幻想シアターの雑談用コメントフォームです。
コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
原神wiki
雑談/幻想シアター
6028
コメント
views
7
フォロー
通報 ...
元素縛られるとこんなに厳しいなんて…氷水なんて殆ど居ないから今シーズンのハードはクリアこそできたけど星取るの諦めた
殆ど居ないのにハード参加人数確保出来るの凄いな。
風は結構持ってたから…でもマジでキツいので、この元素だけは二度とごめんこうむりたい
不人気元素反応をやらせたいんだろうしそのうち岩氷雷とかやりそう
前回も今回もそうだけど単にキャラパワーゴリ押しになるだけで弱い反応を使おうとはならんのだわ
うちのエウルア活躍させてもらえるんですか！？やったー！（狂人）
前も今もソシャゲやOWRPGとして特に低効率・煩雑だったとは思わんし、シアターも放置して別に損はない上で試用や報酬回収の機会が増えてるだけだし、別に反感には繋がらん上に普通にプラスイメージかな。基本無料ソシャゲで不満出る前から全部快適にしてたら商売にならんのでは？
1-2年目の戦闘イベバリバリやってた頃にこのコンテンツ来てたら泣いて喜んでた。2年近く干されて適応するために好きなキャラクターを眺めるだけのゲームとして受け入れてしまってるので正直反感しかない。そうは言ってもお布施のために祝福紀行は常に買い続け武器ガチャ含めガチャ回しまくり好みのキャラが出た時には満足いくまで樹脂5割してたおかげでリソースは潤沢なのでクリア出来なくなることは9割9分ないが、逆にシアターお出しされて燃え尽きて無課金に転じた自分みたいなのもいる。どういう理由でどういうお金のかけ方をするかは人それぞれだと思うよ？
何度も言われてるけど螺旋12層☆9安定してる人からしたらシアター放置したら螺旋の更新減ってる分損してるんだわ
ちな、螺旋月2の頃と螺旋＋シアターの今だと報酬の量どうなってるの？
原石だけでいうと
螺旋だけの時：600x2=1200個/月
シアター追加されてから：800+620=1420個/月で220個の増加。
ちなみに螺旋★36、シアターノーマルまでクリアすれば800+440=1240個/月で、螺旋だけだった時とほぼ同等になる
ノーマルで4幕まで終了。残りは活力1のキャラが4で幻戯の花は135。おわかりいただけるだろうか？
ヌヴィ持ってなくて涙目でぇす！8幕は諦めた。火力不足がきちい
同じくヌ持ってないけど弓と綾華がいればなんとかなる。翆緑風を残せると更にベストなんで、残せるように考えて攻略するのだ
ヌがいなくても問題なくクリアできる難易度だけど、どうしてもヌが使いたいならフレンドから借りよう！！
ヌヴィいないけどいけたよ、メインアタッカーがお試しで2人にレンタルで1人、あと1人自分で出せたらいいって構成だからレンタルで借りて自分が他を担当するとかでもいけるよ
フリーナのサロンメンバーを召喚して見守っていれば勝手に落としてくれるから、フリーナ入りの火力パを残すといい感じ。その分ほかが大変だけど。他にもリオセスリならシッポに届くって聞いたな。螺旋だと閑雲スキルで落としたことがあるけど、安定しなかった
火力不足を感じる場合は最初から各ボスにぶつける編成を決めておくといいですよ
ザコ戦も選ぶ敵によって難易度にかなり大きな差があるから簡単なのを選べば強キャラを温存できます
あとは良い引きになるまで根気よく最初からやり直してれば意外と行けると思います
そこまでやり直すのがめんどくさいなら・・・ドンマイです
サポで良いの取ればお試しショウファルでも余裕あるから立ち回りかもね
今回初めの8人にヌが居ないのって、前回の召使が貸し出しできない！って声が多かったからなのかも、とか考えてみる。ヌには振り回されてばかりだなぁ。
(完凸)フリーナ貸出できない…
開幕キャストレンタルできないのが事前告知されなかったから騒がれたので、ヌ忖度は無いかと。ここまでの開幕キャスト星5はお試し程度の強さでも充分な戦力だから、わざわざサポートキャストと重複させるのは勿体ないかもね
前回の開幕キャストと特別キャストの表記が（できれば画像画像で）あるとうれしいな。まだ2回目だから覚えてるけど回を重ねるごとに忘れそう。もうすでにあったらごめん！どこにあるやろか教えてクレメンス。
閉じられてるけど八月の下にある
各元素の育成人数は18+18+1で最低37人？
