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雑談/スクロース
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イベントで触ってみてめちゃくちゃ欲しくなった…
分かる。使ってて楽しいよね。特に1凸でスキルを2回撃てるのがいい感じ。
キャラストーリーに修正入ってフワラーじゃなくなってた こうなると逆に寂しい人の性
スイートフラワーが好きで、突破にも蜜を要求してくるのはスクロースなんて名前だからだろうか
翠緑の影にしても熟知・熟知・熟知なのか塩梅変えて元チャにするのか攻撃系に寄せるのかでビルド立ち回り変わる気がするがメインオプション選択肢も何かあったほうがいいのでは
今回のアプデで一番バリュー上がるのスクロースではって感じがするな
火元素置いて元素爆発→オズ設置すると過負荷で吹っ飛んでもまた吸い込みからふっ飛ばししてて楽しい
感電は水と雷が入り混じってどっちの熟知が反映されるか分かりづらいけど、スクロースの拡散で感電を起こせばしっかり熟知が乗ってダメージが上がるという話を見て100回頷いた。今回のピックアップはこれをやれっていう意味なのかもしれんね。
杯は熟知と風ダメどちらがいいでしょうか？サポート型なら熟知と聞いたんですが。時計は熟知の予定です。
スクロース自身でも火力を出したいなら風バフ一択、火力を諦めてサポートだけするなら熟知がコスパがいい。
天賦レベルや攻撃力・会心系のステータスがそろってるなら、そこに掛け算で効果が乗る風バフで火力がグンと伸びる。いろいろ未育成なら撒けるバフと拡散の固定値が増える熟知をさらに積むのもアリ。（ちなみに自分は時計：チャージ、盃：風バフ、冠：攻撃％にして火力とってます）
例えば祭礼を持たせて熟知サポートを狙うとした場合、熟知2箇所で熟知595、天賦による配布169。すこしサブで熟知をもれれば配布180近くまで伸びることが期待できます。元素熟知は約180ほどでダメージの伸び率が頭打ちになるので、あとは風バフでスクロースの威力も少し乗せたほうがPT全体としては+になるかなと思います。（熟知/風/熟知）祭礼ならば風粒子も多く産むことになるのでスクロースのエネルギーチャージも多少は捗ることになるかと。サブ火力型はだいたい上の人のとおりかな。とりあえず元素チャージか攻撃のベタな火力ビルド。
補足として1.6で熟知のダメージ伸び率が大きく変わった場合は熟知3箇所もありえます。（2箇所のままでいい可能性もあります。不明。）
お二人とも詳しくありがとうございます。弊ワットのスクロースは無凸なので今まで育ててなかったんですが、1.6のアプデに伴って育ててみようかなと思ってます。聖遺物もひとつもないので何が出るか次第ですかね。ちなみに武器は祭礼予定です。というか180ぐらいで頭打ちになるんですね
アプデで計算式変わったから熟知の打ち止めはほぼなくなった
熟知が流行りそうですね
スクロース今回のアプデで一番強化されてない？熟知盛りで自分の拡散のダメージもPT内の反応ダメも増えるから恩恵がデカい
感電パーティのメインアタッカー誰にしようかと考えたけど拡散も強化されたし熟知特化のスクロース本人が殴るのアリじゃないか？行秋フィッシュルと一緒に組めば殴ってるだけで勝手に拡散も感電も起きまくってくれそう
普通にありだな、行秋は他に使いたいからなしにしてもオズと一緒に通常連打してるだけで拡散で溶けるわ。
スクロースの四凸効果もいかせるし熟知800もあれば2ヒット10000以上はあるやろうし、天賦レベルをあげる必要がなく、メイン熟知さえ揃えばサブ厳選必要なしは楽、無微にオススメできるわ
火、水、雷、氷キャラと違ってスクロースって常に自分が元素反応起こす側に回れるから、攻撃面でも熟知盛りビルドと相性いい気がするけどどうなんだろう。スライム系には滅法弱くなるけど。
アタッカー共通の悩みである聖遺物厳選マラソンから抜け出せる上、世界ランク８で龍殺し装備でも拡散でフィールド雑魚は一掃できるから満足度は高いよ
