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雑談/ナヴィア

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ナヴィアに関するコメントフォームです。
コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。

cup
作成: 2023/12/02 (土) 20:57:38
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4254
名無しの旅人 2024/10/13 (日) 07:45:34 6586e@8caab

シロネン(2凸)、ムアラニ(2凸)、ナヴィア+1で組んでるけど、バフと倍率の暴力で元素反応自体では火力が上がらないのにムアラニで水付けてシロネンで殴るだけで、2人でスキルでとんでもない瞬間火力出してて楽しすぎる。

4255
名無しの旅人 2024/10/14 (月) 04:03:25 94845@8b6c1

ナヴィア強化パーツとしてシロネン2凸したらわかりやすく火力upして嬉しい。もうズッ友!

4256
名無しの旅人 2024/10/14 (月) 08:00:11 4a43d@029ad >> 4255

ナヴィアに欲しい全てを持ってきていて、結晶精製能力だけ低いから1凸の強みが増えるというシナジーぶり。 行秋フリーナやベネットディシアと組ませてるけどここから炎神とか氷のスネージナヤとか伸びしろしかねぇ

4258
名無しの旅人 2024/10/14 (月) 22:17:53 fdbb5@eb62c

攻撃力系キャラの宿命として耐久がキツいね ワンパンされちゃう

4259
名無しの旅人 2024/10/14 (月) 22:22:05 修正 4a43d@029ad >> 4258

なので大幅にダメージ軽減できるディシア行秋北斗と組ませる、枠圧縮で無理なく強力な編成が組めるようになった上に中断耐性が加算されてやばい(やばい)

4263
名無しの旅人 2024/10/15 (火) 07:53:11 cd16f@fb7ab >> 4259

やっぱシャンリン入れてる場合じゃないよなあ
ディシアが結晶シールドと相性悪くなければ最高だったのに

4260
名無しの旅人 2024/10/14 (月) 23:22:05 24825@4eb9a >> 4258

これでもそこらの近接キャラの中ではHPも防御力も高い方なんだけどね。HP依存キャラでもワンパンしてくる敵が平気でいる世界だからしゃーない

4261
名無しの旅人 2024/10/14 (月) 23:48:02 6586e@8caab >> 4260

世界ランク9になるとHP4万のキャラでも油断するとすぐ瀕死になるからやべぇよな。聖顕ニィロウくらいでやっと耐えられるという

4262
名無しの旅人 2024/10/15 (火) 00:17:34 49612@1f969 >> 4258

今ならシロネン2凸さえしてしまえば、行秋北斗のダメカット耐性付着強めの2人と組めて、ナヴィアの火力も申し分ないほどのお手軽パが出来るぜ!

4264
名無しの旅人 2024/10/15 (火) 09:44:43 修正 4a43d@029ad >> 4262

ナヴィアをより強く便利に使いたいなら本人の凸よりシロネンの凸が優先まである、火力は言うまでもないが中断耐性重ねるのほんま快適すぎ。結晶拾うために攻撃せずちょっと走る時間があるキャラでもあるし

4265
名無しの旅人 2024/10/15 (火) 10:37:03 49612@89f74 >> 4262

ぶっちゃけシロネン2凸(と餅もあるが)が強過ぎてフリーナを別PTに抜く余裕が出る火力が出来たから行秋使ってるけどほんまに強い。困ったら爆発で回復出来るし…

4266
名無しの旅人 2024/10/15 (火) 14:27:25 d7770@0d798

ナヴィアの最適相方にシロネンが収まって残り2枠で4属性共鳴編成の価値がより上がったから、フリーナシグウィンセットの使い勝手かなり上がったなぁ。

4267
名無しの旅人 2024/10/16 (水) 00:27:12 修正 5eb87@4ee7e

フリーナ使いたいな~でもベネ捨てがたいしな~と考えた結果、ナヴィア/シロネン/フリーナ/ベネットの欲張り編成に辿り着いたので共有。
ベネフリってフリーナ無凸だと初動が遅いとか、回復がベネ爆発頼りだから回復目的で1周させるとバフ時間無駄になるとかあったけど、とりあえずローテ最初とかに「ナヴィア以外を回復させる目的」でシロネン爆発撃てばベネフリ回してる間に自傷ケアしながらテンション上げできて2人のバフ時間も無駄にならないからかなりイイ感じ。
現実的にベネフリが使えてナヴィアの火力もサブアタ枠(香菱→フリーナ)の火力も上がる。短時間水下地剥げてたけど結晶生成にはそう支障なさそうだったし、何より火力爆上がりしてるからかなり強かったわ。難点は編成メンバーが錚々たるメンツすぎる。

4268
名無しの旅人 2024/10/16 (水) 01:14:44 53165@bf4ac >> 4267

なんかすごい斬新な編成みたいに書いてるけどあまりにも普通のナヴィアHCでは…?

