原神wiki

個人的には漁獲なら攻撃2000行かないくらい、会心60行かないくらい、ダメ120、チャージ効率250％もあれば十分だと思う（個人的には火力を目指す場合は220位で妥協して攻撃、会心にステータスを割り振った方がダメージ自体は出るし、チャージもそんなに困らない）けど、杯と時計と冠が何になっているかによるんじゃないかな。サブオプションだけで260まで盛るのは結構大変だと思うから時計がチャージ効率という前提になるけど、本人の火力を追求したいなら時計は攻撃でも可。

チャージ効率の量が十分すぎて攻撃足りてるか？って思う

漁獲なら充分でしょ。星4武器に過度な期待をしてはいけない

雷電ノエルアルベド編成はよくやるよ、基本は雷電とノエルを両方ともアタッカーとして元素爆発を回す感じ。ノエルの元素爆発がキャラチェンしても継続する仕様だから途中でアルベド雷電のスキル更新やもう1体の元素爆発を発動させたり、将軍の元素爆発が使えるようになったらノエルの爆発はそのまま破棄する。2人の追撃や1凸アルベドの爆発回転率のおかげで雷共鳴なくても素子が出まくるし、シールドや回復も十分補えるから個人的にはすごい好き。ただ本当にアビスが憎くて仕方なくなる。シールド削れないわ途端に素子の供給途切れるわでほんと辛い。派生として雷電、アルベド、物理七七で超電導ゴリ押しとかで遊んでる時もある。強いかとかは全然わからんけど雷電アルベドで追撃を出しまくるスタイルは結構好きで便利。

ノエルと雷電はまあ、元素爆発を回しあうダブルアタッカーとシールド回復もこなすってことで理解できるんだけど、そこにアルベド入れる必要あるのかな？って思っちゃう。ノエル視点で見ればチャージ加速はアルベドの代わりに雷電やってくれるし、雷電視点で見ればシールドとか防御面の補助をアルベドがやってくれる。アルベドと雷電ってスキルといい枠が被りやすい印象

確かに雷電で回すならアルベドの粒子はいらないかも…
それなら他元素混ぜてもいいかもだけど、岩共鳴の耐性ダウンも捨てがたいんだよね

ディオナとか？（バリア、回復、熟知バフ、実質65の爆発80族）

個人的にはスクロースの武器が祭礼だったらって思うけど　既に祭礼だったら改善思いつかないわ････　ベネットを西風にしてたまにクリって元素回収とか？

天目影打持たせたジンオススメ 天賦で実質ほぼ60族+武器効果でのエネルギー回復に雷電のチャージが合わさって無限に爆発使える 80族で願力貯めやすいのも偉い

ディオナも凍結パなんすよね…
スクロースは察しの通り祭礼ですね（笑）
べネット西風、それもありかなぁ。今のところ攻撃バフのみに期待して斬岩もってるけどゆくゆくはシャンリンの武器西風から漁獲にしようと思ってるからありかもしれん…
天目ジンやっぱおすすめなんすね。今火力も期待して黒剣ジン試してたけど微妙に爆発回復しきらないからそっちも考えてみます

うちは胡桃行秋シャンリン雷電でやってるわ。テンプレパから鍾離だったのを雷電に変えただけだけど

ダメというか、7重の火力だけ見るなら天空よりも期待値高いからね
雷電に不足しがちな会心と攻撃盛れる事とかも考えると普通に相性良い部類

最大出力だけ見ればそうだろうけど、雷電で維持しようとすると無駄な動きが増えて結局全体のDPS(DPM)が下がるから微妙だと思う。オプション発動させないなら完凸漁獲未満だし

悪くないけど上がるステが中途半端で聖遺物の選び方が難しいというか遺物も半端に伸びたものが最適解になっちゃうのがね
良い武器が来た時に厳選しなおしはキツいので…

普通に強いけど微妙にもどかしいのでそれなら他の槍キャラに和璞鳶を渡して将軍はもっと合う武器使ってもいいんじゃない？くらいの位置だと思う。他の槍キャラいなかったり他にいい槍がない場合は普通に使えばいい。

実は自分が和璞鳶に埃被らせてたから草薙引かない理由欲しくて皆の意見が欲しかった、ありがとう。ステータスは整ってるし和璞鳶を信じようと思う

2凸雷電に1凸和璞鳶持たせてるけど火力は出る
HP管理しなくていい分護摩より使いやすいのも良い
ただチャージが盛れなくなるから本来の強みサポート性能が落ちるかなと