単純に考えたら6×7=42人じゃないの？最大18人参加で3元素だから1元素6人×7元素 実際はお試しキャストと特別招待キャストでもうちょい余裕出るとは思うけど
8幕4人/2活力で1期に最低16人,1人はフレサポでどうにかするとして15人/3指定元素7元素で理論上ガチ最低は35人かも
開幕キャストと自前合わせて出場できるキャラ18人いないとそもそも入場させてくれないから、フレンドのキャラは除いて計算しないとだめだよ
>> 4397その通り 現時点ではお試しや特別招待に規則性が見られない以上、各5人とかだと育成済キャラがお試しと重複＋特別招待採用不可の場合参加出来なくなる 火力出るレベルまでの育成必要人数って意味ならそうかもだが
特別招待キャスト込みでノーマルギリ挑戦でなんとなく進めたら最終戦がニィロウ豊穣開花回復無しになった。
シアターはなんとなくで進めるより、どのボスでどのキャラとこういう組み合わせで行きたいってのを決めてから進むといいよ 道中はかなり雑でも困らないから
参加権のための数合わせのためだけのキャラが多かったら道中雑でいいにしても限度ってモンがあるから、切りたくなくても手札切らざるを得なくなるだろうし、道中雑に進められる程度に育成済みのキャラ揃ってたら正直ボスも雑に終わらせられる程度の難易度しかないから育成した方が早い。
エンドコンテンツにしては敷居が高い割に難易度が低くてつまらないのにシアターの限定報酬はエンジョイ勢のが欲しがりそうなものでこのゲームがどこへ向かっているのかわからなくなる…その割にミニイベントは育成しろって感じじゃないし
キャラを揃えさせるのが目的なのかな、推しキャラいないし今回のガチャは見送ろうって人にシアター用にこの属性足りてないから回そうって思ってもらえるような感じで
その割にはエミリエみたいな特定の元素反応トリガーとか元素縛りと相性悪いことこの上ないキャラ出てくるし、参加出来たところでこのゲームの売りだった元素反応もキャラ間シナジーもオミットしただけで、やってることはいつもの時間制限コンテンツなのがね…。
螺旋すら些事ならもう難易度が楽しめないのは仕方ないにしても、イージーノーマルはもっとカジュアルかつ骨太にしてもいいと思うんだけどな。まず元素縛りがキツイから要らんし、分量も少ないと思う
だろうとは思ってたけど、オレのアーロイがやっぱり控え室に来てくれなくて泣いた
ハード完走したけど☆2…強いキャラ温存しすぎて使い切れず最後に余るの、我ながら無計画初心者ムーブすぎるな
ショウ未所持でアタッカーとしてはあまり評価高くないみたいな知識しかなくて序盤に使ったけど、不慣れなのもあって7,8幕とかの終盤よりむしろ苦戦した感触。あとは5幕でうっかり選んだフライムで時間切れくらいかな大変な印象だったの
クリアした後に縛りで★5無凸＋開幕キャスト全お試しで追加挑戦とスター全獲得やってるんだけど、前回より今回の方が大変だ 凍結しても集められないとなると寄ってまとまってくれないのが逆に不便だな あとボスがことごとく追加挑戦とスター両立が厳しめ
空想の軌跡って月替り？それとも伝説任務みたいな追加形式？
追加ならキャラ育てずに育ってるのでうまくやれる月だけシアターやろうと思うんだけど、どっちかわからん
その辺の頻度や仕様については公式には明言されてないですね
流石にこれは追加じゃない？レベルに好感度を要求しといて残念また今度にはならんでしょう
原神のゲーム性を否定した元素縛り。使い回しの敵。雑に厳しいキャラ数制限、通過して待ってるのは敵弱い＆進行テンポ悪いデイリー越えの苦痛。新鮮な体験もできないこのコンテンツはなんで実装されたの？強化もされない過去キャラを引かせるため？
運営の自己満
現状不遇になってる反応使えって構成なだけで反応を軸にするゲーム性の否定というにはちょっと弱い、敵の使いまわし自体はどのゲームも同じでは…？ まあキャラ数は結局最強ばっか引かれて使われる現状変えたいってのでソシャゲ運営目線では結構妥当だなと、どのソシャゲもやり方は違えど最終的には縛る路線しか残らないし それで気に入るかどうかはもう各々次第なわけで
シアター以外では、蒸発・溶解・感電・超伝導・凍結・過負荷・超開花・列開花・激化・燃焼のうち、3-5個程度の反応を組み込んで添付倍率や攻撃系のステータスには左右されない戦術も組めるけど、シアターだと基本的に1つ、拡散含めても2つしか組み込めないうえに、場合によってはキャラの引きの偏りで編成が崩れるので元素反応主体の戦い方はかなりやりにくいと思うが？運営の胸先三寸で決まる特別招待キャストの存在を長期的なシアター対策の中心軸に据えるのは下策極まるし。少なくとも自分は独力でボスを殴り倒せるキャラをボスまで取っておく方針を堅持するし、このページで出てる多くのアドバイスがサポーターに左右されずに戦えるアタッカーを難関層までキープすることである以上言外に元素反応を軸に据えた戦い方がシアターでは不安定で不適当なのは認めているようなものだよ。