4269
名無しの旅人 2024/10/16 (水) 01:33:22 11b7f@9eb5c >> 4268

「自分が見つけた、自分がたどり着いた」って体験は結果がありふれたものだとしても楽しいからね 微笑ましいよ(後方腕組み)

4270
名無しの旅人 2024/10/16 (水) 01:35:57 修正 5eb87@4ee7e >> 4268

ベネフリは数値上強いけど使いやすいとは言えない状況だったのがシロネンが2人目の回復役になってくれるおかげで普通に使えるようになったというのが主旨。閑雲入れてないから落下主体テンプレでもない。編成例ベネシャンとか多くてシロネン実装後特に話題に見かけてなかったんだけどもしかして他所では有名だったりした……?ただまぁ……うん……冷静に考えると多分これが最新のHC編成でアタッカーがナヴィアである必要はないんだろうなとは思った……

4271
名無しの旅人 2024/10/16 (水) 01:52:31 11b7f@9eb5c >> 4268

それ言ったらアタッカー全部ヌって話になるから考えちゃダメよ。でもHC系はアタッカー以外だいたい同じでは?って編集板でも議論になってたのを見たなぁ

4272
名無しの旅人 2024/10/16 (水) 05:53:05 c41b4@5aa26 >> 4268

有名というか、他所で以前見たことある「そりゃ万葉ベネット夜蘭なんて使えばあと1人誰入れても強いよ」ってコメントを彷彿とさせるかな。強サポ入れたHCなんだから言うまでもなく強いよねっていう。とはいえナヴィアにとっては過去イチ噛み合いが良い編成だから編成例更新しても良いくらいだとは思う

4275
名無しの旅人 2024/10/16 (水) 13:33:57 修正 5eb87@4ee7e >> 4268

うーむ、書いた通りベネフリっていう数値上は強いけど使いにくさ残るペアにシロネン添えるとサポ性能やサブアタ火力上げながら使用感改善もできて岩共鳴も維持できるから噛み合わせイイネっていう話だったんだが、編成見ただけだと単純に強サポ詰め込んでHC編成組みました!には見えるよなぁ。シロネンが回復もってなかったら自傷ケアに難ありが残ってた。少なくとも既存編成よりは強いし取り回しもいいから攻撃力参照キャラならそこ誰でもよくね?な件を除けば編成例にあっていい編成だとは思う

4278
名無しの旅人 2024/10/16 (水) 13:50:31 3bcb6@4147e >> 4268

一見すると単純に強サポ詰め込んだHC編成に見えるんじゃなくて単純に強サポ詰め込んだ結果強いってだけだからね。構造的には岩2+ベネット編成の項目を更新する形になるかな?

4279
名無しの旅人 2024/10/16 (水) 22:47:07 33e0c@98916 >> 4268

強サポ詰め込んだHCだけど、他元素との差別化として岩共鳴と灰燼バフが安定するってところがあるね。もしかして他の岩元素アタッカーに横展できる?

4273
名無しの旅人 2024/10/16 (水) 06:44:10 c41b4@5aa26

上の葉書いてて気付いたけどキャラ相性にシロネンがまだなかったので追加しました。まとまった時間できたら編成例にも手を加えるかも

4274
名無しの旅人 2024/10/16 (水) 08:26:38 49612@1f969 >> 4273

あざ!

4276
名無しの旅人 2024/10/16 (水) 13:35:33 98cc7@c1e28

個人的にはナヴィア6c/シロネン4c/フリーナ3c/夜蘭6cを推したい。ナヴィアのクールタイムを夜蘭の6c重撃+ナヴィア通常でカバーして、シロネン4c効果も使い切る。大ダメージ攻撃は夜蘭スキルの中断耐性+シロネン回復で余裕。ナタ伝説3連星もバリア未破壊で撃破できたわ。

4277
名無しの旅人 2024/10/16 (水) 13:35:48 ac72f@b67bb

シロネン実装で隙がなくなったな。ほしい

4280
名無しの旅人 2024/10/16 (水) 23:00:38 75a83@bbb74

スキル2連通常連打→スキル3発目での確定範囲広がって討伐めっちゃ早くなって笑う

4281
名無しの旅人 2024/10/16 (水) 23:18:40 49612@1f969 >> 4280

スキル2連だと2発目に全く弾数チャージされないからちょっと勿体ない気がする…どんなPTでやってる?

4282
名無しの旅人 2024/10/16 (水) 23:39:42 75a83@bbb74 >> 4281

ナヴィアC6/フリC6/シロネンC2/ベネでやってるー。今期螺旋だとシロネンの育成中途半端でも100万↑2連出てたからあんま気にしてなかった

4283
名無しの旅人 2024/10/16 (水) 23:53:19 49612@1f969 >> 4281

そんだけ凸してたら気にならんな…

4284
名無しの旅人 2024/10/17 (木) 23:24:56 fdbb5@eb62c

炎よりの岩で戦いたければナヴィアシロネン、水よりの岩で戦いたければ千織シロネン、岩時代来てるな

4285
名無しの旅人 2024/10/17 (木) 23:30:59 49612@1f969 >> 4284

ナヴィアが炎寄りの方がいいってなんかあったっけ?夜蘭行秋でがんがん付着できるから岩水編成で楽しんでるんだけど。

4286
名無しの旅人 2024/10/17 (木) 23:37:46 4a43d@029ad >> 4285

単純にナヴィアの火力を最大化するだけならベネットと火共鳴がある方がバフのバランス的にも高い。 PT全体火力としてはサブ火力が充実してる水の方が強いと思う。

4287
名無しの旅人 2024/10/17 (木) 23:41:02 49612@1f969 >> 4285

純粋にベネシャンと組んで共鳴ってことか。千織もそれはでも同じ…と思ったけど千織は主に上げるのは防御だったっけ?それなら確かに木主さんの組み合わせはしっくりくるや。

4289
名無しの旅人 2024/10/18 (金) 11:07:30 19f20@262fa >> 4285

フリーナが付着力弱いから水側の相方も付着力低い場合は結晶足りなくて千織になるって感じかな。でもナヴィアって個人的には対元素生物キラーとして使ってるから千織が上回る状況あんまないかも

