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雑談/スクロース

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スクロースの雑談用コメントフォームです。
コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。

01
作成: 2021/01/06 (水) 22:43:24
最終更新: 2023/09/21 (木) 21:06:22
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279
名無しの旅人 2021/06/18 (金) 20:21:50 10452@c6c88

クレー欲しくて回してたら30連で4人の眼鏡が… 風神の導きだろうと育ててるけど爆発の見た目がクッソカッコいい

285
名無しの旅人 2021/06/18 (金) 22:31:01 40b64@9d840 >> 279

イイ感じの距離取ると背中から蝶の羽が生えてる様なキャプが撮れて楽しいぞ

281
名無しの旅人 2021/06/18 (金) 21:34:41 e6e9e@70b90

風遺物の風バフダメ杯あるからヤッター!と思ってたけどそれ以上に熟知杯のがいいのか 熟知杯のが入手性やばいとは… 

282
名無しの旅人 2021/06/18 (金) 21:51:59 0c9de@0a0b7 >> 281

スクロースのスキルってちゃんと育てれば結構いい倍率になるから無駄にはならないと思うよ。熟知杯入手できたら別の風キャラに渡せばいいからサブステがいい感じでモラとかに余裕があるなら育ててみても良いかと

283
名無しの旅人 2021/06/18 (金) 22:12:49 3b858@08f02

始めたての頃に大聖堂で貰った熟知血染めコップがまさか役に立つ時が来るとは……今欲しいと思っても中々出てくれないから凄く助かる(残ってることにも驚きだけど)

286
名無しの旅人 2021/06/19 (土) 00:34:52 修正 972ba@99c86

翠緑か愛されで1/2、冠がでるかどうかが1/5、熟知がでるかどうかが4%(1/25)
つまり割合的には聖遺物250個につき1つ、翠緑の熟知冠が手に入る。
星5聖遺物1個は基本的に樹脂20かかるので、翠緑の熟知冠1つ手に入れるまで樹脂5,000必要・・・
これは自然回復28日分に匹敵するから、とりあえずメインだけ揃えて形にしたい無・微・初心者にとって熟知型はだいぶ高コストだなぁ

287
名無しの旅人 2021/06/19 (土) 00:54:56 8e92b@ef124 >> 286

正確に言うと、期待値が1個になるように試行回数を重ねた時、ちゃんと1個以上手に入る確率は1/e=約63%。
3人に1人は4週間回して1個も熟知冠をゲットできないし、8人に1人は二か月近く回して熟知冠0個。元の確率が低い分結構現実的な確率で沼るよね。
(ちなみに会心冠の場合は前者が12人に1人で後者が150人に1人くらいと、やっぱり多いには多いけど熟知冠程ではない)

翠緑を使う目的はどっちかと言うと4セット効果の方だし、比較が必要な妥協案として☆4熟知を入れてもいいかもしれない。その場合は☆5攻撃%等との比較がいると思うけど。

299
名無しの旅人 2021/06/20 (日) 10:17:15 2609d@fe1fb >> 287

☆5のサブOP熟知でも変わってきそう。冠会心の熟知60あるけど☆4熟知とどっちが良いんだろうな。

289
名無しの旅人 2021/06/19 (土) 13:34:55 5f6b3@be488 >> 286

天賦レベルを上げずに済むなら天賦本+モラを聖遺物に回せるしこれだけで2週間分くらい樹脂浮くから一概には高コストと言えないかも?まぁ周回すれば確実に上げられる天賦と違ってどうしても博打になっちゃうけど

290
名無しの旅人 2021/06/19 (土) 16:22:31 修正 972ba@99c86 >> 289

それを言っちゃうと熟知型はできるかぎり90レベルにしたいからそこで経験本とモラ食われるのがなんとも
熟知型だって結構な割合が普通の風ダメだから、天賦レベル高いにことしたことはないわけだし

291
名無しの旅人 2021/06/19 (土) 16:36:00 ec51d@12eb8 >> 289

元素スキルの天賦レベル1~6でも1300が1900になるくらいの火力差しかないから正直誤差かな...

292
名無しの旅人 2021/06/19 (土) 17:13:59 cbfe7@634a7 >> 289

天賦上げないからコスパいいって言ってもそこはちょっと疑問なんだよね。セットで揃えて熟知染めってのは天賦上げ込みで他の型よりキツくないか?と。まぁ実際数字で考えたわけじゃないから勘違いかもしれんけどね

293
名無しの旅人 2021/06/19 (土) 23:27:05 3e1b4@f5bda >> 289

熟知型は基礎レベル大事なのとそもそもメインが全然出ない問題で実質かなり厳選してるのと同じ状態だからとりあえずの形にするのすら非常にコスパ悪いし、熟知特化するにしても最終的な目標くらいの立ち位置が無難だと思う。初心者を考慮するならとりあえず武器に熟知ついたの持って適当な翠緑4セット揃えようくらいでいいよ

