幻想シアターの雑談用コメントフォームです。
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雑談/幻想シアター
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つまるつまらない以前にシアター外まで影響を及ぼす祝福の強制バフ(ご丁寧にキャラ選択画面でアイコン付き)を止めてくれないと困る。七聖召喚はもとより、普段のイベントや螺旋でさえもこんなに恒久的に出しゃばってはこないぞ。そんなに意識させたいのか?
良かれと思っての機能なんだろうけど、育成がひと段落してからの試運転にズレが生じるからONOFFくらいはさせてほしいよな
個人的には赤ポチついてるみたいでアレすこじゃない
炎雷風の18人で開始して、アルハイゼンとかシグウィンのその他の元素が途中ランダムで加入する方が色んな遊びが生まれて面白そう。
ランダムでありながら運営の言う特定のキャラが獲得出来る仕様があるっぽいのは一体どういうことだったんだろう
ないよ。指定元素からランダム2名を選べるやつとか既知の仲間イベントしかない。ここでも特定のキャラが獲得できる仕様はある、不満を言っているのは理解できてないだけ、みたいな論を展開する人がいたけど、話を聞けば単に仲間イベを優先処理して早い段階でキャラを確保するってだけの話だったし。
アレの人は元々ランダム批判する人達にカウンターかましたくて運営の告知を借用した流れだから、虎の威を借りたつもりで持論を展開したら運営が言ってる事と違くねってツッコミ食らったのが真実かな。
レアイベントに指定キャラ招待があった気がするけど、逆に言うとそれくらいじゃないかな……
花100消費するイベントのこと？あれなら手持ちから6名ランダムのはずだよ。それ以外のイベントがあるなら多分まだ世界でも見つかってないやつ。
シアターの一番高評価したいポイントは、☆取りが報酬に絡まないところ。ここだけは螺旋でも取り入れてほしいとまで思う。報酬は12層踏破で、☆はプロフィールに載るぐらいがいいな。
今より耐久ゴリゴリ削ってくる方で難易度上がりそうやなソレ
同じ層数（必要開発コスト）でクリア度に差を持たす為に星幾つで差をつけてるんじゃないかな。前までは12層行けたけど星0、1個取れた、2個取れるようになった…って成長の実感出来るし。
それを螺旋に求めるのは本末転倒感がある。螺旋より報酬とりやすいのがシアターのコンセプトの一つだろうし
個人的に何が一番嫌だったのか考えてたんだけど、色々と多重に縛られたせいで強く使える編成を知ってるキャラをちゃんと使ってやれなかったのがストレスだったんだと気付いたわ 忍とかリネットとか普段結構使ってるのに幻想シアターじゃ半ば置物みたいな扱いにしちゃってたし ランダム性があるのが悪いってわけじゃない（むしろそれ自体は好き）けど今の縛りをそのままにしとくと結局割を食うのは強キャラじゃなくて単体じゃそこまでキャラパない奴なんだよな
もしかしたら「トーマも忍も早柚も閑雲もベネットも回復やシールドでの耐久役！」みたいな括りで認識されてそうな作り方だな、と思った。こいつは表に出る人、後ろにいる人、回復する人。これで四人パーティ作れば面白いやろ？くらいのノリ。原神以外なら許されるかもしれんけども。
上でヌヴィ召対策みたいな話出てたけど逆だよな
ヌヴィ召みたいなガブリアスはどんなコンテンツやらせても強い
