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雑談/ナヒーダ
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祝！☆星5草元素キャラ☆ 尚餅は以前復刻の時に2回すり抜けて1凸の模様。さあ…頑張るか…モラ10000しかないけど。
は？こいつクソロボの素材使うんまじ？
ムアラニと組んで燃焼蒸発も出来るし、キィニチとも森林要因として組ませられるからナタから始めた人はわりとナヒーダおすすめな気がしてきた。
草絡むパーティならとりあえず入れ得なんよね。今回で無凸とはいえ理想の編成ができたわ。
無事ナヒーダ引けたんですが、これから育てるなら「ティナリナヒーダ忍キララ」と「ナヒーダ忍行秋＋未定(現状シロネンか万葉)」どちらが優先度高いでしょうか？ティナリナヒは無凸で、忍2凸行秋4凸です。
後者かなあ。悩み中なら3人で完結してて1枠を動かしやすい方が良いと思う。(ちなみに超開花には万葉やシロネンの耐性デバフ・ダメバフは乗らないので注意が必要わよ)
後者でいいと思う。ちなみに未定の枠はバーバラとか水法器もオススメしたい。水枠が行秋だと爆発回らない時がしんどいのよね…
お二人ともありがとうございます。後者で行こうと思います。ちなみに水共鳴と、キララor草主人公入れての草共鳴だとどっちが使いやすいですかね？水枠はバーバラくらいしかいないです🤦♀️
水の星5キャラほぼ揃えてるけど今だにバーバラちゃんは使うから備えておくのに間違いねぇキャラだ。金珀持たせると最高。開花系反応やるなら草2に水1が強いけど、上の枝のように行秋回すのきついってなったり、操作慣れなくて忍だけじゃ体力維持きついってなったら水2でもいいよ（ただしバーバラちゃんは粒子出せないから行秋爆発の代わりに殴るという感じ。粒子出せる他の水キャラなら行秋の爆発を回す補助に出来る）。螺旋とか秘境じゃなくてフィールドの普段使いならナヒーダと忍スキル使ってバーバラちゃんで殴るだけでいいし。
慣れれば草共鳴の方が強くて使いやすいとは思う。草主人公も綺良々も適性高いし、そのまま螺旋にも行けるパーティになる。ただ行秋の育成がまだまだだったりチャージ武器を持ってなかったりすると爆発を使えず開花起こせなくなっちゃうので、その場合バーバラを入れて水付着を補いたいね。
ナヒーダで殴ることになるから、耐久と草共鳴を両立できる綺良々が良いと思う。行秋のチャージは頑張ろう
武器、特に片手剣で何持ってるかにもよると思う。行秋が祭礼持ってたり、忍サイフォス・綺良々鍵とかだと行秋チャージ稼がなくてもかなり回しやすいし、耐久も反応DPSも伸びる。限定星4・5がない場合はチャージ厳選がきつくなってくるけど、将来的に武器確保できるならその点は伸び代になる。
ありがとうございます！きららかわいいんできららと行秋育てつつ、一旦はバーバラに付着助けてもらうことにします。
ナヒーダのお試し、さてはナヒーダ売る気ないな？
バーバラで水撒きしながらリサシャンリンで超烈開花とはタマゲタケ
シナジーがあまりないがために、ナヒーダのスキルダメージがメインダメージソースになるので、ナヒーダの強さをアピールできます！
単純に実質配布3人との組み合わせでも戦えるお手軽な強さを見ろってコンセプトな気がする。バーバラとリサは通常だけで反応起こせるし、香菱も烈開花と燃焼だけならグゥオパーだけで反応起こせるから最初に組むPTとしては楽なはず
念願のナヒーダ様！お迎えのために事前に聖遺物しっかり揃えてたのもあるだろうけど、激化の火力爆上げで感動しつつもちょっと引いてる。想像の3倍くらい強くなった
ようやく完凸できた。率が57なんだけど6凸効果使うならもっと上げた方がいいかな？
攻撃頻度も高いから、素直に会心スコア高いのを選ぶのがいいと思うよ。率ダメの比率を調えるよりも、サブ効果1つ分高い方が最終ダメージ期待値が高くなることが多いし
ありがとうございます。とりあえずこのままでやってみます
天賦効果込みなら上げたほうがいいと思うけど素の率ならそれくらいでもいいんじゃないかな
豊穣開花パでヨォーヨからのチェンジでナヒちゃん使ってみたら強すぎて草元素。ナヒ→ニロ→行秋→カーヴェで、みんなでスキル爆発使ってからカーヴェで開花の耐久しつつドライバーする運用だったのに、カーヴェに代わる頃には敵みんな死んでて印を付け直してってしてる……カヴェさん好きだから入れてたのに耐久いらなくなっちゃったよ
歓びの声にあふれてて草開花。無凸無餅に星4と組んで普通に螺旋級なのやっぱ神様よ