294
名無しの旅人 2021/06/20 (日) 02:13:44 36c61@6a665 >> 289

いや天賦くらいあげようや

296
名無しの旅人 2021/06/20 (日) 06:49:59 cd787@620e9 >> 286

いや、適当な☆5熟知1枠に☆4でいいからサブ熟知ついた翠緑4セット、それにLv70魔導緒論で熟知合計405、これで269.4%+翠緑60%で熟知520相当ですよ。理想まで揃えたって熟知1000相当くらいなんだから、簡易にここまで火力出せるなら普通の風バフ会心型に比べて異常に低コストと言えるでしょう。その高コストになってる計算は厳選と比較するべきでしょうね。

288
名無しの旅人 2021/06/19 (土) 13:14:33 d7456@885cd

氷盾ヒルチャールを拡散凍結して爆弾で一掃するの気持ちいい

295
名無しの旅人 2021/06/20 (日) 06:07:06 94b48@ed2de >> 288

氷盾ヒルチャールは通常攻撃でも拡散が発生して勝手に死んでくから楽しいよね

297
名無しの旅人 2021/06/20 (日) 09:07:58 3e976@2beac

2連拡散が過度に重要視されてるように見える。確かに12秒グループじゃないと単体に対して2連拡散は難しい(9.5秒グループでも不可能ではない、はず)けど基本的には複数戦が想定されてるわけで。その場合対象Aに付着した元素が1回目で対象Bに増幅されて付着するから2回目でABともに安定して拡散を起こせるのでは?それよりも気にするべき炎と水・氷を同時に拡散したとき2倍の増幅反応が起きてしまうと過度に元素量を消費して安定しなくなる点が気になる。ついでにパーティ編成はクレー・甘雨・行秋・フィッシュルは明らかにシナジーがあるのにシナジーの薄い刻晴・ウェンティ・北斗に文章量で負けてるのがパッと見どうかと思う。

298
名無しの旅人 2021/06/20 (日) 09:55:48 2b330@6a665 >> 297

コクセイや北斗は異様に愛着持ってる人が使ってるからか長文になりがちね。コクセイなんて自分の掲示板で熟知型だとフィッシュルに勝てないからやっぱ普通に戦った方がいいかなあって話してるくらいだし長文過ぎるなら減らしてもいいかもしれない。まあどちらかというと文章量より順番をフィッシュル、コクセイの順に並べればそれでいいんじゃないかと思うけどね。

300
名無しの旅人 2021/06/20 (日) 10:25:05 2b330@6a665 >> 298

追記 スクロースは常に自分が拡散する側になるからコクセイに熟知型は微妙って話は蛇足やったな。ただ、毎回フォアアアで付与するコクセイよりスクロースを場に出していてもオズが何度も付与してくれるフィッシュルの方が相性はいいだろうね。

301
名無しの旅人 2021/06/20 (日) 12:47:32 db63a@1866d >> 297

まぁキャラ相性の話はどんどん追記していっていいと思うよ。

303
名無しの旅人 2021/06/20 (日) 13:33:14 db63a@1866d >> 301

ここのキャラ相性は最初にスクロースの記述を開拓していったヒトのなごりがあって、2連拡散のあたりについてもそこからきてる(長い間おおきくは変更されずにいた)。最近強くなったおかげで急にこちらに見に来たヒトからするとやっぱそうみえるかもね。

302
名無しの旅人 2021/06/20 (日) 13:03:47 60cb1@0957e >> 297

キャラとの相性項目に関しては自分もなんとなく見る度モニョってた。個人的にスクロは設置型のキャラと相性が良いと思っていて、そういう意味でシャンリンやリサとかも入っていて然るべきなんじゃないかという。ただ項目自体にオススメキャラクターと書かれている訳でもないので、全キャラ書くのを理想としつつ育成済みの人がそれぞれスクロとの使い勝手を書いているのかなという理解。甘雨、フィッシュル、行秋がずば抜けて相性が良いのは同意。誤解を招く可能性を考慮して中途半端なキャラ数で書くぐらいなら一言何か添えても良いかもね。文章量に関してはそれでシナジーの差が表現できる訳でもないので正確であれば別に今のままでも問題ないと思う

304
名無しの旅人 2021/06/20 (日) 17:12:29 36c61@6a665 >> 302

例えばエウルアの超電導の相方はレアリティではなくフィッシュル、北斗、コクセイの順に書かれていて胡桃の相性のいいキャラもシールド要員のディオナは星5キャラより早めに書いてあるんで順番をちょっと意識するくらいでいいと思う。かと言って順番をガチガチに正しくしようとすると意見の違いで荒れそうなのでこいつは多分優先だよなくらいの緩さでいいと思う。(上の胡桃の相性いいキャラもなぜかタルタリアがショウリ、ディオナより先に書いてあるけどスルーされてるし)