元々緩いルールでユーザー集めて急に縛るから受け入れられない人もおるんよね…。けどいつまでも「螺旋用に最強キャラ2体引くだけでゲームクリアです」はガチャ引かせたい運営としてはさすがに良くないし…受け入れていくしかない
自分は逆に最初期の全部盛りしたらクリアさせる気がないような滅茶苦茶な難易度の戦闘イベが好きだったタイプでそこそこ重課金な部類なのだが、手持ちのリソース総動員した試行錯誤や試行回数の暴力、課金含めて高難易度に挑む方が好み。正直シアターはやってて楽しくないのよ。ゲームが楽しいか、仮に現状楽しくはなくとも運営がプレイヤーの期待に応えようとしていると感じられたら、応援も兼ねて何はなくとも最低月一万は課金することにしてるし、おかげでリソースは潤沢なのでランダム性に対応出来る編成の仕方を覚えて以降は困ることは無いが、正直2年以上干されて出てきたエンドコンテンツがコレってのは失望通り越して絶望だよ。今まで螺旋も触らなかったようなライト勢がシアター出てきたからってその方針を変えるわけがないし、必要最低限のキャラだけ引いて螺旋に挑んでいた中間層が追加投資して挑むほど魅力のあるコンテンツでは無い。このコンテンツはまさにガチャ引かせるためにアレコレ制限用意しただけでプレイヤーから見てこういう要素があったら面白いだろうなっていう視点が感じられない。シアターは参加出来てしまえばクリアは簡単なのに窮屈かつ単調ですぎて楽しくないのよ、楽しくないコンテンツやるために課金してガチャ回しますって人がいますかね？
>> 4446大多数は高難易度求めてないから螺旋まともにされてないとか言われるし、高難易度イベントは不評ばかりだからなぁ…。だから知育とか言われるイベントが多いし、螺旋の更新減らして数さえ揃えたらどうにでもなるシアターと交互にしたんだろうからな。カジュアル層メインだから本格的なのしたいなら同社の他のをやってくれって感じある。
いくら戦闘自体の難易度は低めとはいえキャラ揃えて育てるまでならまだしも、武器聖遺物まで複数セット用意じゃなきゃならないシアターは螺旋すら触らないメイン層のカジュアル層に訴求できるコンテンツではない。要求される育成リソースは螺旋よりはるかに重いし、そもそもやってる事は螺旋の縛りプレイをしてることと変わらないのでこれがカジュアル層のことは全く考慮に入ってないエンドコンテンツなのは、ここの掲示板に育成リソース軽くして欲しいという声や戦闘中の制限時間を撤廃して欲しいという声が度々書き込まれてるのを見ればわかるでしょう？ガチャ引かせるためにカジュアル層の方を全く見ていない新しい体験もなく戦闘が単調で窮屈になるだけのコンテンツを実装したようにしか見えないことに苦言を呈してるのに、カジュアル層メインのゲームだから他のゲームをやるべきってのは論点がズレすぎている。
螺旋より育成リソース遥かに重いって言っても、完全に運に左右される聖遺物厳選を結構しっかりやってることが求められる螺旋よりも、とりあえずレベルと天賦と聖遺物のメイン一致程度用意しておけば自己満のスター全取得以外はなんとかなるシアターの方が要求リソースって意外と軽いと思うよ。現時点ではカジュアル層もYoutuberとかの聖遺物スコア談義に呑まれて勝手に育成リソースを重くしちゃってるのに対していい対策がないのが問題点かなぁ。
属性が複数あるゲームで属性縛るのはソシャゲあるあるで原神では今まで緩かったのが不思議だったくらいだから個人的にすぐ受け入れられたわ（縛りくらい勝手にやれやみたいな話とはまた別）
属性縛りするのはいいんだけど何も面白くないのが問題なんだよな。属性縛りによって輝いているものが何もない
各キャラが取れるアクション絞ってる作りだから派手に体験変えたりは無理だし、そこに縛り入れて輝かせるのはゲームの作り上無理だからね。絞ってるからエンジョイ勢がとっつきやすかった一因だけど、発展性の面には問題あるしガチる人には物足りない作りだから割り切るしかない。
観客の応援って効果、確率かなり低いんかな
アチーブメント獲得も兼ねて、ノーマル何周かやってみたけど全然来ない...