想像の3倍くらい強くて草。ゆく秋凸延ばせたのもあるけど
うちのナヒナヒ激化運用するのに熟知草ダメ会心率の聖遺物と無凸古祠持たせて、古祠と天賦込みで会心率96.2% 会心ダメ率133.9% 熟知440なんだけど、頭か武器を熟知に変える方が良かったりするんだろうか。スクロースと組ませるけど、もう少し頑張ればナヒ単体で確定会心という素敵な言葉を拝めるんだよな
少なくとも熟知800までは熟知＞会心だから、戦力伸ばしたいなら熟知盛っとくのがいい
要計算だけど滅浄三業ダメージの期待値でいえば大体熟知盛る方が良い。
古祠→熟知武器にするのが安牌よ。魔導緒論でも全然いける
自分も同じこと考えて激化に古祠ビルドしてたけど、ダメ計すると結局熟知武器が一番火力出たね。率ダメ比がかなり歪んだとしてもサブオプ次第で強いみたいなこともあったし、攻撃％も地味に大事になってくる。なので出来ればダメージ計算するのが一番。面倒な場合、熟知≧遺物スコア(攻撃換算)＞率ダメ1：2バランス、の優先度で遺物選択していくと激化時の期待値は良くなっていったので目安として書いとく。あくまで自分の場合だから一般化はできないかも。
ありがとう。とりあえず魔導持たせとくよ。祭礼は無いし。ただスクロースに持たせる分とナヒーダに持たせる分で2つも魔導ない気がする…
ま、どうにかなるさ。
今回引いた人は ノエル忍ゆく秋 育成おすすめ。螺旋後半突破しやすい。育成コスト低いし
ノエルの枠はとりあえずそこそこ硬いキャラで通常振るタイプなら誰でも良いというのも良ポイントだね
以前からクロリンデフィッシュル万葉白朮の激化編成使ってて今回のピックアップで万葉↔︎ナヒーダ入れ替えも組んでみようと考えてるんだけど、この場合ナヒーダも草元素杯持たせてサブアタッカー寄りにする感じで良いのかな
要計算だけど激化でも素熟知800ぐらいまでは熟知積んだ方がダメージ出やすい。あと、リンデフリーナならナヒ白はかなり強いと思うけど、リンデフィッシュルなら雷元素ダメに偏ってるから万葉かシロネンで良い気はする。
間開いちゃったけど知識をありがとう、とりあえず時計杯冠でメイン熟知は揃えられるんで花と羽の育ち具合で選ぶ感じかな。編成の方は幸いフリーナいてるから超開花入れてダメージを草元素に寄せたい時の選択肢として考えてみる！
基礎ダメと会心系が不足しやすい中で追撃のダメバフは100%↑余裕だから草杯はバランス崩れやすいんだよね
祈願名にかけて、元素熟知がアップするオリジナル料理「叡智を育む月見丼」の実装を希望！
月見バーガーにして
やるか…マクドコラボ…
メンバーやスキル次第でギリギリ元素熟知1000超えるように数値調整…うーんめんどそう。まあとりあえず常時1000超えときゃ大丈夫か？
レインボーとか燃焼溶解以外は基本的に草共鳴するんで750～900が丸いよ。常時1000は普段使いでも溢れ易いから勿体無い。余程スコアが良くない限りは冠熟知は勿体無い。
ギリギリに調整ってちょっと上で話題になってた熟知1000目標への誤解な気がする。スコア同等なら1000までは熟知優勢ってだけで1000に特別こだわる意味は無いのよ
千夜と熟知2ヶ所、あとは草共鳴とか外部バフで900～1000いくしな。よく言われる冠が会心のがいいってのも草杯と比較して誤差程度の差しかないし、サブステいいほうでいいからそこまでがちがちに考える必要はないよ
熟知杯のサブOPに草ダメはつかないけど、草ダメ杯のサブOPに熟知はつくから草ダメ杯派。時計と冠は会心メインにしろ熟知メインにしろステータスいい方でいい派閥
草キャラは慢性的な外付けダメバフ不足だしなおさら自分でダメバフは稼いでおくべき
ぶっちゃけ草反応自体が強いからちゃんと編成組めてれば付着力だけでほぼ仕事できて、ナヒーダのステータスにこだわる必要あんまないんだよな。攻略wikiだからより強く使うにはってのはあって当然だけど、実用面ではアタッカーのスコアを200目指しますとあんま変わりないというか。（厳選するにも配分が特殊だから言及されてて、初心者がそれに引っ張られすぎる必要はないというか）
そうなんだよね。単純に滅浄三業ダメージの天賦倍率が熟知参照してて固有天賦による熟知→会心率/ダメバフ変換(と表のキャラへの熟知バフ)もあるから、固有天賦の変換がある熟知1000までは会心ダメバフより熟知伸ばしたほうがステ→ダメージの効率が良いよってだけの話なんよね。ナヒーダ完凸してるとかナヒーダのダメージがメインですみたいな場合はナヒーダのステを詰めるべきだけど、実運用上では全体のダメージソースの3～4割いけば良い方(ティナリ八重ナヒ鍾離とかで4割ぐらい)。雷激化や超開花編成だと2割もない事も多いし。勿論熟知バフはあればあれだけ嬉しいけど、それが編成単位のダメージに影響するかっていうと表のキャラの素熟知や編成次第では影響薄いのよね。