319
名無しの旅人 2021/06/22 (火) 08:54:35 2670d@9e723 >> 302

相性いいキャラが多すぎて、悪いキャラを挙げた方が早いまであるよな。

307
名無しの旅人 2021/06/20 (日) 22:28:13 3197d@06f77 >> 297

クレーになんかシナジーあるっけ?あと北斗に関しては普通にシナジーあると思う

308
名無しの旅人 2021/06/20 (日) 23:30:55 cbfe7@634a7 >> 307

爆弾を引き寄せ出来るし、クレーの重撃で吹き飛んだ相手もまた回収しやすい。多少拘束力がある元素爆発だからクレーが安全に攻撃しやすい。水元素を拡散させればその後クレーが蒸発反応起こしやすいあたりがパッと浮かんだ

310
名無しの旅人 2021/06/21 (月) 02:39:37 36c61@6a665 >> 307

拡散メインで使うのは最近出てきた遊び方であって熟知配ってデバフするサポートの使い方もあるからな。クレーに限らず溶解蒸発のある火アタッカーはスクロースの恩恵受けやすい。その中でクレーのポンポン爆弾とシャンリンの爆発は場に残るから相互に恩愛受けやすいってところかなと思う。

316
名無しの旅人 2021/06/21 (月) 21:36:28 36c61@6a665 >> 297

順番に違和感を感じる声が多かったので、キャラクターを属性ごとに分けて順番を並び替えました。文章は原則いじっていませんが、行秋のみフィッシュルの後に読む前提で書かれていた為分かりやすいよう書き直しました(文章の意味は変わってないと思います)。文章のスリムアップや追記については書きたい方におまかせします。

305
名無しの旅人 2021/06/20 (日) 20:18:48 7ed08@f133e

スクロースを吸引役として運用する場合、祭礼と西風どちらが回転率が良くなるのでしょうか?

306
名無しの旅人 2021/06/20 (日) 21:50:15 36c61@6a665 >> 305

法器の祭礼はサブOP熟知なんで回転率なら西風 でもよほどのことがなければ祭礼の方がオススメかな ある程度聖遺物でチャージ盛ってスキル2回使って他のキャラのスキルも使うなら爆発のクールタイムの前に溜まるよ

309
名無しの旅人 2021/06/20 (日) 23:49:31 db63a@1866d >> 305

スクロースはスキルも吸引効果があるので祭礼。

311
名無しの旅人 2021/06/21 (月) 06:54:36 7ed08@f133e >> 305

祭礼のCTリセットが加わるとどうなるのかと思ったのですが、やはり回転率だけ見たら西風の方が高くなるんですね。

313
名無しの旅人 2021/06/21 (月) 13:14:20 e4bce@801ea >> 311

スクロース以外が出した粒子の効率もよくなるからそらね。ただ、聖遺物とかでチャージ効率ある程度盛ってるなら祭礼との差は縮まるからステータスと相談しよう

315
名無しの旅人 2021/06/21 (月) 18:36:41 17098@480d8 >> 305

吸引役=ダメージは二の次でとにかく元素爆発を回したい感じの運用は昔やってたし元素チャージガン盛りでいいと思うよ。ただそのときでも祭礼にしてたし熟知の価値が上がった今なら余計祭礼だと思う。吸引役にしたい=雑魚がたくさんいる場面でポンポンポンとスキル3連して即元素チャージ完了できるのは気持ちいいし楽しいし都合もいいし効果的だ…と思う。 まあ吸引役メインでダメージさほど気にしないなら大して育ててない祭礼or西風でも使用感そんな変わらないだろうから自分で使って楽しい方選べばいいんじゃない?

312
名無しの旅人 2021/06/21 (月) 08:10:52 e102b@12288

走ると耳がピコピコ揺れるから使ってて1番可愛いんじゃ

314
名無しの旅人 2021/06/21 (月) 13:37:12 d5071@6fdd5 >> 312

ケモミミ眼鏡絶対領域とかいう欲張りセットすき クレーガチャと恒常で4人引けたから旅パ雑魚狩りに重宝してるわよ

318
名無しの旅人 2021/06/22 (火) 00:59:07 9401d@d35ac >> 312

滑空して足の裏を見るのじゃ

317
名無しの旅人 2021/06/22 (火) 00:42:57 70b03@f149a

長らく初期にとりあえず付けた翠緑4聖遺物のまま運用してたけど、風ダメ杯外していつの間にか持ってた熟知杯火渡りくん付けてあげたら火力上がった(その分11層3間上の時短に貢献して★9できた)。 キャラ2凸以上!祭礼!翠緑4!熟知聖遺物とりま1個!でうちのスクロースもだいぶ完成した気がする。動かしてても原神の元素反応ゲーしてる感が楽しめるいいキャラだわ。

320
名無しの旅人 2021/06/22 (火) 09:04:39 2670d@9e723

マルチで使うなら4凸がめっちゃ生きてくるわ。通常を最速で撃ち続けられたなら、片手剣キャラのスキル並みに回転率良くなる。

321
名無しの旅人 2021/06/22 (火) 09:24:37 94ef0@7fc6e

無凸で使ってる人いますか?やっぱり物足りないですかね?重ねたいのは山々なんですが、クレーはいらないしフィッシュルは完凸してるから回せなくて……カズハに回したいのもあるので。ちなみに熟知型で運用予定です

