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選択肢少ないけど、シャルロットじゃない?結晶生むのにも悪くないし。
シャルロットは実は凍結状態の敵に岩元素攻撃する場合氷砕きが優先されて結晶作りづらいんやで 正直付着頻度少ない上に長押ししなくても短いセットアップで済むミカの方がマシだと思う
たまにシャルロットの話がでるたびにこの意見でるけど
実戦ではミカ使おうがシャルロット使おうが、ナヴィアが撃つ弾丸の数に差はでないから気にすることじゃないよ、好きな方使えばいい
差は出ないっていうけど自分は明らかに差が出たけど それこそシャルロットのスキル封印するくらいじゃないと普通に結晶生成数差が出るで そもそもミカバフあると通常3>通常3が間に合うようになるのに差が出ないっていうのがおかしい
追記:気になったんでシミュとかも通したけどシャルロットとミカだとミカの方が1割多く結晶生成できてる結果になってた 実際にミカとシャルロット使えば体感できると思うよ
差がでるって言ってる人は長押しでも使ってるのかね?
龍殺し閑雲(落下バフはなかったものとする)という選択肢もあるんじゃない
完凸同士で比較すると千織の足元にも及ばない感じだな 悲しい
両方完凸なら千織はメイン適正、ナヴィアはサブ適正の方が高くなるからね。しかし、低凸だとナヴィアメインの千織サブの方が適正あるのに、完凸すると役割が完全に入れ替わるっていうのも面白い。
そこも含めて設定してそう。とりあえず一緒に使えってことだと思ってるけど
千織板で話題になってたけど千織ナヴィアゴローフリーナだと耐久枠が完凸フリーナくらいしかいなくなるんでだいぶブルジョワ編成でやばい
無凸どうしならナヴィアは無凸で完成されてる感あるし、対象を一杯課金出来る層と無課金層で分けているかもしれない。
常時雲菫どころか申鶴バフも加えて乗ってるような化物と比べてはいけない
低凸で使いやすいのは間違いなくナヴィア。相棒の懐に優しい上に火力も出せていい女だぜ全く。
高級ブランド 千織屋
既に議論され尽くしてそうだけど赤角はどうですか?ナヴィアは攻撃力の恩恵大きいから向かない?螭龍と比べてどれくらい差があるか知りたい
基礎攻撃が低いけど、ベネットと組むなら有力なのかな。ただ、率が厳しい事になる…ファントム抱えてフリベネでやるならダメージは確保出来て率も上がるからそこはお好みかな。
ナヴィアの攻撃時計を求めて潜ってたのにダメ冠の率15攻撃10が出ちまった…ちげーよぉ…そのステで攻撃時計に付いてくれよ…これ被らせたら率足りなくなるよォ!
閑雲フリーナ千織の強サブアタ侍らせつつ、ナヴィアのドンパチと落下攻撃で全て破壊する編成だいぶ楽しいぞ・・・この派手さはなかなか他の編成には出せないかもしれん
その編成某麺類の方の動画でも言ってたけどめっちゃ強いね 鍾離より無凸千織の方が強いのは意外だったし千織閑雲フリーナはナヴィアの新しい定番PTになるかもね
あの動画かなり問題があって殴りの比較対象がヴィヴィアンなんだよな…。ナヴィアフリーナ閑雲パの4人めを鍾離か千織で比較なのに、鍾離の耐性デバフが入ったフリーナの攻撃がすべて無効の相手でダメージ同じくらいってどういうことよ…
今期螺旋12層1間前半のクリアタイムを何度か測ってみた感じでは千織の方が早い感じでした。当然、武器・聖遺物によるので、そのあたりを気にしなくていい鍾離は低コストで手軽な選択肢ではありますね。
ぶっちゃけ耐久用のキャラを火力キャラに変えたらそりゃ火力上がるに決まってるのではと思うんだけど
そもそも閑雲フリーナに鍾離を入れること自体が、他に選択肢がないから仕方なく、って感じだから、火力枠であるべきところにハマるパーツが現れたってことじゃない?