中途半端なキャラほど普段と条件変わると急に使い辛くなる
元素縛りって単体で完成してる奴ら以外はキツくなるだけだしな。
フリーナ抜け落下蒸発でも6幕みたいに少し相性悪いとこだと厳しかったわ。召使にしたら十数秒でガン処理
草実装後の忍に慣れちゃってたから、シアターでの忍の無能っぷりに驚いたわ
環境でキャラをアッパーするスタイルとの相性最悪よね
現仕様のままでも難易度が単騎性能高いキャラだけでクリア出来る程度ってのもあるから単純に敵耐久増やして参加下限キャラでも使って元素反応絡めて火力稼がないとクリア出来なくするとかあるね。なお凸ってるから単騎性能高いとかはもう例外扱いでいいと思う。
幻想シアターで久しぶりに九条裟羅使ったけどマジでびっくりしちゃったわ。
普段できないことが出来るようになる特別仕様は面白いが普段できてることが出来ないようになる仕様は基本的にストレスになるもんだ
個人の好みによるな。縛りプレイとかやり込みと趣味の領域っちゃあ領域だけど縛りプレイって言葉市民権得てるくらい制限あるなかでやりくりする面白さはある。
市民権を得ているその「縛りプレイ」って言葉はユーザーが勝手にするもののことを指すのであって仕様として押し付けられるものじゃないぞ。
ゲーム側からの縛りがある場合もちょいちょいみかけるけどね。属性や国、武器種類で縛るとかは据え置き・ソシャゲ関係なくよくある要素。まぁそれが絶賛されてるのはほぼ見たことないけど
すごく誤解されてるけど縛りプレイは「勝手に苦行してる」じゃなく「それによって別の楽しみを見出している」んだからね、ゲーム側がそのアイデアを取り入れようとするのもおかしいことじゃない。上手く出来るかはともかくね・・・
縛りプレイの本質はチャート作成なんだよ。攻略をメインになりそうな行動を尽く縛る条件のキャッチーさと、それを実現するために縛りに抵触しないリソースをくまなく精査して、完走までの道筋を組み立ててそれを実現するためのプレイスキルの体得や緻密な攻略手順を一つ一つクリアして実現することが楽しいのであって、ゲーム側からできることを制限されるのは違う。
螺旋とか探索と比べて幻想シアターってヒーラーの価値が圧倒的に低いよね
一戦ごと体力全快するから、その戦闘中さえ倒れなければ回復いらないし
浸食環境だとしても回復より中断耐性の方が重要
加えてヒーラーの価値を担保しているフリーナと組めない戦闘が圧倒的に多いし
PSある人はそうやね。自分は如何にシールド＆ヒーラーに頼ってるか改めて分かったよ。
ゼンゼロの途中から順番通りに参入してく形式のほうがやりやすかったな
あれランダム加入じゃない？順番通りだったらお断りや入れ換えの必要なさそうたけど
ランダムだね。開始時のキャラ1名と特定ポイントにて片方ずつ加入する2名
螺旋に比べると敵が弱いってコメントあるけど、ハード後半行くと普通にレベル90超えてきてキャラの組み合わせによっては全然削れなくなるよね。制限時間も短いし。各幕のキャラのやりくりが面白さの一つではあるんだろうけど
螺旋を削って入れられたコンテンツだから比較対象が螺旋になってるせいで弱いという評価を受けるが、後半は確かに螺旋抜いたらだいぶ強い部類には分類されるとは思う。それでも螺旋11層くらいがいいとこじゃないかなって思うけど。
みんな全員育成してるの？頭数合わせありでクリアした人がいたら、何人までカカシでいいか教えて欲しい。
