原神wiki

ここは荒らしみたいなのも混ざってるからあんまり真面目に見ない方がいいね

荒らし＋不満の無い人は書き込まない現象もあるな。

話を盛る人がちょいちょい居るから参考にならないんよなー

強いパーティって決まってるしそれこそヌヴィ召使辺りで全部片付けてる人が大半だろうからそういう層向けに普段やらないことをやって欲しい（そして新しい戦力を引きたくなって欲しい）ってコンテンツだろうから普段から色んなキャラ使う人はシアターである必要性を感じないのはその通りかもね…
あと元素は敢えて強い組み合わせ外してると思うから今後もあんまり期待は出来ないんだけどここがどうしても不満に直結する人が多いのがね　コンセプトとユーザの気持ちが噛み合ってない感じあるよね

噛み合ってないのはコンセプトとユーザーの気持ちじゃなくて、今までのこのゲームのキャラクター調整の方針の積み重ねとシアターのコンセプト。表で戦うのが得意だが耐久に難があるとか、裏から火力を出す能力があるがチャージが厳しくかつ表で戦う能力に欠けるとか、手数は多く火力をだすポテンシャルはあるが元素反応させることが前提とか、ヌヴィレットみたいな最近の一部のキャラを除いて、とにかく他のキャラクターと組み合わせて戦うことを前提にしたキャラ調整をしてきたし、環境に置いてかれつつあるキャラクターは本人を調整するんじゃなくてサポーターを追加することでパーティに組み込める環境を作るようにしてきた。とにかくパーティを組んで戦うことが土台になってるゲームなんだけど、このコンテンツはその土台を壊しちゃってるから当然建屋が崩れちゃうのでユーザーから不満が出るという流れ。例えば裟羅とシュヴルーズとファルザンとトーマとか滅茶苦茶なパーティになったらグダグダになるのは当然だけど、このコンテンツだとランダム性が強すぎてそうなるケースも無くはない。聖遺物もパーティ単位で考えて調整するからパーティの形が崩れると機能不全をおこすケースもあるのに、聖遺物のセット記録機能もないので、このコンテンツ用に汎用性の高い聖遺物に付け替えるのもめんどくさい。聖遺物のセットの記録ができないとこういうコンテンツに適応できるほど聖遺物のプールが豊富な人ほど、付け替えすると元に戻すのが面倒くさくなるのも良くない。従来の螺旋の役割の半分を担うコンテンツとしては投入を急ぎすぎた。

>> 3324それ含めてユーザの気持ちというか。こうだったじゃん、ってところが不満なんだよね。ゲーム自体のコンセプトと違うのは分かるんよ　分かっててそうしたんだろうなと思うので、早すぎたのはそうかも知れない。七聖召喚みたいに完全おまけコンテンツならやりたい人だけやれたのにね
あとシュヴは流石に制限厳しいけど、それ以外の例に上げてた編成とかはならないように考えるのがこのゲームで、それが面倒な人が多いんだろうなってのも分かるのがもどかしいわ

上の人も今回の元素ピックに炎水でも入ってたらそこまで言わなかったろうに、そういう人を生み出してしまったのはやっぱ初回の元素ピックが大きな原因としてあるよね 第一印象大事

個人差ありって書かないと「面白くないが？」「〇〇の点がダメだが？」と無限に突っ込まれるからね、仕方ないね

上でも言われてるけど草元素で火力出す上で主流な超開花にせよ激化反応にせよ、水や雷と組むのが前提な性能してるから下手すると岩元素よりキツイというね

燃焼と烈開花もあるけど、燃焼使う時にエミリエが開幕キャストで使えるとしても基本2回だけ、烈開花の被ダメのためにシールド欲しくても炎シールダーは現状トーマと辛炎と4凸煙緋くらいだしな。（＋草シールダーが白朮と綺良々）　あとはカーヴェなら回復できるしディシアでも軽減できたっけ…意外とどうにかなる？