322
名無しの旅人 2021/06/22 (火) 09:41:46 34a12@7cebe >> 321

こういう運用がしたい!というのがあれば凸るのがいいと思うけど、回したくないガチャなら現時点の凸に合わせた運用を考える方がいいね。凸してから凸前のを使えば物足りなくなるだろうけど、未使用状態なら物足りなさとかはそこまで感じないかな

331
名無しの旅人 2021/06/22 (火) 11:33:03 36c61@6a665 >> 321

最低1凸した方がいいとは思うけど無理にガチャは回さなくていいんじゃない?恒常星4だからすり抜ける機会もあればまたピックアップされる機会もあるよ 無凸でも使い勝手は落ちるけど熟知配布や拡散と行ったお仕事はできるので無凸で使いながら次の機会を待つのもあり

332
名無しの旅人 2021/06/22 (火) 13:05:36 94ef0@7fc6e >> 331

どうですよね。とりあえず現状ので使ってみます。ありがとうございます。

333
名無しの旅人 2021/06/22 (火) 13:06:07 94ef0@7fc6e >> 331

↑そうですよね、でした。

323
名無しの旅人 2021/06/22 (火) 09:51:26 8f872@461a5

スクロースを育て始めました。耐久が不安で岩神行秋フィッシュルで組んでるのですが、柱の岩ダメが感電を邪魔してる気がするんですが、気のせいでしょうか?他におすすめPTがあれば教えてください。☆5は岩神とクレーとモナがいます。☆4は一通り全員揃いました。

324
名無しの旅人 2021/06/22 (火) 09:53:01 8f872@461a5 >> 323

ちなみに行秋とフィッシュルは完凸です。スクロースは3凸しました。

325
名無しの旅人 2021/06/22 (火) 10:01:43 9401d@8ffc0 >> 323

行秋フィッシュルの感電軸で行くなら岩神の代わりにノエル入れてみてはどうでしょう。ノエルは反応阻害しないし、行秋だけでは不安な回復役にもなってくれます。

329
名無しの旅人 2021/06/22 (火) 10:22:23 835ca@4a6de >> 325

ノエルは元素爆発中以外は無能なので表に出る時は元素爆発を起こすことを前提とします。ノエルの元素爆発中の岩ダメは中付着なので岩神の代わりに入れると感電等の元素反応を阻害します。ゆえにもし入れるならスクロースの代わりになるでしょう。

330
名無しの旅人 2021/06/22 (火) 10:36:19 9401d@8ffc0 >> 325

ノエル挙げたのは耐久が不安ということだったのでシールドと回復兼ねられるからですね。うちでは長いこと全く爆発撃たないシールドとヒーラー運用だったので爆発中の元素付着については無知でした。

326
名無しの旅人 2021/06/22 (火) 10:09:58 94ef0@7fc6e >> 323

岩ダメで水か雷を剝がしてるんじゃないですかね。邪魔なら柱を離れたとこに置くとか。スクロースなら吸引があるんで敵の攻撃を気にするよりデバフ目的が大きいんじゃないかと。上にもありますがクレーは相性良いみたいですよ。あとはベネモナとかも

327
名無しの旅人 2021/06/22 (火) 10:13:58 34a12@7cebe >> 323

柱が追撃の遮蔽になることもあるから相性としては微妙。個人的に鍾離先生の代わりに北斗オススメ。やや攻撃寄りだが、1凸してれば爆発でシールドが張れ、囲まれた時カウンターで切り抜ける事もできる。あと雷共鳴による粒子のオマケも

328
名無しの旅人 2021/06/22 (火) 10:18:26 835ca@4a6de >> 323

柱の共鳴は弱付着なので結晶化が起きても付着元素は残存し、感電を邪魔することはほぼないはずです。柱スキル発動ダメは中付着なのでオズの爆発初撃以外は行秋による水付着もオズによる雷付着も消し飛ばします。オススメPTに関してですが、スクロースやウェンティなどの拘束持ち風キャラは岩神なしでの立ち回りを前提にした方が編成幅、対応幅を広げられるでしょう。「スクロ/クレー/行秋/オズ」「スクロ/モナ/オズ/エンヒ」などの転化反応ベースの編成や、「スクロ/モナ/クレー/ベネット」などの増幅ワンパン編成など、できることは沢山ありますよ!

