原神wiki

雑談/雷電将軍

8587 コメント
views
7 フォロー

雷電将軍の雑談用コメントフォームです。
コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。

02
作成: 2021/08/31 (火) 04:14:05
通報 ...
6891
名無しの旅人 2022/11/23 (水) 17:18:11 修正 68436@8a470

ちょっと気になったんだけど、熟知型ってシールド持ちが苦手(スキル追撃が発生しない)って認識で合ってる?

6892
名無しの旅人 2022/11/23 (水) 17:32:45 ca187@09033 >> 6891

合ってる。フィールドなら特に問題ないけど螺旋だと厳しいかも

6893
名無しの旅人 2022/11/23 (水) 17:35:45 68436@8a470 >> 6891

サンクス。螺旋で超開花やりたいときは、敵編成見て忍と使い分け(安定の忍、刺さる敵には火力高い雷電)が良さそうね。

6897
名無しの旅人 2022/11/23 (水) 18:20:16 fccab@b288d >> 6891

フィールドでも氷スライムとか苦手。雷電だと爆発である程度氷元素を消費できるので残りは気合で削りきれー。

6899
名無しの旅人 2022/11/23 (水) 19:05:17 dc64d@0063d >> 6891

そもそもシールドはかいか

6900
名無しの旅人 2022/11/23 (水) 19:07:05 dc64d@0063d >> 6899

途中、超開花で削るわけにいかんから相手が火シールド以外は全部の開花PT自体が弱い

6901
名無しの旅人 2022/11/23 (水) 19:11:58 68436@8a470 >> 6891

アビスとかスライムとか苦手な敵がいるのは一旦置いといて、フィールドでナヒーダと組む(激化)前提で考えると、あんま熟知型な必要もないのかな...という気がして来た。田中槍持って時計or杯を熟知メインに替えるくらいでいい?

6902
名無しの旅人 2022/11/23 (水) 19:40:38 867b5@b288d >> 6901

熟知型の利点はスキルだけでさっくり片付くとこで、それはスメールの敵の優しさに支えられてるとこある。やたら雷系の敵が出てきた稲妻のノリで、キノコンの草耐性が高かったら熟知型どころではなかった。

6903
名無しの旅人 2022/11/23 (水) 20:04:54 ca187@09033 >> 6901

激化なら普通の絶縁ビルドでいいよ。ナヒーダバフあれば十分

6894
名無しの旅人 2022/11/23 (水) 17:39:23 aee3e@00e74

雷電将軍の超開花編成って「ナヒーダ・完凸行秋or2凸夜蘭(両方入れるのももちろん有り)(凸足りない場合は水2キャラにする(行秋はインファイトすれば何とかなるかも))・フィッシュル」が火力出したい場合の編成で、その他水キャラ(主に心海)、鍾離、アルベド、万葉(風枠)、ナヒーダ以外の草キャラ辺りがバリエーションとして居る、と言う感じの認識で合ってる?

6898
名無しの旅人 2022/11/23 (水) 18:30:04 fccab@b288d >> 6894

そう。ナヒーダ・水追撃・熟知雷電がコアで、4枠目は自由枠。理論値を出すのがかなり難しいパーティーなので、シミュレーション上はフィッシュル優位だけど夜蘭・行秋のダブル水追撃で開花数増やすパターンでも大して変わらんと思う。激化混ぜたいときは超開花を邪魔しない北斗なんかも面白いよ。行秋・北斗のダブルダメージ軽減で耐え抜きながらナヒーダで殴る。雷電の爆発ダメバフも乗る。

6904
名無しの旅人 2022/11/23 (水) 20:46:39 2d30a@65055 >> 6894

ナヒーダで殴らないパターンも無くはないけど、1.71~2.5秒に1.5Uの草付着(核3個)が限界だし、草元素使い切って水が先に付着しちゃうと追撃で核1個しか出なくなって崩れるんで、そうなると追撃頻度が低い忍でも良くなるのよね。0.9秒毎に追撃出来る雷電を活かそうとするとナヒーダで殴りつつ行秋夜蘭の高頻度水追撃で核をどんどん出していく形が理想になる。自分は安定重視で金珀ナヒ雷電行秋鍵レイラ(初回の起動だけちょっと面倒)で遊んでる。