4291
名無しの旅人 2024/10/18 (金) 13:38:56 57398@2539d >> 4285

どうせ結晶反応の1秒制限があるからフリーナシグウィンなんかでもベネシャンと比べても別に結晶数に困ったことないなぁ。結晶スタック足りてるかどうかはナヴィアの爆発回ってるかどうかって気がする

4292
名無しの旅人 2024/10/18 (金) 14:21:14 4a43d@029ad >> 4285

シロネンと組んだ場合は他の岩と比べて結晶の数がネックになってくるから1凸効果が強くなるってのもナヴィア推し的にはむしろ良かったのかもしれん

4297
名無しの旅人 2024/10/19 (土) 22:44:03 44778@b3f02 >> 4285

ベネットフィールドに捕らわれるのが苦手なので1凸夜蘭と2凸フリーナと2凸シロネン添えてるな。・・・これ武器旧紀行大剣にしてるけどダメバフ過剰も良いところか・・・?大人しく攻撃力が上がるアルティメット剣とかに変えるか、でも会心率・・・くっ。モチ武器、どうして手元にないんだ・・・

4288
名無しの旅人 2024/10/18 (金) 00:18:17 49612@1f969

リサページで見たけど、シロネン2凸+絵巻2絶縁2装備させることで、夜魂バーストとシロネンによるチャージ回復、CT短縮がついて、爆発の防御デバフがかなり有用になる動画を見てしまった…これ竜殺しでもいいし、金珀持たせることで一応全体回復も出来るし、ナヴィフリシロネン@1の枠だと強そう…

4290
名無しの旅人 2024/10/18 (金) 13:33:57 57398@2539d >> 4288

リサは爆発回ったとしてもいざ実用するとなるとベネットみたいにエリア制限が大変

4293
名無しの旅人 2024/10/18 (金) 15:07:11 16a01@60995 >> 4290

シロネン2凸ならリサの爆発8秒でまわせるしそこはそんな大変ってほどでもないけどなあ

4294
名無しの旅人 2024/10/18 (金) 15:30:13 d7596@13425 >> 4290

リサの防御デバフは珍しい能力だけど効果量はたかが知れてるしな

4295
名無しの旅人 2024/10/18 (金) 16:29:40 修正 4a43d@029ad >> 4290

ダメシミュしての通り防御15%デバフで他バフと比較してダメージそんなに上がらんからな。リサを使うという前提でシロネンは優れた選択肢だが、ナヴィアを前提にシロネンときてそこに雷はなかなか採用理由として薄い。

4298
名無しの旅人 2024/10/19 (土) 23:03:30 49612@1f969 >> 4290

そうかあ…防御デバフって輝くじゃんと思ったけど、ベネットを他に差し出すとするなら、ってレベルの候補くらいか。爆発の付着頻度も悪くないと思ったけど、やっぱベネットには勝てないか…

4301
名無しの旅人 2024/10/20 (日) 05:07:40 57398@dc367 >> 4288

火力はシロネンで十分で中断耐性のために行秋って声も上がるぐらいだから、いっそ北斗とセットにしたら面白みはあるかもしれない。雷共鳴の反応に結晶化が入ってないのは残念だけど。

4323
名無しの旅人 2024/10/20 (日) 23:01:15 24825@ad9ec >> 4301

雷側が起こせる反応集だから仕方ないね。それに北斗の中断耐性は嬉しいけど、通常重撃振り続けないといけない北斗と、出ずっぱりできないナヴィアとでそこまで相性良くないのがなぁ

4324
名無しの旅人 2024/10/20 (日) 23:03:07 49612@1f969 >> 4301

ナヴィアって残響4で表で叩くのが普通ではないのか…

4296
名無しの旅人 2024/10/19 (土) 01:59:49 e9f4e@03267

シロネン凸してないならイェランで火力求めるより行秋で中断持った方がいいな

4299
名無しの旅人 2024/10/20 (日) 00:18:44 805c8@31c1f

シロネンで火力は間違いなく上がってるんだけど絵巻用のローテ調整微妙にあったりで、なんやかんや鍾離で適当に殴ってる楽ちんさも捨てがたいな。螭龍だと特に。

4300
名無しの旅人 2024/10/20 (日) 00:29:47 49612@1f969 >> 4299

螭龍と鍾離の組み合わせはやっぱり被弾してもスタック減らない所だしね…シロネンは回復する+中断が増えるだけで、螭龍のスタック低下は防げないし…

4302
名無しの旅人 2024/10/20 (日) 09:42:36 98cc7@e390d >> 4299

地方伝説レベルの相手だと鐘離の石化が結局欲しくなる時あるし、サポートの選択肢が増えたのは良き

4303
名無しの旅人 2024/10/20 (日) 10:16:03 49612@b1602 >> 4302

他のメンバーの属性付着強いとか、元素帯びてるのが相手なら、鍾離に絵巻持たせてナヴィアで殴る前に鍾離で柱立てちゃえばバフ役も出来るのでは?それなら鍾離のシールドと中断とデバフ石化残しつつ、バフも授けられる…今ってHP強化2セットか会心振りだし、どっちでもいけるのでは?