まあ閑雲フリーナならもう一枠はサブアタよね。
ソーメンファンはあまり余所でアピールしないほうがいいと思う
千織板でも書いたけど、この編成弊ワットでは今の螺旋前半の殲滅速度No.1を誇ってる。ヌヴィ編成とかアルハイゼン編成よりも少し早い。千織は2凸してるっていうのは間違いなくあるけど、相当強い編成だと思う。鍾離いなくても結晶シールドでそれなりに安定してはいるし。個人的には広まってほしいパーティ。
無凸餅の千織だけど、鍾離より攻撃的で、ベネットよりもフィールドに縛られないという意味で使い勝手がいい編成だと思う。元チャ・結晶サポート・サブDPSの役割だけで、1凸しなくても十分シナジーのある編成と言えるんじゃないかな。
フリナヴィ閑雲千織って実装順ままの最先端星5PTでなんか凄い
こういうPT組むこと前提で組んだと思うレベルで噛み合いもいいからね 本当に強い(千織1凸から目をそらしながら)(いや千織無凸でも十分強いんだけど)
仲間はずれの公爵
公爵なら単騎で螺旋してるよ。
みんな強さ談義してるけどさ、強さは閑雲フリーナ使ってて強いのはそりゃそうなんだけど、個人的には戦場を一瞬で黄金の地獄に変貌させるあのビジュアル性の高さを評価したいんだよな。もちろん強さが伴ってるのも間違いなく評価の一因にはなってるけど、それよりも久々に使ってて心から楽しいと思える編成に出逢えたから感動してる
激しく同意。使用感が今までにない感じで楽しいし、DPSも十分だしで言うことなし。
元素付着反応やバフデバフが評価されがちで見過ごされるんだけど、千織突撃高速CCナヴィア密着ショットガンのプレイフィール改善は本当に素晴らしい、楽しい。
カッコよくて気持ちがいい。大事なこと
堂々不意打ちの意味がようやく分かりました
キャラチェンが空間に突然現れる演出だから空間移動能力系能力者とのコンボしてる感
くらえ卑劣斬り!!
出るか、棘薔薇の会2代目様考案の…!
千織もナヴィアも一瞬で火力出しきるから瞬間火力も高くてめちゃくちゃ気持ちいいよね。岩創造物に目を瞑れば本当に相性いい
タモト!ワーオ!ドウドウフイウチ! グワーッ!
残弾がある状態で氷風組曲の闘技場みたいなツルツルな地面に立つと弾マークも地面に映る しかもカメラ動かすと変な挙動する
雷電みたいに控えでもショットガンのスタックわかるようにしてほしい。ナヴィアメインの時は気にしなかったけど、千織から切り替えがメインになるとタイミングがわかりにくい。
拾った瞬間だけは表示されるんだけどね……。確かにわかりづらいのはそう。
無凸千織と鍾離の比較色々されてた話、gcsimで千織実装されたんで既にデータベースに登録されてたシミュ内の情報だけ共有
鍾離ベネフリ65000→千織ベネフリ63000
鍾離は攻撃時計岩ダメ杯とアタッカー型(時計杯HPでもギリギリ65000)
千織シナスピという現状もう手に入りづらい星4武器装備中(シナスピ63000→黎明61000)
千織ベネフリの方はフリーナが千岩→劇団になると低下(63000→62000)
鍾離は柱ダメ常に命中してるという前提なので千岩効果発動なしだと低下(千岩ヒットしてない場合63000)
閑フリだと誤差レベルまで縮まる 全体ヒーラーでテンションが溜まりやすくなり千織の火力が上がるせい
鍾離閑雲フリーナ67000→千織閑雲フリーナ67000
キャラ比較は色々難しい話でもあるので個人的な意見は控えます
情報だけ置いときますのでご自由に料理してください
やっぱナヴィアと組ませるなら千織1凸は必要な感じかね
対bossだと攻撃無視して殴れるメリットが大きいので鐘離の方がいいとなるからなぁ
鐘離持っててわざわざ無凸千織と組ませたいシーンはやっぱり限定的
実戦では無凸でも千織の方が火力出るとは思うよ。鍾離の柱が外れてる事はよくあるし。ただ螭龍の剣使うならやっぱ鍾離が良いと思われ。千織としてもフルスペックが出ないのはもったいないので大人しく岩創造物と組んだ方が良さそう。裁断と千織1凸みたいな所まで行けば流石に千織かな… リアルモラを捧げよ
実戦だとそれこそ大きな攻撃を無視して殴り続けられる鐘離の方がよさそう
逆に結晶シールド頼りでもぶんぶんし続けられる敵相手だと千織が有利かな
鍾離は柱ダメ当たらないと結晶生成できないっていうのもあるから、場面に合わせて使いやすい方を使えって感じだね
ちなみに武器・凸を変えてみると、有楽 70,170 1凸 72,686 有楽+1凸 77,057 でした