開花に関しても熟知1000いってるキャラが他にいること多いし、こうしたら効率的って話であってこうしなきゃいけないっていう基準じゃないからねえ。元も子もないけどナヒのステ詰めるより2凸したほうが目に見えてダメージ伸びるし…
ぶっちゃけデスシャッターと完凸アタッカー運用以外は率ダメ拘る必要あんまないからコップでダメバフ確保して他は熟知爆盛りでもいいと思う。単発ダメージでかいから数字上げたくなるけど滅浄三業も所詮2.5秒間隔だし。
推しだからっていうのもあるけど、エリクシルよう使うわこの子。熟知+率ダメ時計に杯に……次のエリクシル先は会心ダメ+率熟知冠かな
熟知時計はチャージと同じ確率だからまだしも、熟知杯と熟知冠はマジ出ないからなぁ。冠はまだギリギリ出なくはないラインではあるけど。
イベント滑り込みで終わらせたけど、口調違くない？って思った
今更だけど引いて良かった。普段使いとか精鋭狩りとか、タル・ナヒ・忍・閑雲が便利すぎてはかどる。鉱石割りも閑雲爆発を贅沢に使えるし
ナヒーダのアヒージョ
ナヒージョ
熟知でop厳選してる余裕ないし、弱いの掴ませられる確率高いの考えると捨てずに持っておいた教官使って組むのありかな〜と悩む 計算上は滅浄ダメが数千落ちるけど反応ダメージは相当優秀そう、それが樹脂コスト0で手に入ること考えると…
ただでさえすぐ枯れ萎むナヒを更に打たれ弱くするのはあんまおすすめしないかなぁ
教官は裏で効果出ないしほぼ下地になるナヒーダだと微妙よ。持たせるなら水側
繋ぎで金メッキ2楽団2持たせた方がいいんでない
ナヒーダで2PT目作りたい初心者だけど、セトスフィッシェルナヒシロネン（セトスだけ2凸）の激化PTと草主ナヒ行秋忍の超開花PT（行秋だけ2凸）だとどっちがいいだろう…？手持ちの聖遺物的には若干前者のほうが組みやすそう
1PT目で誰使ってるかにもよるけど、ナヒの利点の一つにフリーナやシロネン等の強サポを使わずに1編成作れるって点があるから個人的には後者かな
1PT目はキィニチ燃焼です。キィニチが単体寄りなので範囲に強い超開花も惹かれるんですが、攻撃属性が草で被るから草耐性相手がめんどそう（無相の草をちまちま燃焼で削ってナヒの素材集め中）なのがちょっと懸念点ではあります。草アタッカーなのでシロネンとも組めず、シロネンが余ってる現状です。
超開花も単体寄りだから、1PT目がキィニチならおすすめしづらいなあ…となると前者を整えつつ、今後恒常で刻晴引いたor既に持ってるなら激化刻晴とかが範囲対応もしやすくなるので適宜使い分けとかがいいかもしれない。
草耐性もだけど、炎バリアがきつかったりするんじゃない？ということで後者というか行秋。炎生物相手だと原激化も維持できないしね。ちなみにセトス草草水で激化開花ハイブリッドというのもあるにはある
超開花も単体寄りなんですね…キィニチ使って水生物殴ってる時の烈開花と混同して言ってました。炎バリアは、ヒーラーでバーバラ突っ込んでるのでとりあえず彼女に割ってもらってなんとかしてます。法器ヒーラーなので龍殺しが乗る、だけでも貴重なバフではあるしまあまあ相性いい気がしています。刻晴はいません…。感電+ナヒシロネン、考えたこと無かったけどナヒで元素熟知盛ってシロネンでデバフして感電、割とダメージは出るのかも…？なんか色々組み合わせが作れそうなので、将来的には全員育ててみたいなになりつつはあります。
bilibiliの先行動画見る感じ、感電は反応係数が通常開花と同等に強化されてるのでありかもね。主があげてる星4は行秋もフィッシュルもかなり強い星4なので育てて損はないよ。
後者に一票 幸い？炎主人公がまだ来なさそうだからしばらく草主のまま使えるし、超開花は誘導弾なので操作も楽かなと（聖遺物は深林金メッキがなければ拾った教官+楽団とか、絶縁がまだであれば行秋に絶縁+亡命者でもいいかも）
キィニチ燃焼か！なんなら感電強化もあるしナヒ行秋忍+シロネンで草耐性相手には感電で攻めるのもありかな？
まじで引いてよかった。裏から火力出せるし草ぱならほぼ必須だし
ぶっちゃけ凸効果でもなんでもいいから元素爆発中範囲内の敵にスキル付与みたいなのあってよかったよな
それはナイスな発想だな。スキルダメージ毎回出しちゃうと反応も起こるからちょい強すぎかもだけど初回やマーキングするだけなら火力もそんなに変わらんだろうしやってほしいな。PS4だとフィールド見回すだけでも数秒かかるから結構致命的なんだよな。