6910
名無しの旅人 2022/11/24 (木) 02:41:32 50200@fbbda >> 6894

なるほど、参考になります。やっぱり火力出すならナヒーダ+行秋夜蘭は必須だね。開花のヒット制限もあって効果的に当て続けるにはローテーションも大事そうだ

6926
名無しの旅人 2022/11/24 (木) 17:11:32 fd8f6@0063d >> 6910

超開花だけなら行秋だけでいいですね。イェランは追撃目的って感じでフィッシュルでも同じくらいの火力なので

6895
名無しの旅人 2022/11/23 (水) 17:49:21 ca187@09033

熟知型の詳細の
特にフィールド散策においての使用感は快適そのもので、有名所では将軍スキル発動~ナヒーダスキル長押しで敵に印を付与するとナヒーダスキルHit>将軍の追撃発動(原激化発生)>ナヒーダ追撃発動(草激化発生)で遠距離の敵が簡単に吹き飛ぶ。
の部分要らなくない?これは熟知型に限った話ではないのでスキル解説とか他キャラクターとの相性にナヒーダ追加して書くとか

6896
名無しの旅人 2022/11/23 (水) 18:18:07 68436@8a470 >> 6895

そうね。熟知型についての説明ではない。

6909
名無しの旅人 2022/11/24 (木) 00:35:17 a3c1e@be4e1 >> 6896

ご指摘ありがとうございます。該当箇所の表記を削除しました

6911
削除されました
6913
名無しの旅人 2022/11/24 (木) 07:04:26 cd16f@eb62c >> 6911

他者に対する誹謗中傷ですか?

6914
名無しの旅人 2022/11/24 (木) 07:15:12 ec89c@473ea

砂場使わなかったのはミスだけど、張り付いて意見募ってちゃんと擦り合わせしてくれる編集者には感謝してるよ。
煽りに反応してしまう形になってしまうけど書いておきたい

6916
名無しの旅人 2022/11/24 (木) 09:09:12 6974f@97baa >> 6914

煽りというか荒らしが常駐してそうなんだけど、どうにかならないかね。編集者には感謝しかない。

6918
名無しの旅人 2022/11/24 (木) 09:47:23 3f695@4f15a >> 6916

コメ欄上部の「すべて見る」からzawazawa表示に移動>通報したいレスの投稿日時をクリック>「通報」>理由を記載してzawazawaに通報する>対象レスをミュート しよう!

6915
名無しの旅人 2022/11/24 (木) 09:01:47 4b05d@6fae9

私も編集前の方がいいと思うのですが、その意見は排除されるみたいですね。

6917
名無しの旅人 2022/11/24 (木) 09:39:47 3f695@4f15a >> 6915

どの部分の編集についてか、なぜ編集前の方が良いと思ったのか、どこを見て意見が排除されると思ったのか、全ての内容が一切述べられていないのでこの木は意見ですら無いというのが印象です

6920
名無しの旅人 2022/11/24 (木) 10:13:53 9b5e2@8710b >> 6917

とりあえず砂場使ってないんだし一旦ロールバックして砂場に改めて記載、コンセンサス取れたら再度本記事に採用でいいと思うんだけど。なんで砂場使わず直接変更されたものを採用する前提の話なの?

6921

運用欄を編集した者(出先)です。一旦砂場に移動してロールバックについて了解しました。今は出先ですので、帰宅したら実施します。ただ、>> 6887の編集は私とは別の方がされた内容ですので、そちらには触れないようにしておきます

6919

すいません。私が間違っていました。自由に編集をお願いします。

6922

昨日運用欄を更新した者です。内容が冗長であったとの指摘を考慮して更新案を整理し、砂場2に移動させた上で更新前の状態に差し戻しました。砂場の方の案にも改善点があればご指摘いただければ幸いです。

6923
名無しの旅人 2022/11/24 (木) 13:05:49 a36ad@21041 >> 6922

熟知型がフィールドで楽、手軽って個人の感じ方の範疇だし削っていいんじゃないかなぁと思います。手軽と楽さだけなら元素反応起こさず火力出せるキャラの方がよほど上なので。あとは足場や敵の攻撃に影響を受ける点も記載必要かなと。10万20万くらいの中HPの敵集団と連戦するなら間違いなく手軽で楽だと思うんですけどね。