4304
名無しの旅人 2024/10/20 (日) 14:12:40 aa075@40c6d

無凸でもマルチイベで50万ダメでて気持ちよかった

4305
名無しの旅人 2024/10/20 (日) 14:15:28 0e012@2d7cb

2凸シロネンと組ませたいけど地龍で被弾が怖いと言うジレンマ…

4306
名無しの旅人 2024/10/20 (日) 15:57:38 修正 4a43d@029ad >> 4305

2凸シロネンなら鍾離も合わせた岩3でええやろ

4307
名無しの旅人 2024/10/20 (日) 19:03:10 e5846@94f16

千織とシロネンと岩3で組む場合、残り1枠誰がいいかな。千織は1凸、シロネンは2凸してる。趣味編成みたいなもんだから好きに組めばいいってのはそうなんだけど、もし同じようなことしてる人いたら参考にしたい。

4308
名無しの旅人 2024/10/20 (日) 19:12:09 10db2@44646 >> 4307

凝光がシンプルに強くて通常当てる関係で千織の追撃も狙えてオススメ

4310
名無しの旅人 2024/10/20 (日) 19:52:35 0384f@8a470 >> 4308

結晶作れないじゃない……

4311
名無しの旅人 2024/10/20 (日) 19:59:39 f8e26@f6adf >> 4308

岩女子PTはいいぞ ナヴィアの爆発は常に回しておこうな

4309
名無しの旅人 2024/10/20 (日) 19:25:58 53165@bf4ac >> 4307

か、完凸フリーナ……

4314
名無しの旅人 2024/10/20 (日) 21:01:59 11b7f@9eb5c >> 4309

実装以降「残り1枠誰がいい?」系の質問全てに必ず挙げられる女

4327
名無しの旅人 2024/10/21 (月) 07:40:58 1160a@dc367 >> 4309

それならシロネンも完凸すると全体ヒーラーになるからそっち目指すという手も…

4312
名無しの旅人 2024/10/20 (日) 20:05:18 修正 0384f@8a470 >> 4307

ここは岩に縁がありつつスキルで回復と継続付着ができる、ここみんで(忍でも可)

4313
名無しの旅人 2024/10/20 (日) 20:38:10 6586e@8caab >> 4307

シグウィンで回復しつつ千織のバフでおさまりがいい気がする

4315
名無しの旅人 2024/10/20 (日) 21:06:42 4a43d@029ad >> 4313

さすがに結晶が要のナヴィアに水1で入れるには付着が足りない気が…。

4316
名無しの旅人 2024/10/20 (日) 21:17:58 0384f@8a470 >> 4313

まぁ確実に足りないでしょうねぇ(あとシグの所持率的に木主が持ってるか怪しい

4317
名無しの旅人 2024/10/20 (日) 21:37:28 6586e@8caab >> 4313

探索だと結晶関係なしにシロネンと千織の攻撃を挟んでナヴィアのスキル2連打すれば大体の相手は消し飛ぶよ

4318
名無しの旅人 2024/10/20 (日) 21:41:12 0384f@8a470 >> 4313

じゃあもう岩女子PTでいっか

4320
名無しの旅人 2024/10/20 (日) 21:48:43 修正 6586e@8caab >> 4313

趣味パだし上の凝光編成でもいいと思うよ。違いは絵巻が起動出来ることで選択肢を提示してるだけ。あとは木主の判断次第。(結晶関係なしといったが欠片の保有数ね。分かるとは思うが)

4325
名無しの旅人 2024/10/20 (日) 23:58:59 1160a@dc367 >> 4313

自分の場合趣味探索で岩3組むと千織シグウィンシロネン凝光になってナヴィアは抜けちゃうな。ナヴィアはシロネンと組む時点でどうせ爆発回さないと裂晶足りないから、岩2にしないとどうも収まりが悪い。なんなら爆発で裂晶貯めてる間に敵ほぼ倒れちゃうし…。それでも趣味でナヴィアをいれるなら凝光と入れ替えかな。シグウィンがいると天敵の岩スライムぐらいなら岩でシールド剥がしたあとに爆発で倒せるし、弓だから何かとギミックのために入れ替えなくて済むのも楽で良い。

4329
名無しの旅人 2024/10/21 (月) 09:30:48 6586e@8caab >> 4313

元から岩3のナヴィアの話題だぞ……

4319
名無しの旅人 2024/10/20 (日) 21:41:44 4fc48@8987f >> 4307

大体どこに入れても仕事する夜蘭

4321
名無しの旅人 2024/10/20 (日) 21:50:46 修正 0384f@8a470 >> 4307

…これ、最終的にノエルでいいのでは?という気がしてきた。探索ならとりあえずシールド貼れるしちょっと硬い敵なら爆発発動しつつ好きに他キャラと交代できるし

4326

みんないろいろありがとう。凝光入れる岩4は完全に盲点だった。シグウィンもいるし、試してみるよ。

4328
名無しの旅人 2024/10/21 (月) 08:05:00 修正 b3b63@e7a70 >> 4307

フルパワーは出せないかもしれないが1凸千織2凸シロネンの時点でだいぶ火力あるしナヴィアの欠片はあまり気にせず爆発で補う分だけでってのは全然アリだと思う。岩共鳴のデバフ入れるのに一時的でもシールド状態じゃないといけないし岩3の時点でシロネンの回復も消えるからノエル入れて岩4はガチ。

