成提案者が情報更新や推敲を完全に1人で作るのか思っていました。それでてっきり禁を犯したのかとはやとちりしてしまい…
今後もお手伝いさせていただきたいと思っていますが、初心者なのでお手を煩わせてしまうかもしれませんが何卒ご容赦ください。
マモンのアタック(通常アタック)でバレットを消費した時の効果について。 ・マモンにアタック強化をかける ・アマイモンRのスキルでバレット作成 ・マモンのアタックを2回行ったところ、呪い・攻撃力低下が3ターン付いた
旧wikiでは「状態異常・弱体系であってもフォトン強化の影響を受けません」と書かれているが、異なる挙動。 もしかしたら、過去のアップデート内容に載っていたかもですが……。
■ステージ:霆王テスカトリカ ■編成 1:☆6:リリス(水樹ガオケレナ・霊宝なし) 2:☆6:バラム(マクベス・専用霊宝のみ) L:☆6:ガギゾン(蟻妖帝タイタニア・霊宝なし) 4:☆6:シャミハザ(雷獄華ケラヴノス・専用霊宝のみ) 5:☆6:グリマルキン(雷獄華ケラヴノス・専用霊宝のみ) ■霊宝の攻略影響度:なし ■ポイント 凍土地形で弱体を付与し、雷耐性低下が入る後半で一気に削る
ガギゾンは氷結・凍土を維持。きちんとタイタニアを回していれば、5ターン目まで凍土が持続する。 テスカトリカのエレキは早めにグリマルキンで解除。 マクベス・ケラヴノスは使えるようになり次第撃つ。順当にいけば4ターン目終了時点で雷耐性低下が入る。 リリスは5ターン目に奥義発動→6ターン目1巡目にガオケレナを撃つ。
■ステージ:霆王テスカトリカ ■編成 1:☆6:リリス(迅狼ルプス・霊宝自由) 2:☆6:Bインプ(サン&ムーン・霊宝自由+専用霊宝) L:☆6:ミノソン(アーティ・霊宝-轟雷系譜) 4:☆6:Bバエル(水樹ガオケレナ・霊宝-轟雷系譜) 5:☆6:Bブエル(ボーパルバニー・霊宝0~4) ■霊宝の攻略影響度:低 ■ポイント ミノソンのスキルで雷耐性を下げ、リリスでバフした万雷バエルで仕留める
1~2T:インプSで感電、万雷の加護が残ってる内にミノソンのSで雷耐性を下げることを優先する。 ついでに後列の覚醒ゲージを貯めていく。 3T:ブエル覚Sでアタック強化、ミノソン覚Sで万雷の加護を張りなおす。バエルはオーブ使用。 敵の奥義で地形を上書きされないようにタイミングには注意。 4T:インプでオーブを使用する。後列にアタックが供給されリリス→バエルの順に奥義。
3T目に万雷の加護を張りなおせなくても後列の覚醒さえ溜まっていれば、 インプのオーブ使用タイミングを調整して4T目にミノソン覚S→リリス奥義→バエル奥義に持っていける。 霊宝は自由だがインプの耐久を高めておくと事故は起こりにくいはず。 必須オーブはサン&ムーン、他はダメージアップやゲージ調整の為のもので最悪無くてもいい。 敵の奥義によって万雷の加護は直前に張りなおすことになるのでミノソンもボーパルバニー等の方が安定するかも。
■目的:高速周回
おかーさんリーダーでバニフォラ、Bウェパル、サブナック、アガシオンでそこそこ安定してVHまで倒せた
テンプレートの確認および調整いただき有難うございます。 それでは此方のテンプレートを用いて、復刻イベントページの作成を行っていきたいと思います。 また、管理人様が本来想定されていたイベントまとめページに関しましても、旧wiki様のイベント開催履歴と同じ形式・内容(過去イベント、共襲、キャンペーン、衣装実装、その他)で良ければ、余裕のある時に着手してみたいとおもいます。
>> 63 本wikiを良くしようと熱意をもって編集していただいていて、ありがとうございます。 情報募集については、トップページで「募集中の内容」に書いていたので、個別ページへの募集掲載は考えていませんでした。ありがたいことに多くの方が攻略情報を書いてくださったようで、結果論として必要なかったかもしれませんね。 >他人による情報追加のページ更新 すみません、こちらはどのような意図か読み取りかねました。作成済みのページは今のところ、基本的にはどなたでも・ページのどの箇所も編集していただいて構いません。(荒らしや破壊的な編集をしないことも、ただ各編集者の皆様のご配慮に任せています)
>> 64 テンプレートの作成ありがとうございます。助かります。 確認し、調整完了いたしました。こちらで、テンプレートの運用を開始したいと思います。 ・毎回の編集が不要そうな文章を、いくらか定型文パーツ埋め込みに変更しました。 ・コメントの書き方などを、本wikiのルールになるように調整しました。 ・ついでに、耐性詳細表のテンプレートを作成しました。
■ステージ:刺王スタンジェル ■編成 1:☆6:ミノソン(バロンニャーor特攻系オーブ・霊宝自由) 2:☆6:クロケル(水獣ソーサラー・霊宝自由) L:☆6:フォラス(水樹ガオケレナ・霊宝自由) 4:☆6:インプ(アナーケンやレヴィエルなどのスキル追加系オーブ・霊宝自由) 5:☆6:アンドロマリウス(ミミック・霊宝自由) ■霊宝の攻略影響度:小 ■ポイント 1~3Tのうちからミノソンスキルでそれなりのダメージを出す編成 怒闘軸より総火力は劣るが早めにスコアを回収できる
条件が整うとスキル1発あたりだいたい12000(シフト1)45000(シフト2)出る編成 万雷地形を張ってクロケルでゲージ加速、アンドロマリウスで補助、強化ミノソンスキルで殴るだけ 補足としてミノソンにターゲティングしておけばフルオートでスコアが出やすいのもポイント
■目的:高速周回/オート