6924
名無しの旅人 2022/11/24 (木) 13:38:38 c4332@38d27 >> 6922

運用の長所短所を整理するというのと、おそらく不毛な編集合戦や論争を避けるという裏意図があるとを考えると、冒頭の要点箇条書きは項目同数ぐらいに調整するほうが良さそうに感じました。爆発型のチーム全員で爆発を回し続けることをデメリットの方だけではなくメリットにも、強力な元素爆発をCTごとに回し続ける原動力になる(それが原神の現環境において刺さりやすい)、みたいなことで書いたほうがいいかも。逆にスキル型の方から省くとすれば聖遺物とキャラレベルのところでしょうか。爆発型が火力を出すために聖遺物厳選が必要と考えるとそこはトレードオフな気がするので片方だけに書くものではないかな、と。
詳細の方だと個人的にはスキル型がフィールドで使いやすい理由として、射程が長くてトリガーの攻撃方法を問わない追撃だから任意の好きなキャラと合わせて手軽にダメージを足せるところがあります。

6925
名無しの旅人 2022/11/24 (木) 14:48:02 08c15@02e6c >> 6922

運用の見出しで爆発型と熟知型の説明が分かれてあり、更に直下で爆発型と熟知型に分れているのが気になる。
シンプルに2つに分けるのはどうでしょうか?

6927

作業お疲れ様です。>> 6908の回答ありがとうございました。
水を差すようで申し訳ないですが現状維持でよいかなというのが私個人の意見です。

6929

詳細な意見ありがとうございます。理由内容も一理ありますので、ひとまず一旦現状のままとし、砂場の更新内容は保留と致します。また別の意見が出た際に改めて検討しましょう

6931
名無しの旅人 2022/11/24 (木) 22:27:28 68436@8a470 >> 6927

熟知型(原則スキルの未使用)の注意点として、「シールドやアビス系バリア等ダメージを無効化する敵に対して無力」という点も明記しておいた方がいいかと思います。特に超開花運用におけける忍との使い分けでもこの点は結構重要かと思いますので

6928

砂場の文章を指摘を取り入れた内容に更新しました。ただ全ては網羅しきれていない状態です。申し訳ありません

6930
名無しの旅人 2022/11/24 (木) 19:18:02 d853c@436f3

重撃振りたいナーと考えて、ふと超開花編成でキャンディス使ってはどうかと考えた。雷電は普通の重撃にICDないから重撃ループで水付着しやすく機能するはず。青い重撃振りたいだけーって話ではあるけど、表で使えばナヒーダの熟知バフも貰えるし教官キャンディスとかもやりようあるだろうし、つまるところキャンディス復刻はよ。

6932
名無しの旅人 2022/11/25 (金) 17:07:53 9f805@1e229

スキルの初撃と追撃ってICD別?

6933
名無しの旅人 2022/11/25 (金) 17:37:02 fccab@b288d >> 6932

fandomのほうで別ってなってたのは見た。検証はしてない。

6934
名無しの旅人 2022/11/26 (土) 05:40:30 3cfc3@f1e40

次の復刻でキャラ武器完凸までするつもりなんですが、今の所完凸効果のCT減少を効果的に活かせるパーティってありますかね?

6935
名無しの旅人 2022/11/26 (土) 07:11:01 fccab@b288d >> 6934

マルチとか、2人までしか編成できないイベントとか、キャラチェンして時間稼ぎにくい状況限定で輝く瞬間はあるはず。
通常の戦闘では、自分自身の爆発CTを短縮しない以上、ローテーションを18秒より短くできないので大して有用性はない。12秒でローテーション回るチームが19秒で2ループできるようになるから可能性を見出すとしたらそのあたり。激化刻晴とかワンチャンあるかも。

6936
名無しの旅人 2022/11/26 (土) 10:08:54 2088d@36ea4 >> 6934

特段強いわけじゃないから使ってないけど、雷電の完凸で遊んでたPTは「鍾離(4凸)の隕石延長と組み合わせて石化回しする」「夜蘭(完凸)と合わせて打破連打から雷電→また打破」みたいな1ループ限定で瞬間的に効果が得られる遊びはしてた。
正直雷電の完凸はマルチで完凸雷電が集まってひたすら殴る時に楽しいけど特別強いとかはないから、こだわりがない限り「活かそうとするほうが無駄がある」かなと思ってる。今の環境下で一番効果があるのは八重神子との激化(超開花)ローテで、神子の爆発が17秒にできるから雷電の爆発とタイミングが噛み合うくらいだと感じてる。