編成書き忘れましたが、千織閑雲フリーナの結果です
しかし岩専用サポーター?サブアタッカー?なのに汎用サポに負けるの納得出来ないな。やはり無凸の岩生成物縛り要らなかった
鍾離は本当に息の長いキャラだよね 今期螺旋でも岩接待でナヴィアの使用率爆上がりしてたけど鍾離は使用率1位まで獲っちゃったからね
というか岩専用でもアッパーの所為で鍾離超えるキャラ出せなんじゃないかと思うわ。無凸で岩耐性-20%超えと(結晶強化)シールド持ちとか……
柱当ててなくてもDPS同じで、さらに原神最硬シールドもおまけで付いてくるからな…。
凸してる人の多いフリーナの火力が高いほどデバフ分がさらに増えて逆転するだろうし、インフレで火力が高まるほど鍾離の耐性ダウンの評価上がっていくんだろうな今後も。
凸は必要か必要かじゃないで言ったらクリアできる火力は出せてるなら必要じゃないんじゃないか?数値で比較しちゃうとあれだけど、どうやっても不可能って数字が出てこなかったし、ゲーム中はクリアできるか出来ないか、☆3取れるか取れないかでしか判断できないから好きな方使ったらええ。
会心60/200から一向に厳選進まないからもどかしい
2凸考慮して70/220辺りまで盛りたいからまだまだ残響掘りはやめられない
自分は赤角で50/300になったぞ!会心ガチャ最高!
将来2凸するかもしれないから率は64あれば良いやって自分に言い聞かせてる。ま、ちょっとオーバーしてるんだけどね
本人低凸や餅武器確保の火力の伸びがいまいちだから、千織1凸フリーナ2凸あたりを優先した方がPTとしては火力の伸びがいいな
ショウとか胡桃とかと同じパターン
逆に言うとナヴィアの無凸完成度が高いということだけど
鍾離1凸、八重、ベネットと組んで螺旋やってるけど、接待付きで30万手前まで出せて楽しい 今天賦898だけど、スキルに王冠あげるか、all9を目指すかで迷うなぁ 武器は配布だし、聖遺物も攻撃劇団でガチ感ないけど、操作していて楽しいし、強いし、何より可愛い
一生ナヴィアの攻撃時計が出ないわ。率10%ちょっと、ダメージ7%ちょっとの割と普通に転がってきそうなものでいいのよ…出なさすぎるって…
率10%ダメージアリの攻撃時計なんて1年半秘境に通っても1つも持ってないぞ。それで普通クラスなのか……
スコア20後半くらいだし時計であることを加味しても、ある程度厳選してたら妥協クラスの聖遺物じゃない?
そんな簡単に出せるとも言わんけど
そうなのか……スコア20後半の攻撃時計など見たことないよ……
エウルアはさらっと出してくれたし、率だけは乗ってたり率ダメあるけど何も伸びないとかはよく目にするのよ…残響に関しては率だけでも付いてるのが精一杯の地獄をずっと見てる…
攻撃%付かないからスコア的にはかなりきついんだよな。ほぼほぼ自由枠になる杯と違って一致で出さなきゃいけないから、ある程度年数やって杯の資産があると新規聖遺物の時計の方がきつくなってくるんじゃないかな?
残響籠りまくって早3か月、やっと満足いく攻撃時計が出来たよ…お互い頑張ろうぜ…。
羨ましいぜ…頑張るわ…
あ"〜…違う、なんで残響羽根じゃなくて在り日の羽根に率20ダメ7なんや…これが残響ならスコア大幅更新やったのに…しかも羽根とかいう絶妙に困るところ…(‘ᾥ’ )
早く復刻来てくれ~完凸させたいんじゃ~
リネが召使と同時だったからクロリンデと同時じゃないかって気がしてきた。リオセスリはシグウィン
会心79/217のスコア200超え達成したけどまさかの元チャ100%だった…流石にもう少しないとダメだよな…。
凸るのだ…。一応閑雲(2凸)、フリーナ、千織編成だと、ナヴィア爆発→弾が全く溜まってなくても2連射→他キャラのスキル爆発(閑雲は2連打)→ナヴィアスキルと落下攻撃2~3回→爆発貯まる&もう一発スキルリキャって感じでチャージまったく盛らなくても回ってる。千織爆発せずにとかだとスキルのキャストが間に合わないから爆発のカットインも込みで時間を使えばなんとか
どんなPTかにもよるけど、うちは無凸で120あって開始に爆発⇒スキル1発⇒ほかのメンバーのスキルと爆発回し(この間に西風夜蘭の2回スキル+鍾離の長押しが挟まる)⇒しれっと結晶集めてスキル⇒通常 この辺りで溜まるから、安心して回したいなら120弱はある方が楽かもね…200越えれたってことは時計とか良いのでてるんだろうな…頑張れ!