祭礼221もって星5時計杯冠で561、花羽が妥協ラインで130程だと合計912。教官がセット200と星5入れて187+278、妥協サブで合計962、サブ厳選で1000~1038。バフ持ち翠緑か熟知高いが反応必須な教官か
会心型より厳選つらい?熟知盛りってメインの話だと思うんですが
そのメイン熟知が会心の比じゃないくらいに出ないんですが……
これだけ色々聖遺物掘ってるのに未だにうちは杯の熟知がひとつしかないですしね……渋すぎる……
各部位1つずつあるにはあるんですけど、翠緑4セット捨ててまで熟知盛るかといわれれば微妙なんですよね はよ来てほしい
メインステータスの中で元素熟知がもっともドロップ率が低いらしいね。
聖遺物のページに書いてあるけど、時計はともかく熟知冠は4%、熟知杯は2.5%という統計があるよ。
熟知メインそんな低かったのか…。翠緑会心冠厳選中に揃ってたのでその運をガチャに欲しい
風の熟知冠一個だけあったわ なお4つ埋まってる上糞固定値3兄弟に汚染されている模様
熟知型の場合は攻撃いらないだろうからサブOPは元素チャージ・HP％・防御％を目指すってことになるのかな？ スクロースは法器キャラとしては防御力高いし
わりと現実味にそくした熟知型スクロース、祭礼に翠緑4で熟知熟知熟知あたりがよさそうだね。あるいはチャージ熟知熟知。熟知を楽団や教官で盛るよりは相変わらず翠緑デバフの方が何かと優れてると思う。拡散ダメージも上がるし。そして拡散は感電・過負荷と比べると元素反応ダメージ的に一段パワーが落ちるし、やはり元素を配布する効果と熟知を配る・翠緑デバフのサポートがメインの方がわたしはいいと思うな。あと、熟知配布しても蒸発・溶解狙いには計算式が変わってない(途中でダメ倍率が伸び悩む)けど…やはり熟知型の方がいいのだろうか。
だね。耐性-40%も強いし、1.6以降は簡単に熟知を撒けるってのが更にデカイから、やはり最終的には翠緑でできるだけ熟知を上げるのが一番マッチしそう。会心型でも結構火力出るみたいだけどね。蒸発溶解でも耐性下げで掛け算できるから今でも強いとは思う。
反応ありがとう。PT編成における汎用性を考えると、これからは熟知型を本格的に推奨したほうがよさそうだね。蒸発溶解PTではメイン反応を起こすメンバーに対するバフはこれまでとほぼ変わらないけど、試算してみた感じスクロース本人の火力は熟知型（複数拡散）＞会心型(単・複)＞熟知型(単体拡散)っぽいし、やはり熟知型の時代になったのかも。※四元素付与大前提・チャージ熟知型でも同様。サポート力を考えるとチャージ熟知熟知の方がよさげ。
自分も迷ったらもうこの型で良い気がする。上でオススメメイン効果が書かれてない事について言及されている方がいるけど翠緑4メイン熟知熟知熟知orチャージ熟知熟知+祭礼+1凸、元素チャージは150目安でこれで問題ないと思う。会心型とは一長一短あるし持ち物やプレイスタイルもあるだろうけど迷ったらこれ
今回のアプデはスクロースのためのアプデだったな 早くスキンでメガネ外して髪を下ろさせろ
戦争をお望みか？（眼鏡過激派
眼鏡の同士よ お団子ヘアにシックなドレスが見てぇなぁ…
あのちょろんとしたしっぽがええんじゃあ
ディオナちゃんはケモミミしっぽが珍しい言われてるのに、スクロースってなんか言及されてたっけ？
スクロースは普段は髪で隠してるって言ってるから大体の人にはバレてない可能性
かけていない眼鏡が粉々になってしまう。
元素爆発の使い勝手的にあと1凸したいけどバーバラもフィッシュルも完凸した上でクレー入手済み。次のスクロースピックいつになるんだろう…もしくはスターライト交換
逆に考えるんだ ダブった二人はスターライトにかわり、さらにスクロースを出すために回せるのだと
まだ見ぬシコキャラのために原石溜めたいんだ。スターライト交換でピックアップキャラ交換できればいいのになぁ
そういうことならたしかに。スタラ交換のんびりまちましょ。
時計の攻撃を熟知にして、杯は属性、冠は会心、サブステで会心と熟知を稼ぐ。一見これが良さそうに見えるのだけれど計算上熟知熟知熟知の方が伸びるって事なの？
よく考えたら会心が不確定要素だからって理由もあるか？計算して細かい比較でもあれば良いのだけど