6937

ありがとうございます!
マルチであったり、90族80族のキャラクターとの爆発ローテが少し楽になる能力と捉えるのが良さそうですね。
完凸雷電マルチもやってみたいですね…
雷電無所持から一気に完凸するので、少しずつ凸を進めながら感触を確かめてみようと思います。

6938
名無しの旅人 2022/11/26 (土) 16:37:00 fccab@b288d >> 6937

2凸か3凸で止めて、余ったお金を雷電将軍ねんどろいどか、将来出来のいい雷電フィギュアが出たときのためにでも取っておくほうが満足度高い気がする…。4凸も6凸も雷電自身には乗らないし、5凸も絶縁載らないスキル火力は雷電にとってそこまで重要じゃない。2凸までした時点で本当にその先の凸が必要なのかよくよく検討してくれ。

6939
名無しの旅人 2022/11/26 (土) 17:13:28 ab41f@1d4e4 >> 6937

むしろ草薙を重ねた方がずっと火力は伸びるね、チャージも減らせるから実数以上の効果がある

6940
名無しの旅人 2022/11/26 (土) 17:31:27 f51c4@36ea4 >> 6937

上の葉と同じで、もしも優先度をつけるなら雷電2凸>3凸≧草薙3凸以上>雷電4凸以降って感じかなぁとは思う。雷電4凸に限定しては、エウルア編成のWアタッカーとかなら優先度あがるけど5や6はそれこそ草薙増やした方が満足度高い。まぁ人によるとしても、完凸した側としては5や6に価値を見出してるかといわれると正直、って感じ。

6941
名無しの旅人 2022/11/26 (土) 18:33:11 51619@90dbf >> 6937

完凸雷電4人は楽しいんだけど、秘境は同キャラ使えなくて必然的にフィールドになって、フィールドに完凸雷電4人に殴られて耐える敵って居ないんだよね…装備外して殴るとか?

6947
名無しの旅人 2022/11/26 (土) 20:45:35 d3acc@17bbf >> 6934

慕ってくれている部下に合わせるために将軍の側が合わせてくれると考えると完凸効果なんかよくない?

6955

書き方が悪かったですね…
草薙も雷電も両方完凸予定なので雷電4凸以降は単にこだわりと愛で引くつもりです。
沢山のアドバイスありがとうございました!

6970
名無しの旅人 2022/12/05 (月) 11:18:17 0c213@08c78 >> 6934

今更だけど、完璧な挙動をするって前提なら上で言われてる通り本人のCT変わらないから元素爆発ローテって店ではあまり寄与しないんだけど、ヒーラーのCTが早く上がってPT崩壊しない場面とかは存在するんだよね

6942
名無しの旅人 2022/11/26 (土) 19:49:33 b43b5@99c86

超開花で熟知雷電使ってると、草実装前の熟知ビルドがいかにネタ寄りだったかを感じる

6943
名無しの旅人 2022/11/26 (土) 20:07:58 5e581@d354c >> 6942

敵に元素付ける=ICDが反応頻度だったから手軽さ以外はね…

6946
名無しの旅人 2022/11/26 (土) 20:19:07 2d30a@65055 >> 6943

コレ。トーマも同じだけど核のおかげでICDに悩まされる事がなくなったのがデカい。

6944
名無しの旅人 2022/11/26 (土) 20:09:29 fccab@b288d >> 6942

櫓の上の弓チャールとか過負荷で叩くのに便利だったよ。なおヴァインショットはかなりの長距離をホーミングする模様。

6945
名無しの旅人 2022/11/26 (土) 20:15:25 修正 8d609@75586 >> 6944

むしろ超開花で熟知聖遺物をつけたままになったおかげで水か火でペチった時の感電や過負荷が強いなこれ…なってる。 螺旋用に絶縁を付けておく必要がったけど雷電が二人いたらおそらくデイリーで一生使ってたわ

6948
名無しの旅人 2022/11/26 (土) 21:55:20 fccab@b288d >> 6944

フィールドの雑魚に夜蘭のスキルで走ってて適当に濡らしたあと雷電でスキルばーんってやったら、夜蘭~感電2回目までトータルダメージ3万か4万くらい出て戦闘が4秒で終わってるの決まると楽しいよね

6949
名無しの旅人 2022/11/26 (土) 22:43:55 ab41f@17907 >> 6944

初撃なら安定して反応起こす側になるし効果時間長いしでフィールド雑魚狩りではめちゃくちゃ有用だった。 というか実際の利便性より別の理由で強い反発を招いていた感あるしな…(正直気持ちはわからないでもない)