4330
名無しの旅人 2024/10/21 (月) 23:01:04 cd16f@eb62c

亀さんスキル2発で消し飛ばせるの気持ちいいな

4331
名無しの旅人 2024/10/22 (火) 09:23:30 ccc5f@243ab

石かき集めてようやくシロネン引けて、ナヴィアシロネン北斗ディシアで組みたいんだけど爆発回るかな?後ろ3人全然使ってないから使い勝手がわからないのよね

4332
名無しの旅人 2024/10/22 (火) 09:27:03 4ff1d@16389 >> 4331

シロネン2凸じゃないと北斗の爆発は西風武器複数用意するかチャージ相当盛らないと回らんと思う

4333
名無しの旅人 2024/10/22 (火) 10:03:38 98cc7@49dc0 >> 4331

北斗はマジで爆発重いぞ。完凸フィッシュル入れてもキツイ。

4334
名無しの旅人 2024/10/22 (火) 10:08:20 317a6@83372 >> 4331

そもそも過負荷のせいで炎下地雷下地両方剥がれやすくて結晶作りづらい!っとかなりそう…

4335
名無しの旅人 2024/10/22 (火) 10:17:13 11b7f@58eea >> 4334

これありそう。シロネンはいいんだけど後ろの2人の元素揃えるかディシアを水にして感電軸にするかした方がよさそう

4336
名無しの旅人 2024/10/22 (火) 10:34:56 49612@1f969 >> 4331

木主の読む感じ多分無凸だし、北斗単差しはきつい。ディシアと組むならベネットか香菱と合わせて炎共鳴で攻撃バフ貰う方が多分いい。北斗の方をどうしても使いたい!なら雷2にするしかないかな…

4337
名無しの旅人 2024/10/22 (火) 10:41:10 修正 0e012@9028b >> 4331

流石に無凸シロネンじゃ北斗リカバリー出来なくね?

4338

なるほど色々ありがとう、使いたいのは北斗の方なので雷2にするかぁ…雷電使おうと思ってるんですが他の候補だと誰になりますかね?八重かフィッシュル?

4348
名無しの旅人 2024/10/22 (火) 19:12:07 49612@1f969 >> 4338

フリーナや夜蘭を別のPTに使ってる上で2凸シロネンと組むなら行秋北斗でカチカチの高付着になるし、ここらで評価上がって欲しいところ。完凸で雷デバフ撒いてその上絶縁だから、サブ火力として充分やれる方だし…ベネシャンでいいだろと言われたらまあそうなんだけど。

4349
名無しの旅人 2024/10/22 (火) 20:14:07 2d30a@5df41 >> 4338

天賦12西風絶縁会心60/120で追撃期待値4500は火力が出ると言って良いのかだいぶ怪しいけどね(ほぼ同条件の行秋で通常1回毎の追撃の平均期待値が1万)。激化で使うなりベネバフスナップショットさせれば倍近くまで上がるからだいぶマシにはなるけど、北斗の真骨頂はやはり対複数で最大5hitするとこだと思う。まぁ、結局のとこ西風以外の武器持たせるなら電池役は欲しくなるし、火力と爆発の回しやすさを両立させたいってなると編成がキツくなりがち。ナヴィア板で話すことでもないけども。

4350
名無しの旅人 2024/10/22 (火) 20:34:22 f8e26@f6adf >> 4338

単差しするのは現実的じゃ無いって言われてるキャラに1人で無理やり爆発回す用の武器持たせて火力出てないはそりゃそうでしょ...実際そんなシーンほぼ無いんだから。今の北斗の主要⭐︎4武器は覇王魔剣じゃないの?

4351
名無しの旅人 2024/10/22 (火) 21:08:13 修正 b3b63@5df41 >> 4338

2凸ネン無しの単差しで回すなら現実的なのら西風しか選択肢無いし、北斗の爆発火力を上げるために雷2とかにして編成単位やメインに添えるキャラの火力下がったら本末転倒という話をしてるのよ…2凸ネンならナヴィアで岩共鳴しつつ絵巻バフスナップショットも出来るし、ベネ入れて更に火力高めたって良い。って選択肢も出てくるけど、それが無いなら「見た目が好きだからシナジー抜きでも組ませたい」以外にお互いにメリットはない。やるとしたら2凸ナヒと終焉千岩フィッシュル辺りと合わせて防御デバフ入れつつ岩ダメと激化でダメージ出す、ぐらいだけどナヴィア側のメリットが防御デバフぐらいで結晶も出し難くなるしな…雷共鳴が爆発が重い雷元素キャラぐらいにしかメリットがないってのが悪い。

4353
名無しの旅人 2024/10/22 (火) 21:14:45 f8e26@f6adf >> 4338

だから北斗はなかなか使って貰えなくてかわいそうだねって話をしてただけなのに謎に机上の数字を出して行秋と比較し始めたのはお前だろ...

4354
名無しの旅人 2024/10/22 (火) 23:12:15 6c3cd@dc367 >> 4338

視点が変われば比較対象や比較基準も変わって当然だから、◯◯と比較するのはおかしいとか文句つけるのは不毛だぞ。話の流れってものもあるし、枝葉が長くなると誰がどれに対して返事してるのか曖昧になるから特にな。なんか自分が思ってたのと違うと感じるなら、一旦枝を新しくして話の前提を仕切り直したほうがいい。

4355
名無しの旅人 2024/10/22 (火) 23:30:40 修正 2d30a@5df41 >> 4338

「火力も敵1体でもちゃんと出る」って対してのレスだから勘違いしてそうな気はする。少なくとも同条件で同じく火力武器持たせてない行秋が倍近いダメージ出ちゃうんだから(机上の数値っていうか天賦倍率見るだけでも分かるけど)、「火力も敵1体でもちゃんと出る」ようにするには色々条件が必要だし、ナヴィア入りでその条件を満たすのが厳しすぎる。

4356
名無しの旅人 2024/10/22 (火) 23:50:09 修正 73964@f6adf >> 4338

雑談してるところに急に眼鏡クイクイ電卓カタカタしながら聞いてもいない行秋との比較を語りだす奴がいたら嫌すぎるだろって話。机上の数値っていうのは言葉通りただ計算しただけで実情に伴ってないって意味ね。

4362
名無しの旅人 2024/10/23 (水) 03:26:57 6c3cd@dc367 >> 4338

ゲーム攻略の雑談なのに何いってんの。むしろ意見出すために多少なりとも計算までしてきた労力をバカにするような発言見るほうが不快。自分なりのその実情を何処かのクリアタイムとかで示したりしてるならまだしも。

4363
名無しの旅人 2024/10/23 (水) 03:38:37 6586e@8caab >> 4338

こういう時こそヤッホーるしかねぇ!ヤッホー!!