■ステージ:刺王スタンジェル ■編成 1:☆6:シトリー(雷獄華ケラヴノス・霊宝自由、できれば雷ダメ↑) 2:☆6:アラストール(青竜号・霊宝自由) L:☆6:Cフルカス(ヒュブリーデ・霊宝自由) 4:☆6:シャックス(ペインフィンガー・霊宝自由) 5:☆6:インプ(水樹ガオケレナ・霊宝自由) ■霊宝の攻略影響度:不明 ■ポイント シトリースキルで怒闘
怒闘始動要員がCフルカスのみなので1T目に覚醒を急ぐと2T目にスキル怒闘の起動を忘れがち ストレスフルに挑むならグウィルギィを持参しておくこと インプは攻撃回数稼ぎ兼感電兼列滞水要員 シャックスの4枠目はおすすめメギド枠オーブ枠ともに自由枠ではある。が、ペインフィンガーがあるとスキルフォトンに依存せず感電させられることを覚えておくと良いかも また4枠目はベローナ入りのベレトを入れると怒闘ゲージ稼ぎは楽になるが、そのぶん時間がかかることに留意したい(大人数の共襲部屋だとゲージ稼ぎしている間に討伐される場合があるため) 上記を踏まえて基本的にはシトリースキル(またはオーブ)で殴ること アラストールの奥義でスキル強化はなるべく切れないようになっているのでダメージは出やすい
■ステージ:刺王スタンジェル
■編成
1:☆6:シャックスC(青竜号・霊宝0~4+専用霊宝)
2:☆6:フォラスB(レッドウィング)
L:☆6:チンロン(ケラヴノス・霊宝0~4)
4:☆6:ナベリウスR(いたちブラスター)
5:☆6:イポスC(自由)
■霊宝の攻略影響度:高
■ポイント
シフト後にチンロン奥義
1T チンロンにA2個、イポスにSと覚醒貯め
2T チンロン覚醒スキル、イポス奥義、シャックスS
3T チンロンにA3個、シャックスとフォラスがオーブ
4T チンロンにA3個、シャックスとフォラスにS
5T 3Tと同じ
6T 4Tと同じ
感電させないと不安定になるのでシャックスには専用霊宝と紅のプロトポロスが欲しい
チンロンには轟雷やシーナリー霊宝で火力を上げたい
2T目にチンロン覚醒スキル2回出せると強化解除無効が嬉しい
4,6T目の遅延奥義が主なダメージ源なので始動遅いのが懸念点
■目的:安定周回
狂炎移行や、状態異常・弱体効果のある技がダメージ部分を外してもかかるということへの検証を以前していたのですが、ここのwikiにそういった検証関連のデータを置いておける場所がわからなかったので、「検証ページ」というページを新たに作りました。
もし他にそういったページがあれば、申し訳ないですが内容を移して削除していただけるとありがたいです。
■ステージ:110
■難易度:N/H/VH
■編成
1:☆6:Bオリアス(クラウンプラブナ・霊宝0+専用霊宝)
2:☆6:Bウェパル(氷龍帝オロチ・霊宝0)
L:☆6:リヴァイアサン(ファロオース・霊宝0)
4:☆6:Bサキュバス(メイジマーマン・霊宝0)
5:☆6:アルマロス(白熊王ポーラ・霊宝0)
■霊宝の攻略影響度:なし
■ポイント
ハイドロボムとネクロを絡めた耐久編成です。
Bオリアスはネクロ起動要員ですが相手が強化解除の高火力奥義を連打してくる都合上蘇生付与は仕事を果たしにくくネクロ起動後はオーブ役に徹することになるのでネクロの起動を抑えつつ速いメギドであれば誰でもいいです。
Bサキュバスは覚醒スキルに味方全体の覚醒増加効果を持っているので耐久を高めつつ相手の全体の火力を下げることが出来ます。ただ前述の通り強化解除の頻度が高いので過信は禁物。海魔と練ボムはリヴァイアサンに任せてアルマロスでその都度蘇生の動きをすれば安定してボムの付着が可能になります。またアルマロスのスキルブレイクで相手の高倍率のスキルを潰せるのも大きいです。
■目的:初回クリア/金冠狙い
すみません、たくさん考えていただいたのに申し訳ないのですが、耐性を「有効」「無効」の二つに分けるのではなく「耐性」に一本化することへの意見を挙げさせてください。
Sandbox/2のページに、既存の敵データを借りて、複数敵想定でラミアン、単体敵想定で110の耐性表の案を作ってみました(https://wikiwiki.jp/megido72/SandBox/2#vc0a1c36)。有効/無効ではなく耐性に一本化する利点として視認性向上を挙げましたが、結論を出す前に実際の例がこんな感じになると見ていただきたいです。
既存の表の場合、目に入るデータ量が多すぎて、隣の列と背景色を変えてあっても一目で耐性の数値を確認するのが大変です。
それ以上に既存の表だと問題点があって、閲覧するのがスマホ(少なくともiphoneSE2)からだと、ラミアンやアッキピテルのような5体すべてが異なる敵の場合、既存の表だと左端の妨害手段~右端の最後の敵の「有効」が一画面におさまりきりません。そのため耐性を調べるには、右に画面をずらして弱い耐性のものを見つけては左に動かしてその妨害手段を見て、また右に戻っては…と非常に大変です。おまけに記憶にも残りづらいです。
既存の表では耐性の公表をすると同時に検証も行っており、耐性に一本化すると検証が行えないのではないかというのはその通りですが、そちらに関しては表の案で示したように、折り畳みの中にさらに折り畳みを作り(あるいは別の折り畳みとして独立させて)、そちらで行えば不都合は生じないかと思います。
現在、メギドの攻略情報を更新しているのはここのwikiが唯一となっているため、メギド72をそこまでやりこんでないライト層もこのwikiを見ることを想定するうえでも、わかりやすい表である「耐性」一本化をするほうがよいのではないでしょうか…?