6950
名無しの旅人 2022/11/26 (土) 23:03:57 ca187@09033 >> 6942

煙緋雷電で過負荷パは使ってたな。フライム狩りは結構世話になった

6953
名無しの旅人 2022/11/26 (土) 23:27:58 d853c@436f3 >> 6942

過負荷と超開花は倍率が2:3で超開花は最大2発(過負荷は範囲)だから、この時点で火力が3倍以上になってるのよね。更に核に個別ICDがあるのでダメージが加速して、適切なキャラ(ナヒーダ)が増えて今ココ。盛りに盛られてるので、まぁ比較せざるをえないけど比較対象が悪い感じはある。

6951
名無しの旅人 2022/11/26 (土) 23:11:23 7d453@5ab5d

熟知雷電には金メッキより新聖遺物のほうがいいですか?

6952
名無しの旅人 2022/11/26 (土) 23:14:00 ab41f@17907 >> 6951

現環境ではそう、超開花が手堅いので

6954
名無しの旅人 2022/11/26 (土) 23:36:41 7d453@abd06 >> 6952

ありがとうございます。
新バージョンでまた厳選ですね…

6956
名無しの旅人 2022/11/27 (日) 16:34:22 e5d46@8f2b3

熟知型 (スキルサポート型)の聖遺物の説明において、雷のような怒りの部分に「楽団2ビルドよりも火力を出しやすい。」ってありましたが、花と羽のサブOPの元熟が同じなら雷のような怒り4より、金メッキ2+楽団2(または金メッキ4)の方が元素反応ダメージは上な為(実際に使って見ても、げんかるくで計算してみても)、前の文よりさらに低評価気味の記述に修正しました(メイン元熟3つ装備した状態で雷ダメ+15%ついてもスキルダメ数百点ぐらいしか上がらないし)。 

6957
名無しの旅人 2022/11/27 (日) 16:56:40 c9512@55fea >> 6956

編集・報告お疲れ様です。元素爆発の元爆という略はあまり一般的ではないのでそこだけ修正しました。

6961

ご確認&修正ありがとうございます!

6958
名無しの旅人 2022/11/27 (日) 18:19:46 fccab@b288d

11月24日に熟知型(スキルサポート型)の武器として赤砂の杖が追加されてるみたいなんですが、赤砂は足りないダメージ基礎値を激化で補うのが目的で、杯・冠は普通に絶縁の雷ダメと会心系の元素爆発アタッカー型です。なので赤砂を「スキルサポート」型と銘打たれた欄に置いておくのは不適切です。確立されたビルドではないとして赤砂の掲載を一旦保留するか、ハイブリッド型の枠を作るかの検討が必要と思いますがどうでしょう。

6959
名無しの旅人 2022/11/27 (日) 18:26:26 fccab@b288d >> 6958

私自身としては熟知が時計1個分に留まる赤砂のためにハイブリッド型を新設する必要は無く、赤砂を掲載するとしたら元素爆発アタッカー型で、ナヒーダなどの変動バフは赤砂に乗らないなどパーティー編成の狭さの指摘は必要という考えです。

6960
名無しの旅人 2022/11/27 (日) 18:45:31 修正 2d30a@65055 >> 6958

赤砂で熟知盛って上がるの攻撃力だしねぇ。枝1と同意見。熟知もある程度盛るアタッカーに持たせる会心武器としては無くはないと思う武器なんだけど。雷電で持たせるなら激化絡めた爆発アタッカー運用の時かな。

6962
名無しの旅人 2022/11/27 (日) 20:15:41 修正 6586e@939ef >> 6958

個人的には絶縁でメイン熟知×3のサブチャージ厳選(あるいは時計だけチャージor冠だけダメで熟知厳選)で熟知雷電をやりつつ、爆発で他人のチャージを補う時に火力が下がりすぎないようにするっていうサポ寄りの折衷案用(ハイブリッドっていうことになるか?)だけど、編集した人はそれ前提にしてるかな?という印象。ただ解説がないのでサポートの欄に置いておくだけだと金メッキとかで爆発を捨てているように見えるね。赤砂は熟知盛っても攻撃力上がるだけだから爆発を意識しないと一番弱い使い方になっちゃうと思うので詳細記述しないなら爆発型かな?