4357
2024/10/23 (水) 00:02:01 修正 ccc5f@243ab >> 4331

なんか伸びててびっくり、ちょっと申し訳ないわね 自分は単純にキャラの好みで選んで北斗で雷付けてナヴィアで殴ればいいんだなとしか考えてなかったからなぁ、強いパーティ使いたいならそれこそネットで転がってる最強編成パクればいいし(ベネ香は自分はちょっと使えないんだけど…)

4367
名無しの旅人 2024/10/23 (水) 09:32:53 4ff1d@16389 >> 4357

螭龍の被ダメ増加をすっかり失念していた。螭龍の凸数次第だとは思うけど、精錬が進んでない場合被ダメ増加が結構響くから原型持ってるならシロネン回復を挟む必要はあるけど安定を取るならタイダルシャドーも良いと思う。完凸螭龍でも1~2スタック貯まらないと無凸タイダルの方がダメ期待値は高いし。勿論敵の攻撃は極力避けるんだっていうプレイスタイルなら螭龍でも全然問題ない。北斗の被ダメ軽減とシロネンの回復を活かして正面からゴリ押したいならタイダルかなぁ。

4370
名無しの旅人 2024/10/23 (水) 10:30:20 49612@1f969 >> 4357

あ、結構水はキャラプールあるのね。鍾離引かない予定なら武器は安定択取っていきたい所…螭龍のメインアタッカーは鍾離割と欲しいし。夜蘭行秋を別に使ってるなら確かに悩む所だね…ナヴィアは二つ目の編成になるのかな、その感じだと。ディシア育てていくなら炎付着強めて炎2にしたい所だけど…トーマは育ってないだろうか。4凸で育成済みならディシアトーマで一応はシールドも中断も炎付着も炎共鳴も形にはなる。トーマの運用大変だけど…

4371
名無しの旅人 2024/10/23 (水) 10:46:32 修正 ccc5f@243ab >> 4357

一番メインで使ってるのが召使トーマ(3凸)行秋(無凸)夜蘭なのでナヴィア側に回せないのよね…螺旋はこの編成出せる方はまあいいけどもう片方がボロボロな状態で、ナヴィアシロネンでどうにかしたいって状況 水は(夜蘭モナと星4しかいないのでキャラプールは)無いです、召側をベネトーマリネットとかにしてナヴィア側に行秋夜蘭って手もあるにはあるけど

4372
名無しの旅人 2024/10/23 (水) 10:58:22 49612@1f969 >> 4357

成程、召使が蒸発編成なのか。シュヴが居ればな…召使/北斗/シュヴ/雷電orフィッシュルで編成組めて、行秋夜蘭をナヴィアシロネンに回せるんだけど、その感じだと居ないか…各星4は割と迎えられてるから、あとは凸が上がれば便利さ快適さが上がるから、適度に石貯めたり交換所で行秋交換したりとかかなあ…

4373
名無しの旅人 2024/10/23 (水) 20:03:51 ccc5f@243ab >> 4357

雷電ガチャ80連してシュヴ引けなかったんよ ほんと星4沼ってやつはよぅ

4377
名無しの旅人 2024/10/23 (水) 21:05:20 49612@1f969 >> 4357

それはキツイな…万葉とかの拡散キャラは育ててあるんでしたっけ?

4384
名無しの旅人 2024/10/23 (水) 22:16:07 ccc5f@243ab >> 4357

風はリネットジン早袖しかいないのよねぇ、後半雷電とシロネンの為に石残さないとだったので

4387
名無しの旅人 2024/10/23 (水) 23:26:38 49612@1f969 >> 4357

ならもういっその事、召使/フィッシュル(絵巻)/雷電(千岩)@炎1とかにして裏からのバフ最大限受け取りつつ炎共鳴と召使自体のキャラパワーでごり押す、かなあ。過負荷は破砕効果あるから岩砕き必要なゲージ持ち相手にも戦えるし。この組み合わせなら、ナヴィアの方に夜蘭行秋回して、螭龍の被ダメ増加をある程度行秋で減らしつつ、多量の水追撃と夜蘭のバフ受け取って、ナヴィアでも安定して戦えるようになるはず。一番どっちのPtも火力がバランスよく出せそう…な気がする。

4393
名無しの旅人 2024/10/24 (木) 21:05:42 d0e95@5c93a >> 4357

北斗いなくなってて草 まあ使いづらいからねぇ…

4394
名無しの旅人 2024/10/24 (木) 21:19:04 49612@1f969 >> 4357

北斗はクロリンデのPTに就職させよう…後々雷デバフ入れれるようになるし…

4368
名無しの旅人 2024/10/23 (水) 09:37:48 84cff@e5134

シアターでフレのお嬢借りたら、シロネンとベネ合わせたショットガン2セットでボスが吹き飛んで笑ってしまった。お手軽セットアップで短時間で叩き込めるのめちゃくちゃいいですね。