育ててるキャラや育て具合にもよるよ。まあでも育ててるキャラが2キャラもいれば各ステージ攻略できるから8キャラいれば事足りる。だから4キャラくらいだけど、開幕キャストやサポートキャストを活用すれば6～7キャラくらいはスロット埋めで良いと思う。
完全にお試しキャラのみでクリアした人もいるくらいだから、活力復活無しで考えると単体キャラパワーでゴリ押せるアタッカー1人用意できれば他適当でもなんとかなるのでは
全員お試しでスター全部獲得できたよ。★5はセノ無凸のみ、あとは★4。シュヴだけ借りた。今期はクロリンデと召使に合わせたサポーターが育ってれば行けると思う。うまく組めるかは運次第だけど。
なんだかんだ新キャラは星４含め「すき！」ってなりがちなので大体毎バージョン誰か育ててる。まぁおかげでモラも本も突破素材も常にギリギリだけど……
案山子３割ぐらいだけど、今回召使がいたからな。引きもよかった嘉明
Lv90まで育ててたアンバーが活躍してくれるかと思ったが、結局数合わせぐらいでしか使えなかったなぁ。狙い撃ちで100万出すアンバーや元素爆発の半径が10倍になったアンバーを見てみたかったものじゃ。
単騎だと流石に辛いものがあるけどフィッシュルか雷電、八重神子辺りと合わせて過負荷祭りを開催すればアビサルビジャップ4体のところくらいは頑張ってくれたな。
加入が遅すぎて7層の氷アビスでしか使えなかったな
・螺旋から報酬を奪った・元素ピックに水が入っていない この2点さえなければみんな寛容になれたと思うの
水は☆4少なすぎて、頭数そろえるのに苦労してる人は余計にきつくなってたんじゃないかしら？せめてPU中のフリーナを特別招待枠に入れるぐらいがよさそう。
ヌヴィ中心に育成しすぎて参加権ない！か、推しキャラで蒸発できない！かどっちかだと思ってたから☆4の少なさはあんま考えてなかったわ キャラ揃ってない初心者はそもそも素直に諦めるイメージある
そういや引くキャラも育てるキャラも全部攻略見ながら計画立ててコスパ重視で数ヶ月で螺旋クリアを目指す初心者とか見かけたな。そのタイプはガチャの引き方も育成の仕方もシアターとの相性最悪だろうから、螺旋はクリアできるのにどうして！って諦めきれない初心者もいるかもしれない
スマブラよろしくダッシュファイターのキャラ作ったほうが良い気がしてきたな。★4のキャラ作るのに困ってるくらいならさ
今回お試しと自前は70突破参加券だけでクリアしましたーってアッピルする奴おらんの？
育てたキャラをレベル70に戻せないから、専用アカウントでもないと難しそう…。装備はがしてお試し以外は置物化、とかならできそうかな？
お試し以外全員置物にしてクリアする動画はあった。かなり運ゲーらしいけど
星4のみ36みたいに出来る事は出来るのか。開発陣はハイエンドPCでテストしてそう
７層の戦闘前に活力回復の札で召使とクロリンデ引ければ行けるみたいね。やるなら試行回数がエグくなりそう
クリアするだけなら時間制限のあるボスの間にお試しのアタッカー置いて他の間は時間かけてチクチクこなせばいい、防衛に気を付けるだけ
お試しオンリーは流石にキツすぎてやめたけどフレンド枠を追加すれば一気に難易度落ちて何周でもできそうな感じには落ち着いたな。
ここのコメ欄で8幕を手持ちのLv70のみでクリアしている人はみた(>> 3230)
どっちにしろ格差は変わらないんだろうけど☆4キャラと☆5キャラで活力が違うとかあったらまた少し違ったかもね