6963
名無しの旅人 2022/11/28 (月) 21:27:35 fccab@b288d >> 6958

とりあえず赤砂の解説を砂場に書いてみました。
解説の内容について詰めたあと、赤砂を爆発アタッカー型に入れるかハイブリッド型を新設するか考えたいと思います。

6964
名無しの旅人 2022/11/29 (火) 06:55:24 修正 b8e6f@0b677 >> 6963

作業お疲れ様です。木さんの意向に沿わない形(議論先取り)での意見出しとなることご容赦ください。
ハイブリット型については、熟知を盛りにくく激化と特別相性が良いわけではない雷電将軍の仕様と激化運用向きであるセノの影響で、ビルドとして明確に定まっていない印象です。なので情勢が変わるまでは記入見送りで良いと思います。
シュミ上では既存の元素爆発型でも赤砂はそれなりに火力が出せるようなので、同型の装備欄に掲載するのは悪くないとは思います。ただ特別相性が良いというわけではないので、掲載するならば下記の記載例のように注意点を併記する程度の簡易的説明に留めるのが良いかなと考えています。

6965
名無しの旅人 2022/11/29 (火) 17:58:26 fccab@b288d >> 6963

難しいところですよね。無凸雷電の場合、激化・超開花併用だと1ローテーション18秒間のダメージ合計は草薙を上回る人も厳選次第で出てきますが、雷電のために赤砂を引くべきというほどではないという。私自身が赤砂を追加したわけではないのでいきなり消すことはせずちょっと他の人の意見も待ちます。

6967
名無しの旅人 2022/12/01 (木) 22:16:26 6586e@939ef >> 6963

汎用性低くてセノのためだけに狙い行く武器だけど、相方が終焉だったから武器ガチャ引きに行った人はそこそこいそう。復刻を重ねてけば使ってないけど持ってる人も出てくると思うので、そのポジションで見た時に草薙以外の★5(現状だと護摩天空かな?)と比べてどうだろうってところだと思う。

6966
名無しの旅人 2022/11/30 (水) 18:49:16 fccab@b288d >> 6958

とりあえず元素スキルサポート型に置いておいたほうがいいという意見が無いので、赤砂は爆発アタッカー型に移しました。

6968
名無しの旅人 2022/12/04 (日) 02:15:23 5832f@726f4

雷電超開花パは強すぎて無事縛り対象になったわ ナヒーダとここみんまで突っ込んだら火力耐久力どっちも異常レベルで敵が可哀想になる

6969
名無しの旅人 2022/12/04 (日) 16:55:24 6356a@06280 >> 6968

雷電ナヒーダ水の組み合わせがゲーム破壊してるレベルやからね。神を上回るキャラはそうそう出ないと思うし、サ終まで廃れることは無いだろうな。

6971
名無しの旅人 2022/12/05 (月) 20:24:12 e4371@73a28 >> 6969

このゲーム何しても壊されてるな

6972
名無しの旅人 2022/12/05 (月) 20:46:38 修正 8d609@75586 >> 6969

むしろサービス開始時メタ編成と2年後のメタ編成のDPS差が2倍程度に収まってるという過去類に見ないレベルのインフレしなさである

6973
名無しの旅人 2022/12/05 (月) 22:22:01 867b5@b288d >> 6969

サービス開始当初のメタ編成ってどんなだっけと、スクロース/フィッシュル/北斗/行秋のスクロース感電ドライバーをgcsimで見てみたら、DPS4万出てて今でも螺旋現役級で草生える

6978
名無しの旅人 2022/12/06 (火) 09:40:04 abdd3@cf3ec >> 6969

なんならサービス開始時のベネット実装でゲーム壊れたからな、、

6979
名無しの旅人 2022/12/06 (火) 09:56:21 ec89c@473ea >> 6969

原神の前は1年目で初期の10倍、2年目で更にその10倍になるようなソシャゲやってたから2年で2倍程度は本当凄いと思う。
辞めた頃には32bit上限値の21億4748万3647ダメージが普通にでてた。

6974
名無しの旅人 2022/12/06 (火) 02:50:11 ab242@9385b

雷電に持たせる武器おすすめ例で載せられている草薙(無凸)の「ダメージバフ+55%(絶縁4セット前提)」という所について気になる所がありましてコメント失礼します。 この表記が絶縁4効果による爆発ダメバフ+55%の事だとしたら、55%には効率合計220%が要りますし、これを作ろうとすると草薙(55.1%)と爆発12秒加算分(+30%)も差し引いた残りが135%で。 キャラ特有のステータスではLv90の32%ですし、聖遺物に元チャを含まずとしても絶縁2の20%分のみなので計算が合わなくて…。 何か計算に足りないものがあるのか、それとも表記に間違いがあるのか、どなたか教えてくれますか…。