4369
名無しの旅人 2024/10/23 (水) 09:59:58 修正 4ff1d@16389 >> 4368

閑雲編成じゃなければ雑に初手ナヴィア爆発撃っといてサポ回してスキル撃って(殴って)結晶出して拾って(吸って)もっかいスキル撃つ(追加で殴る)だけだからね。しかもローテの終わりと始まりがナヴィアだからローテが途切れ難いのも良い。

4374
名無しの旅人 2024/10/23 (水) 20:28:05 d3a24@7ec38

気の所為かスキルのダメージが全然安定しない…弾6で弾3の時よりダメージ出なかったりする。密着して短押しでも信じられないくらいダメージ出ない時もある。うちだけなんかな…

4375
名無しの旅人 2024/10/23 (水) 20:31:01 0ca41@05069 >> 4374

すげー初歩的なこと訊くようで申し訳ないんだけど、ちゃんと会心は出てる?

4376
名無しの旅人 2024/10/23 (水) 20:44:36 d3a24@7ec38 >> 4375

率は確定会心まで盛ってあります。シロネン来たので久々に使ったらこんなムラっけあるダメージだったかなーと思って…

4378
名無しの旅人 2024/10/23 (水) 21:07:19 49612@1f969 >> 4374

今どんな編成なのか分かれば糸口が見えるかもよ。凸数、武器、聖遺物と組めてるメンバーはどんなもん?

4381
名無しの旅人 2024/10/23 (水) 21:24:54 49612@1f969 >> 4378

特に変な組み合わせじゃないな…岩2炎2だし。炎付着してる敵にスキル通常2発しっかりやって、サンプル起動して、ベネットの爆発のサークルの内側に毎回入ってるとして、それで差が出るとしたら、残響の結晶シールド状態が剥がれて効果が失ってる時間に撃ってるかどうかくらいだな。あとはシロネンが15秒のデバフ、ベネットのサークルは12秒だから、もしかしたらどっちかが発動する瞬間に切れてる場合もあるから、バフが最大限まで残せるように立ち回りを見直すくらいしか無いかな…

4382
名無しの旅人 2024/10/23 (水) 21:29:31 d3a24@7ec38 >> 4378

モーションがわかりやすいマトリクスで検証して攻撃を受けてないタイミングでスキル撃って確認してみたんですけどブレますね…ステータス画面でべネバフや絵巻が発動してる事も確認済み… う〜ん…もうちょい検証してみます…

4383
名無しの旅人 2024/10/23 (水) 21:52:43 49612@1f969 >> 4378

ダメージを受けてない、というのは勿論結晶シールドを纏ってる前提だよね。全発動してダメージがブレてるのはもう分かんないな…

4385
名無しの旅人 2024/10/23 (水) 22:16:59 c501f@08ff5 >> 4378

相手が浮いているせいとかはないかな? 短押しって上下方向は調整弱い気がしてるけど

4386
名無しの旅人 2024/10/23 (水) 23:15:54 6586e@8caab >> 4378

弾一つ一つの当たり判定や挙動が変わって全弾命中してないとかもありそう。

4388
名無しの旅人 2024/10/24 (木) 01:15:16 b4bc5@31c1f >> 4378

ローテ適当だと絵巻バフが乗ってなかったことはちょいちょいあるけど確認したなら違うか。まあ弾ちゃんと当たってない説が有力だけどもしかしたら謎のバグ混入の可能性もある。バフ発動タイミングが実は微妙に変わってるとか時々サイレントであるし

4389
名無しの旅人 2024/10/24 (木) 06:39:32 修正 d3a24@7ec38 >> 4378

色々試した結果、マトリクスは浮いてるってのがネックだったみたい。長押しと短押しでダメージがブレる。逆にドレイクみたいな地に足が付いててデカいのは長押しも短押しも安定。一番駄目だったのはのは人型、全然ダメージが安定しない…前からこんなだっけ?ナヴィア久々すぎてわからん… 一応スキルのヒット挙動自体に問題があるのかと思ってバフ無し弾3でも検証してみた結果でした。うちが下手ってだけならそれで解決なんですけどね…ダメージがブレるだけで螺旋はクリアできてるので

4390
名無しの旅人 2024/10/24 (木) 09:15:22 638ee@9a6ca >> 4378

スキル使う前に通常一回振って一歩踏み込むと体感全段当てやすい気がする。最近は千織で接近するからあんまりこのやり方してないけど

4391
名無しの旅人 2024/10/24 (木) 13:22:52 98cc7@a67fb >> 4378

ナヴィア実装時からずっとこの仕様だよ。スキルの全弾命中判定は距離とか敵の当たり判定によってかなりブレるからダメージにムラがあるように感じる。

4392
名無しの旅人 2024/10/24 (木) 13:58:44 d3a24@7ec38 >> 4378

ランク9に入ってワンパンできなくなったのが一番の原因かもしれない。そう言うもんだと割り切ります…アドバイスくれた人感謝!