逆だわ、ハードやったけど確率上がったんかな？ってくらいよく来た
個人的な体感だけど、シーズン初回はよく来てくれる気がする。繰り返し遊んでると全然来てくれなくなる印象。
1シーズンに一人のフレンドから1キャラしか借りれないカス制限のせいでエミリエ使うことができねぇ
そこにちょうど開催してるガチャがあるじゃろ？
シンプルにシステム自体がつまんないのはもう根本から変えないといけないからそういう物と諦めるとして、テンポ悪いのだけはマジでどうにかしてくれんかな
おう。またアンケのメール来てたから意見で書いとくといいぞ。
せっかくローグライクみたいな要素あるんだからバフ量を爆上げして後半の難易度も上げる形にしてほしい、バフ選び苦手な層から「石が取れなくなった」ってクレーム来そうなのがネックだが
いつかの戦闘イベントみたいに全開花が豊穣開花になるとかスキルCT半減とか大胆なやり方を期待してる
反応自体にバフ加えるようなことすればそれだけで新鮮味出るのにね 今期で言えばスタレの離神みたいなバフあれば氷砕きとかを戦略に加えられるのに
スタレと違ってアクションだから立ち回りに影響出かねないから難しいんだと思う、バフが強すぎて粒子回収に影響でてローテ崩れたり、風デバフが上手く乗せられなかったりだとかも出てくるだろうし
ローグライク要素を取り払ってくれたほうが嬉しいレベルまでいってるんよな
ボスの時間制限とか無くしてくれないかな 元素縛り発表からの持ち込めるキャラの確保が難しい（今回だと氷）とキャラパワーの低い面子で戦う羽目になる事もあって、そんな状況で制限設けられるとイライラが加速するんだよな 聖遺物厳選なりキャラの使い方の理解を深めるなりすればどうにかできるかもしれんけど、ただでさえ元素縛りってキツい制限されてるんだからもうちょっとモチベ上げさせてくれ
3年やって数十万課金してもハードクリアは運次第。過去キャラは使い物にならないほど火力不足なうえ、王冠も武器も聖遺物も足りない。これが運営の考えだとしたらちょっとついていけないわ。
年功序列の膿
「数十万課金（数キャラ全ブッパ）」だとそれ封じられたらほぼ無微課金と同じだから詰みかねんよねとフォローしとく
1年以内に出た凸った星５以外は戦力として見なしてないならそりゃそうよとしか
微課金で星5は無凸ばかりだったけど余裕もってクリアできたから立ち回りかキャラ選択とかミスってない？ 運がとか言うけど実際暇つぶしに何周かしても大して運に振り回されもしなかったし
流石に釣り針がデカすぎる
あからさまな対立煽りで草付着まみれや
ここに炎元素付着させて
炎上燃焼や開幕キャストと適当なキャラで6幕まで行けるので自前の戦力を使うは7と8だけでいい
そんだけやっていたらむしろクリアできないかもって要素がある方が嬉しくならない？
実際そう。今んとこ強くなるだけ虚無
出場回数制限があるので完凸☆5が1キャラいるより無凸☆5が7キャラいるほうが嬉しい、装備や聖遺物の使い回しができないあたりの理由で、螺旋と比べて微課金でも長くやってる人のほうが有利なのが幻想シアター。
とは言っても木主3年やってるらしいので……
それだけやっててハードクリアが運になってるのは単純に育成とプレイが下手くそなんで自分のプレイ見直してどうぞ。今回でいえばエウルア甘雨綾華しかアタッカーそだててない弊ワットでも火力余裕で足りるし普通に突破できるわ
嘘つくのやめてね