ナヴィアや荒瀧・岩パ・一斗はかなり活躍しそうやね。

超開花を奪われてしまった忍さん…

今回も開幕にいるけど千岩だしまだできることはある

しゃーないか

極論は8キャラだけどそこで満足してるのは対応力の低い初心者だからなぁ

8キャラ（螺旋クリア出来る）の初心者は言い過ぎ。

エンドコンテンツクリア出来るプレイヤーに対してそこで満足してるのはって言うのかなりエグい 対人ゲーじゃあるまいし

まぁ草元素追加のタイミングとかならこういうコンテンツが増えてもわからなくもないけど、今出すのってちょっと狡く感じるわな

フォンテーヌから3年経って新スタートみたいな感じだし順番に実装してったらこの時期になりましたってのは考えられなくもない。方向性がガラッと変わるから今からゲーム始める人とそれ以前でプレイしてた人で全然印象違うだろう。昔はな、エンドコンテンツも8キャラ育成すれば全クリ出来たんやで、みたいな話もそのうちやってるんだろうな。

「ユーザーが培ってきた」の通り「キャラ育成絞るべき」はユーザーが勝手に言ってるだけで今回初めて運営側からの答えが出たって感じやろな まあ「火力足りなくて断念」と「門前払い」とじゃ気持ちが全然違うのはまあわかる

wikiとか攻略情報とかばかり見てると印象違うけど、実際のところ「キャラ育成絞るべき」とか気にせず広く浅く育てて遊んでる人も多いよ。そういう人が報われる（？）コンテンツって今までなかったし、方針捻じ曲げたのではなく間口を広げたって解釈。改善の余地はあるけどな！

答えだとか間口広げたとかわからんでもないけど、wikiに限らずここまで各方面で不満が出たあたり開発運営とユーザーとの感覚の乖離が大きいのが露呈したのが正直残念感ある。ビギナー寄りには参加できなくて不評、ベテラン寄りには体験がつまらんor拍子抜けで不評と2重で外してるのも厳しい。いつ実装かは知らんけど改善予定の声明だけでもこんな早く出たのはまあ良かったけど。

回避行動にメリットが無いは流石に暴論じゃないか。ダメージ受けないし吹っ飛ばされもしないってだけで十分メリットだよ。回避するとDPS落ちるからメリットが無いって扱いだと回避行動から超火力カウンターに派生できる以外のアクションゲームはメリットが無いというこれまた暴論になるだけだし。その手の量産型パリィアクションゲーって逆に戦闘体験が単調なことも多いしなぁ。

本当にひっでぇ調整だなとは思うわ。ナヒーダや雷電も強かったけど使い所に当てはめて初めて性能活かせるのは変わらなかったしそれが楽しかったんだけどな。その楽しさ奪っといて今更どうしたいんこれ

フリーナはたしかに強いけど無凸想定の場合は全体ヒーラー枠がセットで欲しいからかなり良い調整だと思うんだけどね。今まで軽視されてたヒーラーが再評価されたのは大きいし枠圧迫で編成に制限かけることや水付着の少なさとかでバランスとってるとは思う(2凸以降は別) どちらかというとヌヴィ召使辺りのアタッカーの方が今まで元素反応とかで頑張ってたPTとかの肩身を狭くしている。

確かにどうせランダムなら数増やしまくってドンチャン騒ぎにさせた方が面白そうなんだよね　制限デカいんだし恩恵もデカくすればいいのに

サポートの全体的な数値が小さくてローグライクの面白さもないってのが問題だと思うんだよね。もっと恩恵大きくするのは良いと思う

あくまでキャラの方を際立たせたくてバフが本体みたいになるの避けるために控えめにしてるんだと思ってるな。個人的にはドンチャン騒ぎにした方がいいと思う。

公演として考えてもちぐはぐなキャストが地味な演技してるよりは派手な演出いっぱい出た方が楽しいと思うねんな

ノーマルの4幕か5幕か忘れたけど防衛戦がしんどかったから、デコイが使えるリネットが良さそうだなーと思って。でも枝1さんの言う通り、準備できてない状態でやったらそもそもクリアできなさそうだね。今期中のハードクリアは諦めて、ゆっくりやるわ

厳選というか、翠緑自体あんまり持ってないんだ。スクロース・万葉・放浪者用に厳選したあとはほとんど餌にしちゃったから…

もし放浪者が翠緑持ってるならそれをリネットにあげて放浪者はしめ剣2セットとかでもいいと思う

シアター用のリネットなんて本体70まで上げて、後は祭礼持たせて育成済フリー枠のチャージ時計つければ完成でしょ
時計以外の部位は未育成の防御でもHPでもいいから適当なメインOPの翠緑４持たせとけばいい