334
名無しの旅人 2021/06/22 (火) 13:16:50 8f872@461a5 >> 323

皆さんありがとうございます。北斗は使ったことないですね、面白そうだけどカウンターは操作に自身ないなぁ。クレーはバリア無しだとすぐ倒れちゃうので苦手でした。下手なだけですけども。ワンパン編成よりはワチャワチャした転化反応編成が楽しそうです。ディオナにしようかなとも思ったんですが、さすがに中途半端になっちゃうかな。岩神の阻害は気のせいか使う順番が悪かったのかもしれません。ただバリア張り直しは途中で使うので、それは邪魔かもですね。皆さん詳しくて勉強になります。

336
名無しの旅人 2021/06/22 (火) 13:30:40 34a12@7cebe >> 334

ジャストガードは最終的に目指したいところであるが、長押し中シールド張られてるから最初のうちは殴りに耐えてからボタン離す、くらいでもよいと思う。敵が多かったり、強い攻撃が何度も来るとダメージ受けるものの素で受けるよりは安全。あとカウンター決まった時、エフェクトも派手になるから爽快

338
名無しの旅人 2021/06/22 (火) 16:07:39 36c61@6a665 >> 334

感電や拡散目的のサブで使う北斗は爆発が本体だからカウンターなんて狙わんでいい。ただ、その目的ならフィッシュルの方が使いやすい。上で北斗のシールド勧められてるけどあれクソ脆いからシールド目的で入れるのはオススメしない。

339
名無しの旅人 2021/06/22 (火) 16:23:19 34a12@7cebe >> 334

シールドはオマケくらいのつもりで書いてましたがメインとして取られてしまう書き方だったようなのでそこは申し訳ないです。
あくまで攻撃寄りの編成なのでシールドや回復がほしいのであれば他のキャラがよいですね

341
名無しの旅人 2021/06/22 (火) 18:27:11 835ca@4a6de >> 334

転化反応ベースで被弾リスクをカバーしたいということでしたら、お手持ちで言えば「スクロ/クレー/オズ/バーバラ」スクロースとクレーの相性は良く、爆弾を巻き込むのはウェンティにはできない芸当です。相性の良いヒーラーはバーバラの他にジン(風共鳴による移動能力向上で被弾を間接的に減らす)やベネット(バフを重ねていける)。ディオナを起用する場合には雷を抜いて増幅反応主体にした方が良いでしょう。七七は転化反応を邪魔しないヒーラーになり得ますが、特にシナジーはないので少し勿体ないです。

335
名無しの旅人 2021/06/22 (火) 13:22:14 b5d7b@ed694 >> 323

スクロース行秋フィッシュルの並びのラスト一枠で鐘離以外なら北斗がいい。
より攻撃的になる代わりに防御は薄くなるけど、雷共鳴とオズの粒子生成で北斗の爆発はほぼCTごとに回せるんで、敵の大技にしっかりカウンター合わせること覚えればそこまで耐久に不安は感じなくなる。

337
名無しの旅人 2021/06/22 (火) 15:13:09 修正 5dcd9@1866d >> 323

うちだったらジン団長とかヒーラーを足すかな。スクロースはクレーたちと比べるとスタミナぜんぜん使わないし危険な距離で戦わないし隙もすくないしでふつうそんな被弾しないタイプなので、事故ったときようにヒーラー入れるほうがいいと思います。

340
名無しの旅人 2021/06/22 (火) 16:57:47 a8242@e39e9 >> 323

凍結と生存性でHP特化のディオナ入れてるな

343
名無しの旅人 2021/06/22 (火) 18:50:51 8f872@795ff >> 323

みんなそれぞれ違う推しがあって逆に迷いますね。手持ちの聖遺物だと同じ属性のキャラ二人分は余裕無いので、まずはクレーを練習しつつ運用してみることにします。風秘境でメイン熟知3つ揃え終わったら他キャラも試してみますね。揃えるのがそもそも長い道のりですが。皆さん親切にありがとうございます。

342
名無しの旅人 2021/06/22 (火) 18:39:57 db63a@1866d

上方修正を受けるとこうやって急激にヒトが集まるんだなあ…すごいものだ。

344
名無しの旅人 2021/06/22 (火) 18:59:14 73dc6@17179 >> 342

クレー引きに行ってスクロース引けたからここに来た人もいるだろうし熟知修正も追い風になったってなもんだな

345
名無しの旅人 2021/06/22 (火) 20:11:49 cbfe7@634a7 >> 342

初期から居るキャラだからすでに手持ちだけど育成はしてない…みたいな人も居そうだね

346
名無しの旅人 2021/06/23 (水) 09:48:08 8d609@d94ca

熟知バフ、緑翠デバフ、集敵、風法器によるお手軽拡散、本人の拡散火力、自分の使用感と評価ではもはやベネット行秋を超えた最強サポーターすぎる…

347
名無しの旅人 2021/06/23 (水) 18:31:04 e6e9e@70b90 >> 346

それは多分ベネ秋の強さに慣れてるからっしょ スクロースもそれに匹敵するくらい強くはなったけど 怯み耐性や持続型爆発 回復や攻撃バフ 元素付与で地脈異常解除とか出来ない訳だし 3人とも違ったサポートで良いってこった

348
名無しの旅人 2021/06/25 (金) 15:36:16 2a93e@d7af9

スクロース育成中なんですが吸い寄せ力はウェンティと同じレベル依存ですか?