スキル長押し中にダッシュかジャンプ押すと撃つのキャンセルできるの今更気付いた…知らんかった 普通にCTは発生するから実用性は無いか
フィールドで戦闘終わりにとりあえず散らかった結晶吸っとくとかで使ってる
ナヴィア・鍾離・フリーナ・ベネットで愛用してるけど、螺旋で使うと片面PTの編成にクッソ困るなこれ。 カズハ鶴おばナヒーダが残っていてなお大抵の編成に鍾離フリベネいずれかが入る割合たけぇ
フリーナのとこ夜蘭で使ってるよ。フリーナは通常振らないキャラと組ませたいケースも多いしな
フリーナを外すと回復も鍾離先生のシールドで受けきれれば不要になるので、ベネットも外せてもう1編成できて納まりいいと思う。行秋、北斗船長辺りを加えて更にカチカチにしてもいいし。もう一つの編成は閑雲フリーナの黄金コンビで破壊できる
残りキャラなら超開花、綾華or甘雨氷、砂糖、激化(ティナリor刻晴)辺りはどうでしょう。
実装からひたすら残響掘りまくって沼ってたが最近になって急にダメ付き率冠がいくつか出始め、とうとう今日劇団剣闘士から乗り換えに成功。運って収束するんだな。
餅無しで会心率60パーちょっとしかいかないから氷共鳴で使う事考えてるんだけどどうかなあ。ロサリアは入れるとしてもう一人の枠誰がいいかしら……
さすがに率低すぎるから会心ダメ落としてでも気合いで75%くらいまで盛るかファントムを使うか螭龍を交換しなされ…自分が氷共鳴で遊んでた時はシャルロット入れてたな。綾華も楽しい。
ぶっちゃけ80%でもクリティカル減ったな…って感じるから60はマジで足りんぞ。あと氷共鳴は確か、落下溶解は氷砕きが先に出るのと同じで、氷付着→結晶化→ダメージって話を聞いた気がする。多分だけど。
氷砕きは凍結からの反応なんで水入れるか元素生物相手相手じゃなければ凍結しないから大丈夫
素64で岩主人公爆発10、ロサリア爆発15、氷共鳴15でその瞬間は確定会心と思ってたのに時々外すのはそういうことだったのか……結晶化で消費される以上ナヴィアで氷共鳴は駄目なのかもね
通常を高速で叩きつけるキャラなら会心ダメが高ければそんなに気にならないかもだけど、超威力のスキルで非会心出ちゃうと目に見えちゃうよね……
単発大ダメージのスキル火力に依存してるキャラだか会心率は80%くらいは欲しくなっちゃうよね。そこで2凸効果なんですががががが
俺は気合いで100%まで持っていったわ 全ての攻撃が確定会心になる気持ち良さ
2凸?知らない子ですね…いっそ2凸しない方が悩まなくて済むという。まあ自分なら2凸しても率下げる気ないので溢れるとか知ったこっちゃない、全部で会心出せば強いからね!(脳筋)
2凸したけどスキルは確実に会心出るって精神安定剤の力は凄いぞ
会心盛りたい人のための支援砲撃付きって感じするね。これがなければ2凸の割合減ってそう
探索パ入ってるから90以上は確保してる
新マップの敵 閑雲もいるのもあるけど楽に倒せていい感じ
ナタ辺りでナヴィアのズッ友になれるサポーター(岩元素)とメイン?サブ?アタッカーが来て欲しいところ。アタッカーのスキルCTの合間にショットガンでファイヤーしたいぜ
結晶問題解決しない限り爆発アタッカーのまんまだもんな…2年待つから傀儡ちゃんアタッカー実装お願いします
強欲な壺にも程がある…もう物足りなくなってるのかよ、無凸でこんなに強くて頼もしいのに…どんな世界で戦ってるのか気になるくらいだわ…それはそれとして岩ヒーラーはよ寄越せ
(◔◔✿) (◔◔✿)
1凸すればズットモダヨ
個人的に千織ナヴィアフリーナで使ってるからここに欲しいのはフリーナと同じ水の全体回復キャラかなーって感じ
回復の仕方はスキルでも爆発でもどっちでもいいや