なるほど、そこまで厳密じゃなくていいのか。放浪者の聖遺物つけ替えて、リネットのレベル上げたらハードやってみようかな

厳密どころかデコイ翠緑役リネットなら花のHPくらいで他☆4Lv1でもいいかと、チャージHP盛るとベターではあるけど遺物のOP厳選で大きく強くなるキャラじゃないし

アカンか？無限インフレ編突入するよりダメコンに走った方が絶対良いと思うが

ソシャゲなんてインフレするのが自然だし、実装したキャラ強すぎたんで元素縛って出禁にしますの方が個人的には歪。元素反応抜きで強いヌヴィ召使を過去にするような元素反応インフレキャラを出せば解決（そうすれば元素付着多めのキャラはインフレ後でも活躍）するし、それが嫌なら元素縛りで出禁にするんじゃなく元素反応に大幅バフ配って他キャラが活躍できるようなコンテンツにシアターはするべきだったと思うよ。ごまかし自体がダメとまでは言わないとしても、元素反応とキャラの魅力がウリのこのゲームで出禁制度ってのはとんでもない悪手だと思う。無限インフレの方がまだマシなレベル。

インフレはその魅力であるキャラが順次オワコン化するシステムであることをご承知の上か…

だから他のゲームはオワコン化したキャラを定期的にテコ入れするんだけどね

原神も既にインフレからの過去キャラ順次オワコン化ルートに両足突っ込んでるし高度な皮肉でしょ多分

「インフレはその魅力であるキャラが順次オワコン化するシステム」ってまさに今原神で起きてることで草。

インフレするにしても一気にインフレし過ぎなんよな。上で出てる通り徐々にインフレしてくのはそりゃ仕方ないと思うけど、フォンテーヌ入ってからのインフレの加速ぶりやばいと思うんよ

その発想は無かった。

シアター⇒ヌヴィ召の順序なら単騎でシアター楽勝なキャラいいじゃん！って単純なインフレに見えたかもしれないけど、今回逆の順序だから調整ミスの尻拭いコンテンツに見えるわけで運営にその考えがあったとしてもどのみち褒められるような采配じゃないな

権益増えるのは歓迎されるけど減るのは歓迎されないものさ。

格ゲーじゃないから無理だねそれは

金出させてる以上法律に引っかかるから駄目なんじゃなかったっけ

ガチャで売ったやつを後からナーフするのは法律に引っかかるんでダメなんですね。なので調整するには周りをここまで上げてくるしかない

時間かけてこのクオリティなら正直ガックリするから召使が強すぎて慌てて作ったって方が個人的にまだマシだわ

召使の評判を受けたあと1.5ヶ月弱内で企画して作ってテストしてはいくらなんでも無理でしょう。

それはそう、それはわかってる。だからただただその事実が悲しい…テストプレイとかしなかったのか、それともした上でテスターの意見を無視したのか、あるいはテスターが無能だったのか。どれが原因にしたって螺旋報酬を半減させて打ち出す新エンドコンテンツがこんなお粗末な出来なのがホントに悲しいよ

いかんせん気合入れて作ってるようには見えるから救えないんだよな。165km/hの豪速球もストライク取れなければアウトになるからさ

なんか話がずれてきてるけど、枝がいいたいのは、作成期間を考えたら少なくとも召使の調整ミスの帳尻合わせに作ったわけじゃないやろってことなので。召使は同時進行な部分もあるはずだから枝2>> 3404の言ってる方が近い気がする。

>> 3426本筋とは全く関係ないけどむしろストライク取れる方がアウトになるで

>> 3429ほんまやワロタ　アウトじゃなくて失点だったな

俺はランダムで制限された中でやりくりするゲームも好きだよ。

ランダムで制限された中でやりくりする楽しさを感じさせよう、でこの仕様でお出しするのは詰めが甘いと思うのよね。自分もそういうゲームは好きだけど、どうしたら多くのユーザーにそういう楽しさを感じさせられるかって想定の中でユーザー目線が足りてない印象がある

サポーターとしては星5と肩を並べる星4居るけど、アタッカーとしては大体レアリティ相応なんよね。突破会心や餅武器がもらえない分育成で妥協できない。だがレベル90や王冠はそれ単体でレベル70もう一人用意出来るくらいのコスト。