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1213
名無しの旅人 2022/03/06 (日) 22:43:12 a9703@0a66b >> 1168

この投票によって、①影響を受けるページの提示(また当該ページにおける投票の告知)、②それぞれの選択肢によって①がどのように書き変わるのかの例示、以上の2点が示されない限り、投票を進めることまたその議決に反対します。

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  • 1215
    名無しの旅人 2022/03/06 (日) 23:02:37 修正 8e3c5@e25d9 >> 1213

    ①影響を受けるのは編集ガイドライン及び、当wikiの全ページになると思います。
    ②ただし、全ページを直ちに書き換える必要はありません。既存のページに関しては少しずつ気づいた範囲で必要に応じて修正していくことになると思います。あくまで必要に応じてであり、積極的に書き換えることを要求するものではありません。
    投票の際に編集ガイドラインのページで告知は行いますが、全ページで告知を行うことに関しては、作業コストが膨大になるため、現実的ではないと思います。

  • 1269
    1213 2022/03/07 (月) 21:11:36 修正 a9703@0a66b >> 1213

    ◦1.0. 1213.①は提示されたものの、未だ1213.②が例示されていないため、引き続き投票を前提として進めることまたその議決に反対します。
    ・1.1. この「引き続き投票を進めることまたその議決に反対します」は>> 1242の「そもそもの起案に反対」またそのツリーに賛意を表しているいずれの意見とも類似した意見であることを認識ください。
    ・1.2. また以下の(◦2.0.)とも関連しますが、告知に関しては、ガイドライン変更の前例をもとに、コメントページに記載してincludeするという方法は存在します。

    ◦2.0.\ 1213.②に関して補足となる大きな指摘です。この投票によってガイドラインが変更になり、2点の書き換えが必要になります。1点目は「現在存在する記述」であり2点目は「将来的に書かれる記述」です。1点目に関しては修正が必要ないとのことで納得しました。2点目が問題になります、これまで書いていた方法がガイドライン違反になるのであれば、それぞれのページ類型について、あらかじめどのような記述の変更が求められているのかの例示が必要ではないでしょうか。
    ・2.1. 平たく言えばそれぞれのページに関して書き方が変わるBeforeAfterの具体例を示すことが必要なのではないかというものです。言い換えればこの提案は他の編集者に対して「おまえの文章は不適切だ」と言っているようなものでもあります、したがってより良いと考えている文章の例を示すことが他の編集者への最低限の礼儀ではないでしょうか。類似の指摘には>> 1233の「編集者の活動を否定されたような形になる心配」などがあります。
    ・2.2. 例示できるならば問題はありません。しかし例示が不可能ならば、それは今回の決定によってどのような影響があるか把握しきれないほどの大規模な決定をしようとしていることを意味しますし、また功罪関わらずどのような影響があるか理解しないままに進められていることも意味します。
    ・2.3. 個人的にはそれは影響範囲の設定が大きすぎるゆえと考えます。類似の指摘には、>> 1258,>> 1223,>> 1219のツリー,>> 1243,>> 1244など多くがあり、>> 1257という回答(個人的には不十分な回答と考える)が示されているためそちらのツリーに移行します。
    ・2.4. 個人的な見解としては、一部の利用者=読者へのやさしさを欠いた文章に起因して今回の件が存在すると考えています。この議論の場面でも、議論に参加する利用者=編集者にとって本当にやさしい説明が尽くせているのか、同じ轍を踏んでいないのか、議論の参加者は心に留めておく必要があると感じています。

    ◦3.0. また細部になりますが提案の記述についての指摘です。
    ・3.1.「同じような議論が何度も頻発している」ことに関して、>> 1254の表現をお借りしますが、wikiで行われた議論の内容を逐一追いかけている前提で話を進められても困りますので、まずはURLの提示をお願いします。
    ・3.2.「概念系の用語」と「固有名詞系の用語」という独自の定義(があると推測される用語あるいは造語)が使われていますが、それぞれの用語について具体例の列挙だけでなく、その定義を併記してください。
    ・3.3.「海外の用語」に関しても曖昧さの指摘がありますが、この論点に関しては議論の整流のため>> 1242のツリーに移行します。

  • 1274
    名無しの旅人 2022/03/07 (月) 22:18:44 修正 8e3c5@e25d9 >> 1213

    取り急ぎ一部だけ返信します。
    3.1
    雑談掲示板で今回議題に上がってるような単語を検索すればいくらでも見つかります。
    https://zawazawa.jp/genshinwiki/topic/33/71677
    https://zawazawa.jp/genshinwiki/topic/136/534
    https://zawazawa.jp/genshinwiki/topic/136/556
    https://zawazawa.jp/genshinwiki/topic/106/3952

    3.2
    適切な表現かはわかりませんが、
    「既存の言葉の組み合わせで説明しようとすると冗長になってしまうゲーム内の概念を端的に短く表現した用語」
    「キャラクター名やパーティ編成名を頭文字を取って繋げるなどして短く表現した用語」
    とかでしょうか。後者は具体的すぎるかもしれませんが。