6975
名無しの旅人 2022/12/06 (火) 02:59:53 77c23@b14de >> 6974

固有天賦2

6976
名無しの旅人 2022/12/06 (火) 03:04:51 9b1c4@14d1b >> 6974

初実装頃のコメントだけど全く同じ質問と答えがあったのでどうぞ。
https://zawazawa.jp/genshinwiki/topic/99/1224

6977

お早い…!ありがとうございます! そういうことか…

6981
名無しの旅人 2022/12/06 (火) 10:23:23 e7abf@bacfa

完凸の元素爆発の短縮の評価ってそこまで高くないんだね。やっぱり雷電自身のCT短縮にならないからかな?

6982
名無しの旅人 2022/12/06 (火) 11:24:46 8d609@75586 >> 6981

今のところ完凸すればローテーションが短縮される訳ではないのでマルチで完凸将軍4人で超圧倒的暴力が可能なこと以外にメリットが薄い

6983
名無しの旅人 2022/12/06 (火) 11:29:47 e7abf@bacfa >> 6982

だよねぇ。まぁ、自キャラの別キャラが短縮されるから、微妙な一秒の待ち時間とか無くせるから自分にとっては損がなさそうだ

6987
名無しの旅人 2022/12/07 (水) 16:06:53 a2183@f1e1f >> 6981

雑魚ワラワラ系スコアアタックイベントで完凸雷電完凸エウルアwithウェンティって感じの使い方する時は果てしないヤバさを実感できる

6996
名無しの旅人 2022/12/11 (日) 03:34:08 45b40@0063d >> 6981

ガチ勢もTAは1ループで終わらせるので4凸で十分かな。ポイント系イベではかなり活躍しますね。ガチ勢はみんな完凸効果で高ポイント取ってると思います。ただ普通の人はTAも高ポイントもやりませんが…

6986
名無しの旅人 2022/12/07 (水) 16:03:08 a1087@0cee0

開花雷電組む場合水は誰が良いのでしょうか。とりあえず今は心海を入れてますが、敵がバラけていると水付与が難しい…。また、雷は雷電の他には入れない方が良いなどありますでしょうか。

6988
名無しの旅人 2022/12/07 (水) 16:25:38 6356a@06280 >> 6986

敵がバラけても大丈夫な水は行秋夜蘭。使いたくなければ風で集敵しよう。

6989
名無しの旅人 2022/12/07 (水) 16:49:22 fccab@b288d >> 6986

雷電/ナヒーダ/行秋or夜蘭/自由で、原激化を起こしてもすぐ開花で潰していくことになるので雷2枚はあんまオススメしない(gcsim上ではフィッシュルが強いってことになってるけど、自由枠にはサポート寄りの誰かを入れたほうが便利と感じる)。最大DPSを出すにはナヒーダで殴ることになるので、鍾離でフォローしてやるとか、心海で水付着速度を稼ぎながら回復してやるとか。

6990

風の事完全に忘れてました。そしてナヒーダで殴るのか!ありがとうございます、凄く参考になりました!

6991
名無しの旅人 2022/12/09 (金) 12:20:48 2d30a@65055 >> 6986

自分は雷電夜蘭(or行秋)ナヒ鍾離にしてる。雷電は喜多院金メッキ、夜蘭は終焉(別PTで使う場合は行秋)絶縁、ナヒは金珀深林、鍾離は西風に千岩旧貴族。鍾離シールドが硬い上に超開花なら自傷しにくいんで多少被弾してもナヒの金珀回復で間に合う。メインダメージは雷電の超開花と夜蘭の爆発なんでナヒの火力が多少下がっても問題ナッシング。鍾離シールドで草水両方耐性下げられるのも良ポイント。

6992
名無しの旅人 2022/12/09 (金) 12:45:41 ea779@0b65f >> 6986

雷2枚は超開花の参照先がバラけるので避けた方がいいかと。ちなみに自分は色々使って綾人/心海/雷電/ナヒーダに落ち着きました。基本全員スキル打つだけで回るのと、綾人自身で火力も出せるのでオススメです