キャラごとにコストを設定して、出場時に消費・ステージクリア時に出場コストが一定量回復していく形式はどうだろうか ヌヴィ召はコストバカ高くて連続出場不可、みたいな
キャラごとのコスト設定は事実上の公式キャラ性能格付けみたいになりそう…
今以上に荒れそう CSゲーなら許されそう
ロボットゲームの武器ごとの積載コストみたいなのであればなんの問題もないんだろうけどキャラゲーで売ってるゲームでそれやるとね……。つけるにしても☆4と☆5で分けて開幕キャストだけコスト-2されるとかせいぜいそのくらいじゃないだろうか
幻想シアタークリアできた人ってアビサルをどう凌いだんですか…………
追記：ノーマルは召使使ったのでクリアできてます。今回はハードに挑戦してて、機械人形しばくために召使は温存しときたいんです。
・閑雲Lv80(活力2)
・魈Lv80(活力1)
・ジンLv80(活力2)
・クロリンデLv80(活力1/お試し)
・白朮Lv80(活力1)
・召使Lv80(活力1)
・北斗Lv80(活力2)
・レザーLv80(活力2)
・トーマLv80(活力1/お試し)
・ベネットLv80(活力1)
・香菱Lv80(活力2)
スキルアタッカーが居れば楽だけど、西風にチャージ盛ったベネシャンとかでも普通にいける
人によって違いすぎるから攻略できない場合は手持ち晒してどうすればいいですか、って聞いたほうが良いと思うよ。ぶっちゃけ俺なんかは適当に爆発切って願力貯めた雷電将軍で斬って終わったし。
どう凌ぐというか敵が弱いから螺旋12層いつも行ってるような人なら何も考えなくても火力で押しきれるしね
宵宮ちゃんで交互に殴ったり召使でペチペチしたり魈で落下したり火力足りてるなら何でもいける…けど木主が求める回答じゃないのは分かる。上の人も言ってるけど手持ち載せてくれた方が答えやすい
ノーマルだけどお試し召使に雷主人公でチャージ補助して乗り切った
召使を氷風組曲に残すのであれば、ヴィシャップは魈閑雲で落下とか？個人的にはベネットと香菱いれば氷バリアは剥がせるから召使切っても良いとは思うけど。
爆発ヒーラーでぐだらないように口から吐くやつはちゃんと避けた方がいい。風パか激化とか？召使を使ってコペにクロリンデでも良いし
まず前提としてアビサルの吐く弾は喰らうとチャージが減る。よって完全に回避するor、喰らっても問題ない、つまり爆発自体は重要ではないキャラで戦う。特に開幕キャストのクロリンデや召使はこの項目で適していると言えるが、どちらもシールドキャラが居ないとHP回復の問題があるので要注意。あとは両方のHPバランスよく削るのみ。私は2回周回したけど刻晴フィッシュルに白朮入れた激化PTかシュヴルーズ入り過負リンデを使って突破した
どうしても無理ってなったら、最初からやり直して、ここと最後に召使使う感じでいいと思う
結局アビサルは召使北斗トーマ香菱という編成でさっき倒しました。
>> 3514さんと>> 3515さんの意見を受けて、機械人形はクロリンデとベネシャン+αの編成で挑戦しようと思います。
ご教授有難うございました。
何がきても困らないぐらいにはキャラいるけど、単純に参加できないって人が結構目立つのに来月の元素発表されてないのがやばいなって…なんか美術だけは頑張っててこのコンテンツ誰向けなんだろうって感じ
順番的には螺旋→シアターなんじゃないかな。
アプデお知らせあたりで発表されそうだけど、将来更新タイミングとアプデ被ったら直前になるんだろうか...