うまく言葉がでないためきつい意見みたいになってますが、意図としてはそこまで歯向かうようなことではないです。もし気分を害してしまったらすみません…
これは削除しない方が良いかと思います。折り畳み1個はあまりページ幅も取らず、消すメリットが薄いと考えます。
マイナス耐性の検証をするために使用すると想定されます。この欄を使わない敵も多いかもしれませんが、それで構わないと思います。
本件について、検討しました。以下の方針とするのがよいと思いますが、いかがでしょうか。(大きな部分の方針から記載します)
・耐性表(一覧表+記号)とはせず、今まで通り、記号と数値検証の表を分ける運用が良いかなと思います。
(一覧表+記号)の表は敵が1体なら見やすいのですが、横に2~3体並べるとなると「無効」記号同士のセル結合も使えず、一気に見にくくなることが予想されます。
・耐性表(数値検証)の列数は、今まで通り「有効」「無効」のまま変更しない方がよいかなと思います。
「耐性」と1つにまとめた場合でも、範囲の下限と上限を記録していく必要があることから1セルに「40~99」など書いていかざるをえないと思いますが、既存記法からあえてこれに変えるメリットがあまり思い当たりません。
・耐性表(数値検証)の項目名は「無効」「有効」のままでよいかと思います。表の横幅で項目名は2文字が限度のため、選択肢はあまり多くありません。そして「下限」「上限」表記については、「上限」で記載すべき値が厳密には「有効」の値-1であるため、今までと変わることで検証・編集者に混乱をもたらす懸念があります。
「耐性一覧表(数値検証)の見方・編集に関して」の折り畳み(定型文パーツ)で、表の読み方をフォローする対応をすればよいかなと思います。
・敵耐性「無効」を表に記載する際の記法については、「無効」のままとします。
改行により表が縦長になる件は、[[テンプレート:耐性詳細表]]で横幅を全角2字分に指定することで起こらないようにしています。 (エネミー名の記載のためにもともとある程度横幅が必要になりやすいため、若干横に太めにしても、横に並べるのが3体までなら特に支障はなさそうです。)
・記号に従って、数値検証テーブルに初期値を記載してよいことにしましょう。内容は以下とします。(全角2文字以内に収めています)
記号:無効/有効
◎:(◎)/1
○:1/31
△:31/100
×:100/[空欄]
無効:無効/無効
実測なのか記号からの反映値なのかがわからなくなり、それによる問題が生じるリスクもないことはないですが、まあ許容できる程度(誰かの書き間違い編集が検証データとして残ってしまうのと同程度)かなと思います。
ありがとうございます。
こちらについては議論を追いやすくするため、作成いただいた推定時系列ページのコメント欄にて議論を進めて頂ければと思います。論点もページ冒頭にまとまっていて、議論できる状態になっていると思います。
本ページに、「本ページ以外で意見募集中の内容」という項を作り、[[推定時系列]]ページを記載することで、該当ページでの意見交換を促す形とします。
>> 3
修正編集ありがとうございます。助かります。
現在順次メギドページのデータを旧wikiからこちらに移していますが、もし「記事が書きたいのでこのメギドを優先して欲しい!」みたいなのがあると教えていただけるとありがたいです。
あとは、その希望が多く出た時はメギド一覧のところかここの編集掲示板のところに移設待ち表のようなものを作りたいのですが、構わないでしょうか。(少なければ多分作らないですが…)
共襲イベントのテンプレートの修正完了しました。>> 1で挙げられていた点の他、「超幻獣探索」の項目にある「メギドの塔」のリンクを旧wiki様の当該ページになるよう修正しました。
81番さんの提案にもあるように編集掲示板で相談していくのは大変かと思ったので、とりあえず専用のページと掲示板を立てました。
推定時系列
時系列のページは自分もぜひ欲しいと思っていたので、編集協力させていただきます。
また提案です。
耐性一覧表の欄にある反復試行のデータのテンプレートですが、旧wikiコメント欄でもそれに則った情報提供があまりなかったように感じます。そのため、ページをすっきりさせるという意味でもそこの折り畳みをなくしても良いのではないかと思います。
提案です。
wiki立ち上げ直後というのもあり、コメント欄に提案の数が多くなってきています。提案されているもの・意見を募集しているものを把握するには長くなっているコメント欄をきちんと読まなくてはいけず、その作業が大変になりつつあると感じます。
そのため、ここの編集掲示板に「意見を募集している提案」の項を作って、意見を募集している内容についてそこに記載してみてはいかがでしょう。その方が個々の提案についての意見も来やすくなる上、意見を募る期日も明文化できるため、提案に対する意見を取りまとめるのも機械的にしやすくなるかと。
個々の提案に対する意見が辿りにくい、という問題点もあるかもしれませんが、それは文頭1行に何らかの決まった文書を書いて貰えば良いかと(例:【提案1・意見】)