349
名無しの旅人 2021/06/25 (金) 15:58:40 ec51d@12eb8 >> 348

吸い寄せはウェンティもスクロースもレベル差あっても可能。ウェンティができないのは拘束。スクロースの爆発には拘束能力は元々なくて吸い寄せ、打ち上げはレベル差あっても可能

350
名無しの旅人 2021/06/25 (金) 17:24:06 0d246@2bf60 >> 349

丁寧な説明ありがとうございます!!
ウェンティと組んで熟知マシマシ小型敵はめ殺しパーティーで銘記の谷蹂躙しようと思います!!

351
名無しの旅人 2021/06/28 (月) 15:28:56 d2c32@7684b

スクロースの元素爆発中々他属性に変化してくれないけど何か詳しい条件とかあるのかな

352
名無しの旅人 2021/06/28 (月) 15:44:34 382e8@f149a >> 351

これ自分も気になってた。数回後に変化したり最後まで変化できなかったりすることがある。 キャラが起こした元素反応直後の反応クールタイムにちょうど爆発の変化タイミングが重なっちゃってる感じだろうか

353
名無しの旅人 2021/06/28 (月) 16:06:27 34a12@7cebe >> 352

スクロースの場合、吸引が中心までいかないから拡散した元素が精霊に届いてないんじゃないかーと勝手に解釈してたがなにか別の要素があるのかな?

354
名無しの旅人 2021/06/28 (月) 16:47:23 d2c32@7684b >> 352

元素の付いた小型が中心近くで浮き上がったり(バリアじゃない)元素付いた王チャールが真ん中歩ってきても付かないことあるんですよねー... もしかして元素が拡散時残留or複数ないと付かなかったりするのかな

355
名無しの旅人 2021/06/28 (月) 16:51:25 ec51d@12eb8 >> 351

うまく言えないけど半年ぐらい風主人公を使い続けてる間に元素変化するときしないときの差が掴めてスクロースも同じ条件で元素変化してるように感じた

358
名無しの旅人 2021/06/29 (火) 00:41:35 a4a57@7e026 >> 351

未検証で完全に勘なのですが、元素爆発で出現する蝶自体に特殊な当たり判定があって、元素が付着した何か(元素スキルや元素付着した敵など)を当てる必要がある…とかでしょうか。鉱石やウサギ伯爵の足に一部元素を付着させられるのと同じような感じで…

359
名無しの旅人 2021/06/29 (火) 01:01:54 a4a57@7e026 >> 358

簡易的な検証をやってみました。元素攻撃を当てても変化はなく、説明文通り元素付着した状態のものが「触れる」必要があるようです https://imgur.com/a/nhxsk12

360
名無しの旅人 2021/06/29 (火) 01:11:36 a4a57@7e026 >> 358

ダメージが入る範囲内にいるだけでは反応せず、結構近寄らないと反応しない感じですね…

356
名無しの旅人 2021/06/28 (月) 23:42:04 d8155@526b6

盾持ちヒルチャールに何か元素つけてスクロースの通常(風ダメならなんでもいいと思う)撃つとガードされるんだけど拡散ダメは入るんですよね。しかも死ぬまで拡散ダメ与え続けられる。これ理由わかる人います?盾にも元素つけられてしかもずっと消えないからだと思うんですけど。

357
名無しの旅人 2021/06/29 (火) 00:40:24 8e92b@ef124 >> 356

本人についた元素の拡散→本人はガード可能&本人の元素は消失して盾に付着
盾についた元素の拡散→本人はガード不可能(これがダメージとして通る)&盾の元素は消失して本人に付着

ガードされてもダメージが通るのではなく、ガードされてる攻撃とガードされてない攻撃が一度に起きてるということ
ずっと消えないのも相互に付着元素の受け渡しを続けてるから
突進や振り払い時に撃つと両方ガードされないから、拡散ダメが二つ発生してるのがよくわかると思う

361
名無しの旅人 2021/06/29 (火) 02:00:32 74c16@7619a >> 356

盾などのオブジェクトに付着する元素は(木盾の燃焼や雨・水辺を除くと)氷のみなので、恐らく氷での拡散を試されたのだと思います。元素量のページの「拡散された元素の付着」を見て頂きたいのですが、盾かヒルチャールの一方にでも氷付着1U→拡散でもう一方に氷2.25U→初めに付着した方に氷2.25U→互いに拡散で氷2.25U…と増幅され永久に拡散が可能となります。拡散ダメージについては実験すると盾に付着していなくても(氷以外でも)ガードされないようですが、水のみほぼガードされてしまうのはよく分からないですね。盾にのみ氷を付着させて拡散するとダメージがガードされるので、上の方の説明とは逆に本人の元素の拡散ならガード不能なのではないかと思います。

362
名無しの旅人 2021/06/29 (火) 20:17:20 d8155@526b6

確かに氷で試しましたけど他は付かないんですか? 敵1体で試してガード外れたら2HITすることから盾についてるんだろうなと推測したんですけどほかの元素だと2HITしないのか試してみます。それと木盾でバーバラ水とリサ雷試しましたけど水は拡散の文字は出るけどダメは出ず、雷はダメ出たり出なかったりでした。ひょっとして元素ごとに拡散範囲が違って氷が一番広くめくり状態まで届くのでダメ出るんですかね?