4395
名無しの旅人 2024/11/02 (土) 01:51:26 a0cb0@e50d7

斧が一気に人権武器になってエウルアと取り合いになるの割とまずいから、斧重ねてない人で悩んでる人は凸らずにそのまま別々で使ったほうが良さそう。斧があると無いとの火力差が結構あるし

4396
名無しの旅人 2024/11/06 (水) 00:32:35 2e3bd@7b1ad

螭龍込みで率ダメが50:250とめちゃくちゃ偏り会心冠目当てに残響マラソンしてるけど一か月出てこない、せめて廻聖に対応してくれれば

4397
名無しの旅人 2024/11/06 (水) 00:46:52 49612@1f969 >> 4396

残響じゃない率冠のダメ攻撃スコア高いやつ被せて、他のパーツを厳選する方に切り替えるのだ。

4398
名無しの旅人 2024/11/06 (水) 01:23:39 599f2@7b1ad >> 4397

やっぱりそれしかないよねえ、ちょっと意地になってたありがとう

4400
名無しの旅人 2024/11/06 (水) 02:38:55 49612@1f969 >> 4397

自分は花のスコアがとんでもないのを付けちゃったばっかりに、それを上回る花が出なくて、岩ダメも攻撃時計も冠も全部残響だったけどやっぱ冠が一番妥協出来ないからね。杯は最悪岩ダメに率ダメ初期値でいいから着いてくれればまだいいし…あと下の枝にもあるけどエリクシールなら今は他の部位は作りやすいと思うし。

4399
名無しの旅人 2024/11/06 (水) 02:11:32 6586e@8caab >> 4396

禁断のエリクシルもあるぞ!

4401
名無しの旅人 2024/11/07 (木) 15:30:00 98cc7@90b1a

今回の高難易度イベ最高難易度で、亀TA23秒出せた!ナヴィア+シロネンはいい火力でる!

4402
名無しの旅人 2024/11/07 (木) 21:23:35 d6eac@5b6c8

ナヴィア+シロネン+夜蘭+フリーナが滅茶苦茶気に入って、このPTの火力をさらに向上させたいと考えているのですが、全員無凸モチ武器無しなんですが凸や武器の優先度ってどうなるか詳しい方教えて下さい。

4403
名無しの旅人 2024/11/07 (木) 21:48:01 49612@1f969 >> 4402

わかる、自分も本気で行く時はその編成にする。優先度ならフリーナ2凸>シロネン2凸>ナヴィア餅>夜蘭1凸だと個人的に思う。フリーナ夜蘭シロネンは皆西風で行けるし、夜蘭の凸に関しては祭礼持たせれば擬似1凸出来るし、水2人居ればチャージも基本回るはずなので。でも快適さで言うと夜蘭1凸がマジで常に旅メンバーにしてると強い。

4404
名無しの旅人 2024/11/07 (木) 23:10:43 6586e@8caab >> 4402

金をいくらかけられるかによると思う。なるべくかけないだと上の人のような感じになると思うし、余裕があるようだとフリーナとシロネン2凸のあと夜蘭1凸すればチャージに余裕が出来て餅武器を渡せるようになるから、その後フリーナ夜蘭の餅武器を狙いに行くようだったら是非に1凸しておきたい。ナヴィア凸と餅は厳選具合によっては会心こぼれちゃうんで、末路とか攻撃力武器持ってて会心率モリモリの聖遺物出来てたらまた堀りに行く必要があるかもしれないのを念頭に。

4405
質問主 2024/11/08 (金) 10:27:20 d6eac@5b6c8 >> 4402

ありがとうございます。お金はシフトとの相談になりますがきついけどやれなくはないって感じですね。あとシロネンって、いま西風+率冠なんですがフリーナとの兼ね合い考えると防御剣+治癒冠にした方がいいですかね。

4406
名無しの旅人 2024/11/08 (金) 10:34:49 49612@ef4e6 >> 4405

夜蘭もフリーナも西風で率もある程度確保出来てて、現状爆発困ったことないな…と思ったら一度変えてみてもいいかも。多分しなくても体力困らないとは思うけど、そっちに変えても爆発が回り続けてるなら安定感は少し上がると思う。

4407
名無しの旅人 2024/11/17 (日) 18:39:30 51946@289ef

氷砕き強化で更に強くなる可能性(凍結しない敵から目を逸らしながら)使った事が無い元素反応だけど氷砕きメインにするなら熟知も盛った方がいい?

4408
名無しの旅人 2024/11/17 (日) 19:01:43 2d30a@5df41 >> 4407

氷砕きの倍率が超開花烈開花の10倍ですみたいな強化が来ない限りは普通に会心攻撃盛りで良いと思う。

4409
名無しの旅人 2024/11/17 (日) 19:06:16 修正 6586e@8caab >> 4407

砕ける回数を考えたらおまけでいいと思う。例えば開花系なら元素残ってて反応起これば5個まで原核出てきて順次爆発するけど、氷砕きは一回砕かないともう一回砕けないし、ナヴィアの攻撃毎凍らせますってのが難しい

4410
名無しの旅人 2024/11/17 (日) 19:17:15 79af8@0b1e5 >> 4407

強化内容わかってるんだから今やってみて出た数字を元に考えてみたらいいと思う

4411
名無しの旅人 2024/11/17 (日) 19:48:48 8e907@9e417 >> 4407

そもそもナヴィア(結晶)と凍結って相性悪いみたいな話じゃなかったっけ。氷砕きに気を取られて結晶スタック頻度下がったら本末転倒だと思う

4412
名無しの旅人 2024/11/17 (日) 21:32:25 2d30a@5df41 >> 4411

凍結自体等倍消費で元素が残りにくい反応だからね。見た目は氷元素付着してるように見えるけど内部的には付着してないので、鍾離の石化と同じくあくまで「凍結しているよマーク」でしかない。