wikiの立ち上げ、ありがとうございます。
旧ページに存在した「推定時系列」のページの作成について相談させてください。
推定時系列は最近の本編での情報更新が激しく、資料としての参照頻度・需要が比較的高いと考えます。
一方で記載が膨大であるため一人で編纂するのは難しく、事前に編集方針を決めておいたほうがいいと思います。
以下の点についてご意見いただけないでしょうか。
・体裁を旧wikiと合わせるか
合わせたほうが早く記載できそうですが、後から変更するのは大変ですしこの期に見やすくするのもありかと思います。この場合、誰が体裁を決めるのかという問題は発生します。
・編集方針として共有すべき事項と、その共有方法
各自自由に記述→あらかた記載が終わったあとに各自で自由に体裁を整える、という形でもいいのですが、編集合戦にならない方針はあったほうがいいかと思います
■ステージ:110 プロセルピナ
■難易度:VH
■編成
1:☆6:アムドゥスキアス(デューク・霊宝0)
2:☆6:カイム(ネクロス・霊宝0+専用霊宝)
L:☆6:ガープ(マクベス・霊宝4・Bペースト4積み)
4:☆6:Cフォラス(バディラッチェ・霊宝0)
5:☆6:グリマルキン(戦場の小夜啼鳥・霊宝0)
■霊宝の攻略影響度:低
■ポイント
カイムの実験がてらTake3、ターンは20ちょい
基本ガープで受けてグリマルサンダーで敵を討つ
ガープ:メイン盾かつリーダーかつ置物、相手の奥義までに覚醒ゲージを1以上稼ぐのがメインお仕事、暇なときはエレキ稼ぎのマクベス
フォラス:ガープにひたすらオーラを積む人、今日ほど特性に感謝した日はない
カイム:ブレイク担当、相手の奥義を1巡ずらすのがお仕事、封印に期待してはならない、あくまで1巡ずらすだけ
グリマル:火力担当。基本的にアタック振っときゃ問題ない
アムちゃん;オーブと奥義で敵奥義後の回復担当、唯一替えの効くポジション。
控えフォトン見れるCオリアスや立て直しが早いマルバスなど、というか絶対マルバスの方が良い
基本的にBペーストなどの自動回復霊宝は積めれば積めるほどよい
先ずガープをタゲってオーラを積む、1巡目にスキルが来たらアムちゃんバリア
2ターン目以降は後列は覚醒ゲージ1以上、HP9割以上を維持、奥義後にデュークしたりアムちゃんホーンしたらできる
相手が覚醒マックスになったときはブレイクできそうなら必ず狙う。
後列のHPが貯まるまで、特にデューク効果中はひたすらカイムがステッキ一本で粘る。この戦闘はブレイクがうまくなる
決して相手の奥義前に油断して奥義ぶっ放さないこと、普通はしないと思うが封印できるだろーでぶっ放して後悔した(2敗)カイムの封印を信用してはならない
上級オーラが3個位になってガープの自動回復量>敵スキルの火力になったらガープの覚醒ゲージを溜めないほうが良い。敵奥義をブレイクできる自信があるならば
ガープとグリマルキンが倒れたら負け、降参しよう
■目的:初回クリア/金冠狙い
ご意見ありがとうございます。枝の意見にも、まとめて返信とさせていただきます。
これに関しては引き続き、多くの方からご意見等いただきたいと思います。
□キャラ個別ページの画像サイズ表示について
表示側でサイズを規定する記法について調べて、ちょっと自分でも触ってみました。
https://wikiwiki.jp/sample/ファイル(画像)を貼り付ける
これは便利ですね。例えば200×200に指定したら、そのサイズに収まるように=長辺が200pxになるように縮小表示されるようです。
元画像のサイズがいくつであっても、この記法で「200×200」など直接サイズを指定すれば、ページ上で定型サイズ内に収められそうです。
少なくともキャラ個別ページの画像については、直接のサイズ指定をするようガイドライン追加した方がよさそうに思えますね。
□画像サイズについて、サイズ等の制限を設けた方がいいか
ここは、特に制限を作る必要はないかなと考えています。
・解像度の制限については、アップロード側ではなく、上記のように表示側でサイズ調整すれば、wikiの各ページ上の見栄えには影響しません。
・容量については、512kbを超える画像ファイルがアップロードされた際に、wikiwiki側で自動的に圧縮を行うようです。本wikiはwikiwikiに乗っているものなので、wikiwikiが求める以上の自主規制は必要ないかなと思います。
(旧wikiは、前管理人様個人契約のレンタルサーバーだったとのことで、トラフィック等軽減の必要があり個別にガイドラインを策定する必要があったものと察します。)
・懸念があるとすれば、いずれも可能性がありうるというレベルですが「圧縮表示されるとしても、元が巨大画像だと実はページ表示が重くなり、許容できないレベルになりうる」「wikiwikiの自動圧縮の品質が悪い場合があり、編集者各々で適切な画像圧縮を行った方が良い可能性がある」辺りでしょうか。 (後者については、少なくとも私は今のところ体感しませんが)
□3D図鑑については少しトリミングした方が良いのではないか