元素わかんないと準備できないからね…不親切だよね
かなり育成してる元素偏ってるから薄い層で来られたら正直今から準備しても間に合わんかもしれんわ
全元素用意しろっていうのかもしれんけど、いっぺんに何人も育てられるわけじゃないし先行発表ないのはクッソ不親切だよな
初期からやってるからキャラは育ってるけど流石に遺物が足りないわ。
アンケートで「幻想シアターに向けて何か対策をしていますか？」って設問があったけど、「レベルは上げてるけど次の元素わかんねえと対策しにくくないですかね？？？」って気持ちになったわ。
確かに「次はどの元素が使えるんだろう！」じゃなくて「次はどの元素を育ててないと参加できないんだろう…」だからね
もうメジャーバージョン更新時に1年分公開しろ！
氷と岩が来たら万全でもクリアできるか怪しい
せめて螺旋との報酬選択式で別にやらなくてもエンドコンテンツの石は螺旋だけで獲得できる みたいな感じであればなぁ…
まぁ運営もコレやらせたくてやってるからね
公式アンケート来たから、改善点バシバシ書いていこうな
幻想シアターに関する設問めっちゃ多かったな、流石にか。とりあえず感じてることは書いたけど。螺旋やヴァーディクト・ブレイドも絡めて聞いてきたあたり、運営的には高難易度コンテンツって認識であってそう。改善されるといいね。
そこそこ書いてきた。っていってもノーマルギリクリアでハード挑戦権もない民だけど。流石に10日切ってる次verで変更は無理にしてもこれからどういう形になるか想像つかないな。
久しぶりに長めに書いたな。とりあえず縛りの部分を緩く、バフを派手に強くして早期に改善して欲しいとは書いた。
ハードやってみたけど、7幕で勝てなくて断念した。頭数だけ揃えてもダメだわ。少なくとも弊ワットには無理
今まで以上に引くべきガチャがアタッカー＜サポーターになった感じするな。自分も今回はお試し以外だと雷電しかアタッカー使ってないし。今後もお試しはアタッカー3サポ3の構成になんのかな
個人的には反応アタッカー＜反応サポーター＜汎用サポーター＜自己完結アタッカーって感じあるわ。依存なしでダメージ出せる召使偉すぎってなったし。
これわかる。性能とコスパでいえばヌヴィ召使はそもそも最優先で確保するキャラ。あと未所持キャラの操作に難を抱えてる人は一定数いるみたいだし、その場合はお試しの強さじゃ使いこなせない可能性もあるからね。既にキャラを熟知してる人が縛りプレイするのとはワケが違う
だよなぁ。ヌ対策で出たとか言う意見もあるけど、水来たらヌが筆頭候補だよな。今後水元素はピックされないとかならともかく
お試し+星4のみなさんでもクリアだけならいけたわ。最後に残しておいたリネットに翠緑付けるの忘れてて涙目になったけど。
星4キャラがどれくらい育成したら実用範囲と感じたか聞きたいな
ベネシャンとかいつ面以外は、80突破で天賦6だよ。翠緑デバフと回復で、微妙装備になってるお試しアタッカーを介護するお仕事。
うーんなるほど、ありがとう 解釈の話になるがそれを「実用的」と捉えていいのかわからんな
嘉明とセトスは火力も出るし、ベネシャンフィッシュルは普通に一軍。スクロースは防衛で使えるし、早柚は翠緑と回復両方いける。ドリーと北斗セットは、爆発も回るし死ぬ気しなかった。実用的だよ。嘉明に全部持ってかれてた煙緋の代わりに、翠緑金珀平蔵入れるともっと楽だった気がする。
特定の元素一個か二個だけ使えない、とかならまだ面白かったかもね。過負荷と拡散だけやってろ！は閉塞感しかない
色んなキャラを使わせたいのはわかるがやった感想として、結局便利なキャラやパワーの高いキャラがより便利に感じるだけで普段使わないキャラはほぼ数合わせでPT入ってることの方が多かったんだよな… なんなら忍なんかはいつもより使い物にならなくて困るまであった
忍と言えば超開花だけどなんやかんやヒーラーなので時間制限なければ通行証と言っても過言ではない
遅ればせながらシアターに手を付けました。良かった所：控室での新規ボイス・新規写真ポーズ・背景美術／悪かった所：その他イベントシステムに関わる所すべて、って感じ。一番ダメなのはイベント外部にまで強制的にバフ付けられて本来のダメージが確認できなくなったこと
キャラいない中でやっとクリアできた！！負けすぎて育成しようかとも思ったけど現状でごり押した。（７時間）いや～これ面白いけどな？エンドロール入るのも良かった。
おめ。シアターは螺旋すら余裕でいけてしまう人が面白くないって言ってるイメージ。育成はギリギリ、参加権があるかないかもギリギリの人からしたら十分楽しめるよね シアターはそういう層をターゲットにしてると思う
おめあり！うちのメンバーはほぼほぼ岩と氷だから次回は楽かもね！エウルアさんがアップを始めました。