6994
名無しの旅人 2022/12/09 (金) 15:09:58 febdf@cb547 >> 6986

自分は将軍+行秋ナヒ熟知忍入れてる。行秋の回復だけじゃ不安だったりするときあるから結構助かる。

6995
名無しの旅人 2022/12/11 (日) 03:30:24 45b40@0063d >> 6986

gcsimによると行秋(or夜欄)ナヒーダ雷電だけで完成されてるので後は自由枠で良いかと

6993
名無しの旅人 2022/12/09 (金) 13:04:24 2c3c7@236a7

雷電ナショナルに完凸ファルザン捩じ込んだらすげー幸せになれるかなあ、でも誰を外しても困る

6997
名無しの旅人 2022/12/12 (月) 19:39:24 ab41f@a663e

色んな遊びを追求しててそういえば長柄だから重激のICDゼロやんってところに思い至って、将軍ベネット行秋やったけど重撃で確実に元素反応を起こせるのを確認。 ベネット重雲キャンディスたちを使って何か面白い遊び出来ないだろうか? 雷電の熟知のみ参照で感電させれるのはわりと面白い

6998
名無しの旅人 2022/12/14 (水) 19:03:05 3cfc3@54276 >> 6997

ちょっとズレるかも知れないけど、熟知雷電なら完凸ベネットと組んでスキルで超開花しつつ通常重激で列開花を狙うことはできそう。
強いかは分からないけど開花を使いこなしてる感があって楽しいかもしれない。

6999
名無しの旅人 2022/12/14 (水) 20:57:18 e6ab6@cc521 >> 6998

刀じゃなくて槍でもちゃんと戦える将軍

7000
名無しの旅人 2022/12/14 (水) 23:57:56 f8bac@ff0c1

熟知将軍、時計チャージ将軍?否時計熟知将軍!!槍熟知将軍!!

7001
名無しの旅人 2022/12/15 (木) 15:07:23 9a3a9@b1ac5

ガチャはまだか~? ついに入手できるチャンスが来た!マルチしないけど完凸を目指したほうがいいの?

7002
名無しの旅人 2022/12/15 (木) 15:19:49 ab3de@9bb18 >> 7001

2凸>草薙>3凸>草薙凸>4凸以降

7003
名無しの旅人 2022/12/15 (木) 16:33:45 6fde9@4044a >> 7001

キャラ武器両方完凸してるけど、螺旋じゃ雷電の爆発2回撃つことは多くないから恩恵はほぼ無いよ 現状はウェーブ式のイベントで塵も積もればっていう効果でしかない もしくはTAガチ勢か

7004
名無しの旅人 2022/12/15 (木) 17:01:24 b3b63@32d1a >> 7001

雷電を主に使いたいなら2凸>草薙。手軽に強い編成に組むだけなら無凸でOK。それとは別に草薙がめっちゃ強いんで1本は確保しとくのをオススメしたい。なんなら2本目あっても良いぐらい。

7006
名無しの旅人 2022/12/15 (木) 17:09:44 9a3a9@b1ac5 >> 7001

皆さんどもです! ボーナス突っ込んで両方入手目指します

7005
名無しの旅人 2022/12/15 (木) 17:05:30 9a002@0063d

草薙抱き合わせの波乱って汎用性ある?今までよりはまだマシだと思うけど

7009
名無しの旅人 2022/12/15 (木) 18:05:01 fccab@b288d >> 7005

どのアタッカーに持たせても強い武器かって意味ならそんなことはない。片手剣は永遠の二番手ケツミドリくんがすでにいるので、誰に持たせても二番手という立ち位置すら微妙。でも本来アタッカーじゃないキャラを無理やりメインアタッカーに仕立てて表に出して使えるようにしてくれる。

7007
名無しの旅人 2022/12/15 (木) 17:35:10 ec89c@25485

今2凸+草薙R1だけど、3凸+草薙R1まではしっかり伸びるから目指すか悩ましい。

7008
名無しの旅人 2022/12/15 (木) 18:02:01 fccab@b288d >> 7007

後半ガチャだから、3.5実装キャラの短冊来るまで待ってもいいんちゃう

7010
名無しの旅人 2022/12/16 (金) 07:57:13 ab41f@a663e

螺旋でベネットカズハをもう片方に使いたいって時にナヒーダディオナと合わせた激化でも余裕で1分切れるのポテンシャルが高すぎる