編集者の方が手間でないのなら、トリミングした方が確かに見た目の質が良くなりますね。トリミングする手間が増えることで画像提供者が減らないかどうか、というトレードオフで、どちらかで決断するしかないかなと思っていますが……。最終的には、ある程度の期間を取って投票など実施させていただくかもしれないです。
「図鑑ナンバーから上でトリミング」「正方形にトリミング」では、前者の方が良いかなと思います。正方形でトリミングした時にどこまでになるかはスマホの画面解像度比によっても変わったりしそうですし、先述の通り表示側で多少融通を効かせてくれるようです。
□画像の添付場所について、一括管理用のページを作るべきか、各メギドページに分散すべきか
こちらは悩ましいですが、現状の通り各メギドページに添付の方がいいのではないかなと思っています。
・別ページにアップするのは、単純に少しアップの手間が増えます。
私としては、まずはアップ自体の敷居をできるだけ下げる方がいいのではないかと思いました。
・どのメギドの画像がないかは、一応以下のページでざっと見られないことはないです。(例えば衣装まで確認しようとすると、なかなか大変ですが。)
https://wikiwiki.jp/megido72/?plugin=attach&pcmd=list
・編集者の方がページ更新の際にうっかり画像コードを削除してしまっても、添付されたファイルは消えないため、気づいた人がバックアップから復活できると思われます。
旧wikiのSANDBOXにある「耐性一覧表+記号」を観てきましたが、これは各難易度・各エネミー分作るとなるとかなり見辛くなりそうですね…
提案なのですが、いっそ「有効」「無効」の欄を廃して「耐性」のみにして、そこに推定耐性の数値を入力するのはいかがでしょう?
耐性数値がまだ確定しない場合は各記号に基づいた数値(◎:〜0、○:1〜39、△:40〜99、×:100〜、無効:---)を入力し、その後検証によって絞り込まれたら徐々に狭めていくという形です。
ただしこの場合、現在の無効と有効の表に該当するものがなくなるため、過去の検証データを確認し辛くなるという欠点はあります。
とはいえ、それは現在の形式の耐性表を議論用に折りたたんで置いておけば解決できるかと思います。データを欲しくて来る人にとってもその方がわかりやすいかと。
情報の記載、およびご報告ありがとうございます。
私の手が空いたらテンプレート修正対応をいたしますが、他の対応中の内容を優先するため、着手は遅くなると思います。
>> 1の方、あるいは他の方で、もし対応に余力がありましたら、テンプレート修正対応を行っていただけると大変助かります。
ご報告ありがとうございます。
私も時々似た挙動を見ますね。ZAWAZAWAが時によって若干重いせいのような気がします。
ちょっとググってみましたが同様挙動の報告が見当たらず、根本解決はちょっと難しそうです。
著しく勘違いしそうであれば、コメントガイドラインの提示と一緒に「コメントのロードに時間がかかる場合があります」など書いておくぐらいが落としどころでしょうか……?
ステージ110の数値検証表を編集した者です。
・まず(無効)および(◎)を書き入れたのは、旧wikiにおいて耐性表示が実装されて以降(特に数値検証の必要がない無効と◎について)耐性表の編集率が下がっていた点が背景にあります。
現状では○、△、×の具体的な数値を知りたいというのがニーズとして大きく無効と◎については埋める優先度は低くなっていたと考えられますが、スカスカの状態より無効と◎が付記されていた方が編集側にとってどこを埋めるべきかわかりやすいだろうという意図がありこのような表記を行いました。
具体的な記法についてはこのコメント欄で議論してくださるなら歓迎です。
・(無効)が有効、(◎)が無効の欄に入っているのはゲーム内表記が正しい限りその欄に数値が入ることは決してないためです。
たとえば即死100%に無効表記が出た場合は無効欄に100を入れて100/(無効)のような表記になる想定です。
とはいえそもそも埋める必要性が薄いので、おっしゃる通り◎を有効、無効を無効の欄に入れてもいいと思います。
・ご意見をもとにSandBoxにサンプルを作成しました。
ソートなどの対象になるわけではないため、セル結合して無効・◎を記入するのもハイフン同様ありと思います。
以下、この機会に追加でいくつか提案です。
・旧wikiのコメント欄で耐性表の読み方がわからない・間違えている方が何度か見られたので、編集側より閲覧側にわかりやすい無効/有効から(耐性値)下限/上限としてみるのはどうでしょうか。
・記号に従って○の場合は1~40、△は40~100、×は100を初期段階から記入してもいいかもしれません。
・記号と数値の両方を盛り込んだ一つの表(SandBoxにサンプルあり)
旧wikiの記号表フォーマットを決める際に「これまでの全ての表を書き換えるのは手間が膨大すぎる」というような理由で真っ先に没になったのですが、新wiki立ち上げ以降のボスのみに限る分にはその問題はないかと思います。
ただし3×3列以上あるとスマホで見にくいかも?