やっぱり別に報酬はいらないから、「○○さんが借りました」とかいいねじゃないけどなんかそんな感じのシステム欲しいよね。借りた側としても何かしらのお礼は言いたいけどメールするのもあれだしさ。基本は匿名で何回レンタルされたかだけ表示されて、通知されてもOKな人だけ名前出していいねできるとかでもいいからさ。
そんな承認欲求満たすだけのシステムいらない…
誰が借りたかはいらんけどどのキャラが借りられたかはちょっと知りたい
お礼とかいいねとかはいらん
フレンドのキャラ借りるのが攻略に必須みたいなゲームやったこともあるけど一々貸し借りでお礼入れる文化は無かったけど別にどうと言う事は無かったしいらんかな。
おみくじ引くの忘れてた！月1だと覚えてられないわね
シアター、現状不評な意見多くて万人が満足するコンテンツ作りって難しいなぁと思う。
自分は推ししか育ててない最近螺旋12層クリアできたエンジョイ勢だけど、否定的な意見(元素やキャラ縛りがキツイ、キャラ育成のコスト重い等)も気持ちは分かる反面、シアターが無ければ育てなかったであろうキャラの育成でモチベ爆上がりしたのがデカイ。
何だかんだ育てると愛着湧くし、編成の幅も広がるし、何より推しの追加コンテンツ(ポーズ、軌跡、限定会話)はめちゃくちゃ嬉しい。
今後キャラもどんどん増えてくし、育成コストの重さの緩和(40ボス素材を変転出来るようにする、WR8で素材3個確定等)や、今回のエネルギー原盤みたいに強めのバフをもっと増やす、そもそも参加権得られない初心者用に低難度は貸出できる数を増やすとかしてくれたらもっと色んな人も楽しめるかもなぁと思う反面、緩くしすぎると簡単に終わってつまらんって人も居るかもだし調整も難しいところ。
育成コストはシアター以外にも響いてくるし、そもそも人数分の聖遺物メイン一致揃えるだけでも運悪いと時間掛かるし、貸出で自分の持ってないキャラ色々試せたらガチャ引くキッカケになるかもだけど人によっては育てなくても借りればいいか…ってなるし、課題は多いけどそれだけ伸び代あるって事だし、最近はシステム周りの良アプデ多いから今後のシアターにも期待してる！
(長文失礼しました)
十人十色って言うように皆考え方が違う以上万人受けは無理だから仕方ない
頭数は要求されるけど必要な育成ハードルそのものは低いし、メインアタッカーも大して必要ない設計だから育てるべきキャラもサブアタやサポ中心になっててそこまで腐りにくく、加入ランダムでもどうとでもなると、まだ荒いとこあるけど割と考えてはいると思う
最強キャラ編成出来たらほぼ一年大してガチャ回す必要ありません!な状況は運営としてもプレイヤーとしても問題過ぎたし、元素バランス見直しにもなるからありと思うんだがな
もう少し育成応援的なの頻発させるか全体的にテコ入れは先にしてた方がよかったろうなとは思う
ひとえに実装が遅すぎたが故のハレーションな気がするね。もう4年も運営してるゲームでみんな保守的になってる。稲妻あたりで実装できていればもっと受け入れられてただろう
イージーノーマルは元素縛り除いて敷居を落とす、ハードは今のまま据え置き、上級ユーザーには無報酬でチャレンジ用の上位難易度を用意、とかでいいと思うんだけどな。現状だと楽しめるストライクゾーンにはまるユーザーが少ない感じする
やるのが遅い、螺旋の報酬を削った、ターゲット層が狭すぎるの3点セットがね…今後に期待は同意
正直、結局何でもかんでも期間限定で実装してるのが良くないと昔からずっと思ってるんだよなぁ
まああまり否定的な意見は気にせずに…同じコンテンツを楽しめてる人は楽しめてない人より得してるんだよ