強い弱いより槍の中でもぶっちぎりで将軍と見た目と色味が似合わんと思うが

フライムですら嫌われてるからそういう舵取りすると思わないけど、法器弓でしか碌に戦えない飛んでる敵が増えたら熟知型って相対的に価値上がりそうだね

どこまでを誤差とするかだけど誤差レベルではないかな。以下、検証動画参照。 https://www.youtube.com/watch?v=Ytsrbelqi7M

聖遺物次第であっさり上下する程度の差なので誤差だと思う

誤差なので詰めたければ手持ちの聖遺物装備させて自分でダメージ計算するのが確実

こう見ると天空槍ちゃんは言うほど救われてないな。元々、香菱ロサリア用としては悪くなかったし。

要するに実効防御力を参照してるってことでおｋ？

こんな感じの計算式になるってことか。
防御補正 =(キャラレベル+100) / {(1 - 防御デバフ％)×(1 - 防御無視％)×(敵レベル+100)+キャラレベル+100}

将軍のスキルは絶対後発になるから最初に感電を挟むってのは無理かな。最初ってのがどこのことかわからないけど

例えばバーバラで攻撃→将軍追撃で感電→キャラチェンして煙緋で蒸発＆過負荷はできるけど、その場合将軍の熟知を参照しないから意味ないね。

これ水付着を行秋でやったら、煙緋は重撃やスキル撃つ機会が多いから割と将軍による過負荷がよく出るっていう面白い結果になった。反応の検証は育成しなくてもできるから、是非実際の編成で試すのをお勧めする

60〜65の110〜120くらいがまだ楽な範囲かなと

その二人乗せたら、誰でもメインアタッカー化できるという事実よ

裟羅「ﾁﾗｯ」

まぁ元素爆発ぐるっと回してくるだけでもだいぶ時間食いますしね

CTがボタン押した瞬間から始まるから18秒のうち2秒くらいカットインで消費されてそこから夢想一心が7秒、実際のニートタイムは9秒くらいなんだよね。使ってるとダブルアタッカーで殴るより次の一太刀のための下準備に入っちゃった方が早い気がしてくる

そうは言っても本体が90族な以上、火力抜きに純粋にチャージ効率が欲しいのも事実だし、200%止めは火力は出るかもしれないけど回転率が落ちて結局殲滅速度や螺旋タイムは落ちるでしょ、って思うな。

絶縁使ってないとか草薙完凸前提とかのオチじゃないっすよね

ちなみに見てるのはkeqingmains.com。200％雷電でも元爆回るっちゃ回るけど、個人的にはもうちょっと積みたいぞ

pt次第だと思うけど配布NP上昇と取り回しの向上なんかの恩恵を考えると自分は時計派　多少火力落ちていいから快適に戦いたい

雷電将軍の火力だけで考えるなら200％でいいって感じじゃない？　自分としては控えのチャージもあるし250％ぐらいは盛りたい

おっぱいたぷたぷたぷたぷってなるダッシュを堪能しながら前見ないで稲妻城走り回ってたら兵士にお尋ね者だって叫ばれた。上様がこのようなところで乳を揺らしておられるはずがない！者ども、出合え出合えい！

誰もが夢見てた組み合わせなんだよなあ。でも今でも北斗・宵宮・雷電とか北斗の爆発を使い切ってから雷電に回すっていうループは普通に成立するし、6凸耐性ダウンをもっと活かせそうな北斗・心海・雷電の組み合わせにも期待してる

出るよ

見やすいけど天賦レベル依存なこと書かんくていいのかな

その他にある爆発時エネルギー回復目安が10以上想定で書かれていたので、ひとまず10以上ということで表にその旨を加えました。

いいと思います！感謝です

追記1　①多くのキャラは元の説明文を極力残してますが、行秋は個人的に読みづらかったのと文章を整頓するとスリム化できそうだったのでそこそこ変わっています（内容は変わっていないと思います）　②モナはデバフやサポートについて同じ説明が何度もあるように見えたので削っています　③ディオナの「超電導反応をガンガン起こせるため、物理アタッカーも合わせて組んでやるとさらに強みが増すだろう。」は他のアタッカーのための説明はいらないのでは？というコメントがあり、超電導が起きるのは当たり前のような気もしたので一旦削ってます　一方でショウリの「物理火力に長けるエウルアと組み合わせる」はシールドの特殊性があるので一応残しています　ディオナ、ショウリの辺りは悩んだので統一性がないように感じたら直してください