■ステージ:110
■難易度:N/H/VH
■編成
1:☆6:ヒュトギンB(メイジマーマン)
2:☆6:メフィストC(火殻竜)
L:☆6:リヴァイアサン(メイジマーマン)
4:☆6:ウェパルB(キャスパリーグ)
5:☆6:アムドゥスキアスB(キャスパリーグ)
■霊宝の攻略影響度:なし
■ポイント
常設配布編成、通常霊宝なし縛り。初動をバリアでしのいでネクロボムで耐久。所要ターン25前後。
・山場は最初の敵奥義からの立て直しまでです。以降はソウルが溜まるので楽になる一方で特に注意点はありません。
立ち回りはリヴァイアサンの覚醒上げ&海魔>>>敵のスキルに合わせてメフィストのバリア>アムドゥでネクロ発動>余ったフォトンはウェパルの覚醒上げ、です。
まずは海魔を敵奥義前に張ることが最優先です。無いと奥義で壊滅して終わります。海魔があって覚醒が1以上あれば死ぬのはウェパルとアムドゥだけで済みます。メイジマーマンでリヴァイアサンの2足りない素早さを上げてあるのは3T一巡目に先手で海魔を張れるようにするためです。
ウェパルはどうせ最初の奥義で死ぬので2T中のスキルを受けきった後なら死んで構いません。むしろ先に死んでてくれたほうがソウルの軽減が発動して他の味方が楽になります。2T目に敵がASAなんて積んだらSを受けた時点で死なせてOKです。
ソウルが溜まったら海魔を維持していれば負けません。基本的な立ち回りはこれまでと同じです。合間にボムを練っていきましょう。
唯一の注意点はボム爆破時にアムドゥが死んでいないようにすることです。アムドゥは海魔を受けられないのでHP回復、軽減の両方でハンデが有り敵奥義で死にやすいです。金冠勝利を逃さないために爆破は敵奥義が来ないタイミングで仕掛けましょう。
・ボム倍率は50倍のヒュトギン奥義でだいたい26万以上出て足ります。
練るボムの個数を増やせばヒュトギン奥義も不要です。私の場合、覚醒減少でウェパル奥義があまり撃てなかったためスキルでちまちま練ることが増えて最終ダメージは35万でした。細かい計算を厭わない人はヒュトギンを外してグシオンBやバルバトスCで回復を増やすと勝率はいくらか高まるでしょう。
■目的:初回クリア/金冠狙い
数値の方の耐性表について提案です。現在、無効のところには「有効」の項目のところに(無効)と書かれていますが、視認性向上のために無効の場合は有効無効それぞれの欄にハイフン入力(「---」等)にしてみてはいかがでしょうか。
ハイフン入力の場合、利点としては
・表の改行が(無/効)となされているため、これを少ない回数の「-」にすれば改行がなくなり、表の上下の長さが短くなる
・表の中に書かれる文字が数字(とハイフン)だけになり、表記がシンプルになるため見た時に瞬時に理解しやすい
(無効)の利点としては、
・きちんと文字として書かれているため、wikiについて詳しくない人でも「無効」なのか「未検証」なのかの区別がつきやすい(ただしこれはハイフン入力の場合、表の上に注意書きすることで解決可能?)
それと()書きで書かれる◎や無効の表記を続ける場合、◎は有効の欄に、無効は無効の欄に書かれた方がわかりやすいのではないかと思います。
報告ありがとうございます、今日投稿した分は修正しました。
新規ページはプログラム修正でそこのミスは起こらないですが、もし今日より前の投稿分にミスがあったら報告、ないしは修正をお手数おかけして申し訳ないのですがよろしくお願いします、
キャラページの移行更新を行っている編集者の方、大変ありがとうございます。申し訳ないのですが、MEの条件1がうまく移行できていないです。プログラムをお持ちでしたらそちらの見直しを一旦していただけると幸いです。
画像サイズの件、自分も賛成です。
それと一つ思ったことがあるのですが、各メギド専用ページに直接記載している「画像募集中」についてですが、全メギドまとめて、もしくは時計毎に分類わけした写真管理ページを作り、そこから埋め込む方が管理が楽かもしれません。
写真を各メギド専用ページに直接表記する際の利点としては
・各メギドのページに直接表記するため、リンクを踏む一手間を経ずに投稿できる
一方で埋め込み型にする利点としては
・どのメギドの画像が投稿されていないかの把握が容易で、個別項目・未投稿メギドの募集をまとめて呼びかける形がとりやすい
・各ページ冒頭のコードがすっきりする、表記量がだいぶ減る
・ページ更新の際、投稿された画像を誤って削除する心配がなくなるため、確認事項が減る
と、それぞれ利点があると思います。
画像サイズの統一について、旧wikiでも気になっていた点なので賛成です。
3D図鑑についてはトリミングなしではさすがにスクショ感が強く感じたので、図鑑ナンバーから上でトリミングしたものと正方形にトリミングしたものをsandboxに上げてみました。
見栄えとしては前者、編集しやすさでいえば後者でしょうか。
はじめまして。管理人様、後発wiki立ち上げに感謝します。編集者の皆様方、編集に感謝します。画像について提案です。