363
名無しの旅人 2021/06/29 (火) 20:18:49 d8155@526b6 >> 362

すいません枝間違えました。上の枝の返答です。

371
名無しの旅人 2021/07/03 (土) 16:47:30 9fad4@ec5e3 >> 362

水はそもそも拡散の範囲ダメが無い。元素が付着してるかどうかは元素視覚ですぐ分かる。

364
名無しの旅人 2021/07/02 (金) 04:58:22 a1819@26ad5

万葉のバフは風キャラに乗らないけどスクロースのバフは風キャラにも乗るのえらいな。ウェンティと組んだらなかなか楽しそう

365
名無しの旅人 2021/07/03 (土) 15:00:06 3dab1@67b75

熟知翠緑厳選中ですけど、まだ1つも落ちない…教官はやっぱりダメですかね?羽花+2箇所を教官にすると熟知合計がメインだけでマイナス96、サブは☆5→4で8割程度の期待値。翠緑と比べて2セットで+80と反応時120なので熟知の合計値だけならいい勝負に感じてます。勿論翠緑4のデバフと拡散バフあ強いのは理解しているのですが…教官使用している方って皆無なのかしら?

366
名無しの旅人 2021/07/03 (土) 15:15:00 3dab1@67b75 >> 365

補足で教官は時計・杯・冠の熟知持ってます。これら育てて翠緑の妥協レベルぐらいに強くなるならもうそれでも良いじゃないかと考えてる次第です。翠緑頑張って集めたほうが絶対いいよ!等ご意見頂ければ幸いです。

367
名無しの旅人 2021/07/03 (土) 15:36:45 5dcd9@1866d >> 365

熟知盛るならたしかにお手持ちの教官でかなり盛れそうですね。翠緑熟知セットは最終ゴールみたいなもので、到達するのはなかなか大変です。その教官でゴールにしちゃっても大きな不都合はないかと思います。うちは同じ手持ちだとしたら翠緑チャージ風攻などで手を打つかも。あるいは★4翠緑の熟知も候補に入れるかも。

368
名無しの旅人 2021/07/03 (土) 15:47:40 3dab1@67b75 >> 367

全熟知でなくても教官より翠緑が良い、ってことですかね。☆4翠緑は食わちゃってます…やらかした…。☆4熟知翠緑確保しながらもうちょっと籠もってみますか…。

369
名無しの旅人 2021/07/03 (土) 15:52:33 712ff@e8832 >> 365

熟知バフの数値だけ追い求めるなら教官4全熟知はアリかもしれないけど、自前で拡散出来る風キャラで翠緑デバフを捨てるのは基本的になし。アタッカーが殴るにせよスクロース本人が拡散アタッカーをするにしても。

370
名無しの旅人 2021/07/03 (土) 16:03:42 3dab1@67b75 >> 369

翠緑デバフは必須ってことですね…拡散アタッカーを目指しているので頑張ります!

372
名無しの旅人 2021/07/09 (金) 00:41:15 3dab1@67b75 >> 365

今日熟知杯☆5、熟知冠☆4出ましたので緑翠4セットにできました!花と羽のサブ厳選出来ていないのでまだ籠もります。出る時は出るものですね、デビューが待ち遠しい(モラ不足

373
名無しの旅人 2021/07/09 (金) 19:17:45 d5071@77922 >> 372

星5熟知メイン厳選疲れて星4杯冠混ぜてるけど、世界8でも雑魚集団なら爆発ワンパンするくらい強いぞ

374
名無しの旅人 2021/07/09 (金) 22:10:00 3dab1@67b75 >> 372

😍ビルド考えているとき、それが実現するときが一番好き。6凸の爆発バフ活かすためにクレーベネット軸でいくか、甘雨ディオナ軸で行くか妄想中です。風キャラ初育成だから使いこなせるか怪しいですけど

383
名無しの旅人 2021/07/11 (日) 10:57:54 d5071@7952d >> 372

↑にも出てるけど、氷付着→拡散で盾持ちも対処できるしスキルでスタミナ減+加速できるディオナをオススメしたい。何より可愛い

384
名無しの旅人 2021/07/11 (日) 16:02:41 3dab1@67b75 >> 372

ディオナはシナジー高めでいいですよね!既にLv85まで育成してるのですごく頼りになります。ただ、風キャラの中でのスクロースの強みって法器=通常で拡散し放題+4凸でスキルCT減らせる事だと思いはじめまして、行秋+オズの追撃感電拡散パに落ち着きそうです。とすると氷元素のディオナが元素反応的に合わず、今は辛炎と組ませてみてます。教官ベネットとかも相性良さそうと妄想中です。

375
名無しの旅人 2021/07/09 (金) 22:20:20 daf7c@8d8ed

この子は範囲火力担当なのはわかるんだけど、スライムみたいに敵の属性が単一だと上手く機能させられなかったり、味方が元素付けるの前提だったりで、何かパーティに入れる気があまり起きない。☆4の風元素キャラは状況によっては居ないと困るので専ら探索用のお荷物になってしまっている、上手く使ってあげれば強そうな気がするんだが…使い方が悪いのかな。