回復+チーム全体のスキルダメージのみ大幅に上がるみたいなキャラが来て欲しいな
千織完凸フリーナ完凸八重神子で一旦満足かな。基本千織表でたまにナヴィアショットガンで切れ目なく戦えるし、結晶シールドバフ回復と不満はない。強いて言うなら八重神子のところだけど、クロリンデがサブアタかサポーターで何か変わらないかなと期待してる。
全然不満というわけではないんだが、散弾なのになんでわざわざ単発に置き換えてダメージ出るようにな仕様にしたんやろう・・・? 今の単発ドカンも楽しいし別に変えろとは思わんけど大量のダメージ表記がいっぱい出るのもそれはそれで楽しそうな気がするんだ。
多分開発段階で試してる気がするけど、何かしらダメだったんだろうね。なんとなく敵が複数いないときは外すような撃ち方してもある程度当たってることになってる気がするから、その誤魔化しのために一発一発表記しないようにしてる気がするんだよな。
原神において多段攻撃は高元素付着を意味するのだ(付着間隔いじればいいだけ)
他ゲーの話になっちゃうけど、APEXのショットガンはダメージ表記がまとまってたから違和感は覚えなかったな。あとは、大量のダメージ表記だと合計でどれだけのダメージが出てるのか直観的にわかりにくいっていう理由もありそう。
見た目に惹かれて次ナヴィアの復刻来たら引こうと思ってる初心者なんですが、ナヴィアってどれくらいの強さなんでしょう?今PUの召使、リネよりは弱いくらい?
岩アタッカー自体趣味みたいなもんで強さは環境走ってる人らに引けを取るけど、それでもフォンテーヌ基準の強さでナヴィアが好きなら十分満足できる性能だよ。それにナヴィアは「メインもできるサブアタッカー」みたいな感じだから、彼らとは別方向の強み。なんなら挙げてもらってる召使とか、他にはヌヴィのパーティに入ったりもできる
見た目に惹かれて引くなら強さは気にしない方が良いよ。最近のキャラは最低限の性能担保されてるし。強さで言えば上から数えた方が強いと思うけど、リネや召使は完全に表に出るタイプのアタッカーで、ナヴィアはサブアタッカーが表でも殴れるみたいな性能だから単純比較は出来ない。表性能だけで見るなら2人よりは落ちるかもしれないけど、岩アタッカーのサブに付けて瞬間火力と大量の粒子供給で活躍出来たり違う使い方が出来る。
なるほど!ありがとうございます!ちなみに、無課金なので、無凸無餅でしか確保できないと思うのですが螺旋などでも戦えますか?単体に強いとのことですが、多くの雑魚が出てくる螺旋などでも活躍できますか?
元々螺旋は無凸無餅でクリアできるように作ってあると思うんで、凸って餅武器持たせるのとでは要求される操作の余裕と編成の幅は減るけど問題ないよ(凸って餅武器持たせると本来だとあまりいい組み合わせでない場合も無理矢理クリアできるようになる遊び要素)。初心者ってことで持ってるかどうか微妙な所なんだけど、スーパーアルティメット覇王魔剣持ってればそれでいい。組み合わせるキャラによるけど、雑魚が大量に湧くところは敵の体力少ないんで密集してるところに散弾銃ぶっ放すだけでもある程度吹き飛ぶから、あとは離れてる敵を倒しやすいキャラ入れると楽かなという感じ(夜蘭とかフリーナお勧め)。
アルハイゼン以降の星5メインアタッカーであればある程度の育成で螺旋のクリアは十分できる強さは持ってるのでそういう意味では心配ない。特徴を挙げるなら一撃重視型なので限られた時間に一気にダメージを出しやすい。他にもスキル爆発だけ撃つサブアタ的な編成も組めるところ。気になる点は会心率が低いと上振れ下振れが激しい。長時間殴り続けたときの総合火力としては召使とかヌヴィレットみたいな最高峰級とされるアタッカーにはどうしても及ばないところ。