まず、>> 56のキャラ個別ページにおいて「イラスト」「3D(図鑑)」に変更することに賛成です。勝利モーションや背面はフォルムキーを使用してのお楽しみでいいかと考えます。また、公式YouTubeにて各メギドのショート動画があるのでそちらのリンクを貼るのも良いかと思います。
次に、キャラ個別ページにて、画像の大きさがまちまちに感じます。表示に関して縦横いずれか200px程度のルールを設けてはいかがでしょう。試しにブエルの画像にて縮小サンプルをSandboxに上げました。3D図鑑に関してはフォルムキー使用なしのトリミングの手間を省くことに賛成です。ただ、推しを見て!という欲望からフォルムキーを使った3D図鑑の画像をのせています。すみません。
最後に、画像の取り扱い、提供に関してです。旧Wikiでは横幅480px程度、圧縮推奨がなされていました。Wikiwikiでも添付ファイル制限512kbがあるため、後発wikiでも何かしらの制限があっても良いのでは、と考えています。ご検討よろしくお願いします。
スターショップのStep1からEXまでの報酬とパネル数の項目を埋める際、本ページ及びテンプレートで修正を行った方が良い箇所をいくつか発見しましたので報告します。
・STEP1~5とSTEP EXの表右側の個数の名称(総数とパネル数と、それぞれ異なる単語が使われていた為、パネル数で統一しました)。
・STEP EXの3等~5等の#アンカー名(全て同じアンカー名となっていて編集時に不具合が生じた為、暫定的に#stepex3~5に変更しています)。
また、STEP1~5の表にデータを記入する際に、各段落ごとに//で大まかなアイテムの分類を記入しています
折りたたみフォームの挙動について
いちいち報告すべきことかどうか悩んだのですが気になったので一応書き残しておきます
(いわゆる「おま環」あるいはwikiwikiそのもの仕様なために対応しきれなさそうな挙動かもしれないのですが)
クリア編成報告用折りたたみフォームを開く際、ほんの数秒ではあるのですが読み込みに若干のラグがあるときがあります(何度か再現性あり)(chrome、edgeともに確認済み、ブロッカーの有無等の拡張機能はおそらく関係なし)
ただ読み込みにラグがあるだけなら良いのですが、1例のみ表示→時間を置いて2例目以降表示という妙な挙動で、パッと見1例しか表示されないように見えなくもない感じでした
自分一人がこうなら無問題なんですが念のため
ウトゥックのバレットをマモンアタック、マルコシアススキル、ベリアルBスキルでそれぞれ強化して射出してみましたが、やはり効果量とターンが両方とも1.5倍になりました。おそらく全バレット、全バレット攻撃で同じ挙動を見せるかと。
旧wikiでは閲覧するだけだったので、ガイドラインに記載するまでもない常識というかルールがあるのかと…
旧wikiではページ作成提案者がページ作成を提案して、SANDBOXとして仮記事を建てながら編集し、正式記事に移行するというプロセスを経ていたため、側から見たら記事作成提案者が情報更新や推敲を完全に1人で作るのか思っていました。それでてっきり禁を犯したのかとはやとちりしてしまい…
今後もお手伝いさせていただきたいと思っていますが、初心者なのでお手を煩わせてしまうかもしれませんが何卒ご容赦ください。
マモンのアタック(通常アタック)でバレットを消費した時の効果について。
・マモンにアタック強化をかける
・アマイモンRのスキルでバレット作成
・マモンのアタックを2回行ったところ、呪い・攻撃力低下が3ターン付いた
旧wikiでは「状態異常・弱体系であってもフォトン強化の影響を受けません」と書かれているが、異なる挙動。
もしかしたら、過去のアップデート内容に載っていたかもですが……。
■ステージ:霆王テスカトリカ
■編成
1:☆6:リリス(水樹ガオケレナ・霊宝なし)
2:☆6:バラム(マクベス・専用霊宝のみ)
L:☆6:ガギゾン(蟻妖帝タイタニア・霊宝なし)
4:☆6:シャミハザ(雷獄華ケラヴノス・専用霊宝のみ)
5:☆6:グリマルキン(雷獄華ケラヴノス・専用霊宝のみ)
■霊宝の攻略影響度:なし
■ポイント
凍土地形で弱体を付与し、雷耐性低下が入る後半で一気に削る
region(詳細)
ガギゾンは氷結・凍土を維持。きちんとタイタニアを回していれば、5ターン目まで凍土が持続する。
テスカトリカのエレキは早めにグリマルキンで解除。
マクベス・ケラヴノスは使えるようになり次第撃つ。順当にいけば4ターン目終了時点で雷耐性低下が入る。
リリスは5ターン目に奥義発動→6ターン目1巡目にガオケレナを撃つ。
endregion
■目的:安定周回
■ステージ:霆王テスカトリカ
■編成
1:☆6:リリス(迅狼ルプス・霊宝自由)
2:☆6:Bインプ(サン&ムーン・霊宝自由+専用霊宝)
L:☆6:ミノソン(アーティ・霊宝-轟雷系譜)