376
名無しの旅人 2021/07/10 (土) 09:29:48 ec51d@12eb8 >> 375

自分はある意味劣化ウェンティとしてしか使ってないけどそれでも十分強いとは思うけどな。特に探索用なら。とりあえず群れに接敵したら元素爆発→ある程度集まったところでスキル連打するだけでほぼ敵全滅してるのがひたすらに楽。単一属性だけで現れるスライムと単体出現する敵は苦手だけどそれ以外は全てスクロースが何とかしてくれてるレベル

377
名無しの旅人 2021/07/10 (土) 09:39:52 a1819@26ad5 >> 375

使い方が悪いというかそもそも汎用性の高いキャラではないんじゃないかと。苦手な敵が相手ならベンチ推奨。これはウェンティも同じ

381
名無しの旅人 2021/07/10 (土) 12:08:43 6b846@33a20 >> 377

どんなキャラにでも苦手な敵はいるし、前提が必要なキャラはなにもスクロースだけではありませんしね。

378
名無しの旅人 2021/07/10 (土) 10:43:27 9b1c4@14d1b >> 375

そりゃあ元素反応前提なんだから敵や味方の元素に左右されるのは仕方ないよ。それに逆に言えば複数元素入り乱れる状況なら強いって事だし。

379
名無しの旅人 2021/07/10 (土) 10:44:16 70b03@f149a >> 375

属性持ち敵に弱いのは風法器のデメリットとして事実だね。元素付与用の相方も敵と同じ元素だと手持ち2キャラが機能しなくなる。なので、物理や他属性アタッカーを入れておくとよい。敵がわかってる螺旋ならその時は使わないこともできるし、探索ならサブアタ1人の火力でも倒せるので、致命的というほどではない。逆に利点として、アビスorスライム1体+ヒルチャール大量などのような属性持ち敵1人他多数という構成なら、付与する必要なく拡散が狙える。

380
名無しの旅人 2021/07/10 (土) 11:39:07 db63a@1866d >> 375

この子の使わないどころはきぬしが語っている通り。適材適所。現状いらないと感じているのならいらないで大丈夫よ。ただここにわざわざ言いに来なくてええんちゃう。

382
名無しの旅人 2021/07/10 (土) 13:19:16 dd8d9@a48dc >> 375

命の星座は自分をメインアタッカーにする方向に向いてるからアタッカーになれなくもないけど、スクロースは本来範囲アタッカーじゃなくてトップクラスのスキルや爆発の範囲を持ってるサポーターのほうが近いぞ、そもそも本当に手も足も出なくなるのはスライム位なもので、それも場合によっては拡散の餌にもなる。一長一短だな

385
名無しの旅人 2021/07/12 (月) 11:29:41 ec51d@12eb8

元素爆発の元素変化がウェンティと比べると狙った元素に変えやすいから多属性スライムの群れを相手にするならこっちのが使いやすいと思えた

386
名無しの旅人 2021/07/13 (火) 13:56:31 3b93c@e4013

熟知型のスクロース、敵に元素が着いてれば通常1発でも5,6000(拡散2回なら1万↑)のダメージ出せるの楽しすぎる
少し撃ち漏らした敵の処理も出来てアタッカー型よりも便利度上がったよね

387
名無しの旅人 2021/07/18 (日) 18:47:56 220f0@23510

胡桃行秋の熟知サポ目的の場合緑翠じゃなくて教官でいいよね?もう1体炎入れないとデバフ使いにくいし水デバフするのもなんだかなあって感じで迷ってる

388
名無しの旅人 2021/07/18 (日) 19:05:53 db63a@1866d >> 387

翠緑を掘りたくない理由をお探しならば「いいよ」と言っておきます。

389
名無しの旅人 2021/07/18 (日) 19:08:22 af8b5@08de0 >> 387

そもそも編成や聖遺物は最終的に自分が決めることだから「こうでないとダメ」なんてものはないですよ

390
名無しの旅人 2021/07/18 (日) 19:14:29 220f0@23510 >> 389

ウェンティからはぎ取れば5翠緑は揃えられる状況です 純粋に翠緑使うならパーティ編成が胡桃行秋スクロースであと1体が炎で固定されて自由が利きにくくなるのがなんだかなと迷っていたとこです

391
名無しの旅人 2021/07/18 (日) 20:14:34 aa663@d0d5a

探索とか秘境をやっていて思うが「アビスの盛り合わせ~色とりどりのスライムとヒルチャールを添えて~」みたいのをお出しされて胸やけしそうな時に、この子のフラスコをキメるとスーッと効くんですね。終わらぬ戦いみたいなのを楽しむのにも必須か…ウェンティも欲しくなるな。

397
名無しの旅人 2021/07/27 (火) 00:52:17 121a8@30c6d >> 391

スゥーっと効いて…ありがたい