追記2　④裟羅の「稲妻幕府ここにありと言わんばかりの活躍を見せてくれるだろう。」、ガイアの「ほぼ常時相手に永遠を手にさせることができる。」は削るとスリム化できるなあと思ったんですが、どうしても書きたかったんだろうなと思ったので残してます　⑤香菱は強力な元素爆発を使える、将軍のチャージが生きるという内容の説明だけなので、まるごと削っていいのでは？と思ったのですが流石に一存でまるごと削るのはどうかと思ったので相談ごととして残しています

追記3　並び順はとりあえず属性順位並び替えました　以上です　長々と失礼しました

すみません　編集被りでコピーした際に写し忘れがあったので微修正しました

自分が該当記事を前に目にしたのが初期段階だったので比較はできませんが、シンプルで読みやすい内容でした。お疲れさまです。

編集、ありがとうございます。見やすいのはもちろんですが、いろんな人の意見を拾いつつ、うまくまとまってますね。

お疲れ様です。とても読みやすいです。気になった所としては、元素別に並べる場合、雷共鳴や1凸効果で相性の良い雷元素は上に置くでもいいかと思いますがいかがでしょうか。香菱については今の記述だと、将軍から見て補足が必要な点をあまり感じないので、同意です。

ロサリアもあるね

雷で起こした過負荷反応に攻撃力アップバフがつくだけで評価爆上がりするでしょ

というより雷反応は、今の固定ダメの仕様はそのまま残して、多少のダメージ乗算効果は付ければそれで良い感じになるのにな。1.2倍＋固定ダメなら壊れでもないし、通常の雷アタッカーでもようやく反応出す恩恵が与えられるのに

普通に元素反応に元素バフが乗るでもいいんだぞ
そんなに変わらんやろ（適当）

なんでもかんでも反応ダメージ増えればいいってもんじゃないし、超電導みたくデバフやバフみたいな効果があればいいのかなって思う

運営はどうするつもりなんかね、このままだと今後実装される雷キャラ全員にケチがつくことになるけど

反応のオンオフができるとして元素反応なし→元素反応ありにおけるダメージ上昇率を考えるのが良い。
この値をある程度一定に収めておいて戦闘環境や戦闘スタイルで差別化するというのがまともなゲーム設計であり、ゲームバランスがとりやすくなる。
現状、この値は元素の組み合わせや育成度、課金額により差がありすぎる。

将軍とサラ完凸効果が強いだけで雷キャラ自体は今後実装されるたびに荒れる気しかしない

やっぱり草元素反応で乗算ダメージが妥当でしょう
そうすれば草もまた救われる

共鳴効果とかゲーム側が提示してくる雷元素のコンセプトがチャージとか手数な感じはする。爆発回すと強いっていう将軍は1つの回答で、粒子取るほど強くなるとか超強い技があるけど自力チャージ苦手なキャラ増えたりとかヒット数反応回数で強化されるとかそういう方向のテコ入れはありそうかなって思ってる。

強さ云々の前に炎+氷or水は選択肢が狭くてつまらないから早く修正してほしい　雷反応の弱さに頭抱えるのは雷メインアタッカーの時だけじゃないんだよね

おつかれさまです。熟知特化はなぜかアンチ（？）みたいなの多いよな。弱い思うなら自分が使わなけりゃいいだけなのに。

こちらの件、ダメージを下方修正したり疑問が残るフィッシュルとの比較が加えられていたりと熟知特化を実態より弱く見せる編集がなされておりました（同一人物です）。編集合戦に発展する可能性もあるためページはそのままにしています。当該IDと具体的な編集内容については管理版へと報告済みのため、しばらくは様子を見ます。

報告乙です！前に散々議論したけど熟知型便利なんだけどな〜。自分がやってることが他人からどう見られるのか考えて欲しいですね。

不当に下げるというかこれは「一見してわかりにくい荒らし行為」なのでは。他のwikiでも数値だけ滅茶苦茶に書き換える荒らしは見たことがある。編集内容に荒らし目的以外の一貫した意思を感じられない

なんていうか最終的には「記事を読んだプレイヤーが判断する」という書き方が一番いいよね。「これ最強！これ一択！！！」みたいな記事は信用性に欠ける。

さすがに「感電ダメージは2500前後が2回。」は完全に噓情報なので、もとの形に直しておきます。

神の心の有無じゃないか？

哲平の発言からするとオロバシを切ったのは魔神戦争期なので、その頃はまだ神の心を持ってない。モラクスもそうだけど強力な魔神は地形変える程度の攻撃は普通に出来るだろう。

「夢想」の一太刀と「無想」の一太刀は違うんでしょ。雷電将軍（人形）の爆発は前者で、影（本人）が使う超威力の一撃が無想の一太刀なんだろう。プレイアブルなのは人形の方だからね