4:☆6:Bバエル(水樹ガオケレナ・霊宝-轟雷系譜)
5:☆6:Bブエル(ボーパルバニー・霊宝0~4)
■霊宝の攻略影響度:低
■ポイント
ミノソンのスキルで雷耐性を下げ、リリスでバフした万雷バエルで仕留める
1~2T:インプSで感電、万雷の加護が残ってる内にミノソンのSで雷耐性を下げることを優先する。
ついでに後列の覚醒ゲージを貯めていく。
3T:ブエル覚Sでアタック強化、ミノソン覚Sで万雷の加護を張りなおす。バエルはオーブ使用。
敵の奥義で地形を上書きされないようにタイミングには注意。
4T:インプでオーブを使用する。後列にアタックが供給されリリス→バエルの順に奥義。
3T目に万雷の加護を張りなおせなくても後列の覚醒さえ溜まっていれば、
インプのオーブ使用タイミングを調整して4T目にミノソン覚S→リリス奥義→バエル奥義に持っていける。
霊宝は自由だがインプの耐久を高めておくと事故は起こりにくいはず。
必須オーブはサン&ムーン、他はダメージアップやゲージ調整の為のもので最悪無くてもいい。
敵の奥義によって万雷の加護は直前に張りなおすことになるのでミノソンもボーパルバニー等の方が安定するかも。
■目的:高速周回
おかーさんリーダーでバニフォラ、Bウェパル、サブナック、アガシオンでそこそこ安定してVHまで倒せた
テンプレートの確認および調整いただき有難うございます。
それでは此方のテンプレートを用いて、復刻イベントページの作成を行っていきたいと思います。
また、管理人様が本来想定されていたイベントまとめページに関しましても、旧wiki様のイベント開催履歴と同じ形式・内容(過去イベント、共襲、キャンペーン、衣装実装、その他)で良ければ、余裕のある時に着手してみたいとおもいます。
>> 63
本wikiを良くしようと熱意をもって編集していただいていて、ありがとうございます。
情報募集については、トップページで「募集中の内容」に書いていたので、個別ページへの募集掲載は考えていませんでした。ありがたいことに多くの方が攻略情報を書いてくださったようで、結果論として必要なかったかもしれませんね。
>他人による情報追加のページ更新
すみません、こちらはどのような意図か読み取りかねました。作成済みのページは今のところ、基本的にはどなたでも・ページのどの箇所も編集していただいて構いません。(荒らしや破壊的な編集をしないことも、ただ各編集者の皆様のご配慮に任せています)
>> 64
テンプレートの作成ありがとうございます。助かります。
確認し、調整完了いたしました。こちらで、テンプレートの運用を開始したいと思います。
・毎回の編集が不要そうな文章を、いくらか定型文パーツ埋め込みに変更しました。
・コメントの書き方などを、本wikiのルールになるように調整しました。
・ついでに、耐性詳細表のテンプレートを作成しました。
■ステージ:刺王スタンジェル
■編成
1:☆6:ミノソン(バロンニャーor特攻系オーブ・霊宝自由)
2:☆6:クロケル(水獣ソーサラー・霊宝自由)
L:☆6:フォラス(水樹ガオケレナ・霊宝自由)
4:☆6:インプ(アナーケンやレヴィエルなどのスキル追加系オーブ・霊宝自由)
5:☆6:アンドロマリウス(ミミック・霊宝自由)
■霊宝の攻略影響度:小
■ポイント
1~3Tのうちからミノソンスキルでそれなりのダメージを出す編成 怒闘軸より総火力は劣るが早めにスコアを回収できる
条件が整うとスキル1発あたりだいたい12000(シフト1)45000(シフト2)出る編成
万雷地形を張ってクロケルでゲージ加速、アンドロマリウスで補助、強化ミノソンスキルで殴るだけ
補足としてミノソンにターゲティングしておけばフルオートでスコアが出やすいのもポイント
■目的:高速周回/オート
■ステージ:刺王スタンジェル
■編成
1:☆6:シトリー(雷獄華ケラヴノス・霊宝自由、できれば雷ダメ↑)
2:☆6:アラストール(青竜号・霊宝自由)
L:☆6:Cフルカス(ヒュブリーデ・霊宝自由)
4:☆6:シャックス(ペインフィンガー・霊宝自由)
5:☆6:インプ(水樹ガオケレナ・霊宝自由)
■霊宝の攻略影響度:不明
■ポイント
シトリースキルで怒闘
怒闘始動要員がCフルカスのみなので1T目に覚醒を急ぐと2T目にスキル怒闘の起動を忘れがち
ストレスフルに挑むならグウィルギィを持参しておくこと
インプは攻撃回数稼ぎ兼感電兼列滞水要員
シャックスの4枠目はおすすめメギド枠オーブ枠ともに自由枠ではある。が、ペインフィンガーがあるとスキルフォトンに依存せず感電させられることを覚えておくと良いかも
また4枠目はベローナ入りのベレトを入れると怒闘ゲージ稼ぎは楽になるが、そのぶん時間がかかることに留意したい(大人数の共襲部屋だとゲージ稼ぎしている間に討伐される場合があるため)
上記を踏まえて基本的にはシトリースキル(またはオーブ)で殴ること
アラストールの奥義でスキル強化はなるべく切れないようになっているのでダメージは出やすい
■目的:安定周回