スキルの倍率が高めなのは確かだけど、上で話題になってるのは熟知配りも含めて1.6の固定値反応を使っていくビルドだからね。某計算系Youtuberによると熟知510で感電6700*2、過負荷10000ちょいものダメージを拡散も交えて一瞬で何度も起こすことができる。翠緑で耐性下げればもっと出る。熟知の上昇による伸びの鈍化も緩和されてるので熟知もりもりスクロースが強くなってきてるって事だね。
これも見てみると良いよ〜
そういう組み合わせもあるかと思って計算してみました。机上の計算なのでまぁ参考程度にみてください。
これめちゃくちゃ分かりやすい。ありがとうございます！
すばらC！実際には拡散の他にも過負荷とか感電が起こるように戦うはずだから熟知はもっと伸びるかも。
元素熟知655の配布は181じゃないかな？
本当だ、記入ミスですね。181が正しいです。ちょうど蒸発・溶解反応の伸び率が頭打ちになる数値あたりになりますね。選択としてはサブステで上下するので熟知2箇所くらいで十分かと思います。そこも含めてうちは運用的にはチャージ熟知推しです。サブ推奨は花・羽が元素熟知(合計40あれば表の値になる)＞元素チャージ＞その他火力、3箇所は元素チャージ＞その他火力といったところでしょうか。サブ攻撃％会心系はやはり火力を下支えするので突き詰めるヒトは積むといいかもしれません。
チャージ熟知型は天賦レベル低くてもわりと大丈夫なのが魅力ですよね。育成コストが低くてコスパがいい
自分も手持ちの聖遺物でいろいろ試してしてみたんだが、時計：攻撃力%、杯：風バフ、冠：熟知 が最高火力になった。凸状況とかサブステによって最適はコロコロ変わりそう。
チーム火力で考えるとさらに複雑ですね。スクロース(熟知822)がスキルで雷拡散して、フィッシュル熟知+214、行秋熟知+164。2人の設置スキルor爆発使ってからスクロースで拡散するとって考えてると、何が最適か分からない・・・
ちなみにステータスは攻撃力1371、会心率18.6、会心ダメージ71、熟知436、元チャ116.8です。祭礼装備。配布熟知は137かな？ チーム全体での火力は……（思考停止）
加えて絶弦フィッシュルだと165、終焉フィッシュルだと60の元素熟知。そして今回のアプデで雷キャラの中で唯一、雷怒4熟知盛りビルドがありうるのがフィッシュルですね。(他の雷キャラはこれまでどおり攻撃会心ビルドの方が良い)
げんしんっておくがふかいなぁ
蒸発溶解狙いでも熟知森のほうがええんかね
蒸発と溶解は変更ないので前までと同じでは……
元々熟知盛るキャラですので…
殴りスクロースで拡散連打は案外ありかもしれない。集敵とアタッカーを兼ねれて枠圧縮できるし、表にいるとチャージが貯まりやすくて４凸効果も活かしやすい
後ろにフィッシュルと行秋おいて殴るだけで敵消えそう。その二人がいれば誰が殴ってもほぼほぼ一緒だろという反論は受け付ける
フィッシュルも行秋も単体向きだから集敵と拡散で集団戦も対応出来るようになるのは大きいんじゃない？
各コメントを参考に、聖遺物の項に「メイン効果・サブ効果」について追加してみました。長くなりすぎたかもです
ありがとう。「そもそもメインが熟知の聖遺物が出ないんだが？」でめちゃくちゃ笑った。厳選頑張ってみます。
スクロースをメインにして行秋フィッシュル鐘離と使ってるけど中距離から集敵しつつ範囲攻撃連打できるアタッカーって想像以上に使いやすいな。今までいなかったタイプだ
初期キャラなんだが！？
武器や聖遺物すら初期からあるものを使ってるw
雑魚相手にはスクロース居るかどうかで楽さが全然違って困るわ。鬱陶しい弓矢も爆発で吸い寄せてヨシ！
メイン熟知の盃が出る確率は全盃中２％とか言われてるのに、コスパもなにもないわな。普通の厳選のほうが遥かに楽。
サブを気にしなくてもいい、という意味ではコスパがいい。メインOPだけを見れば低いが、サブの種類やランダム強化を考えると2%は高いと思う
コスパの話は天賦を上げなくてもいいってとこにもかかってるのでは。
まぁ捨ててなければ熟知杯とか一個くらいはあったりするし・・・サブオプとかそこからの伸びを全く考慮しなくてもいいっていうのが気楽
普通の厳選が楽はない。サブ固定値ばっかだし、良サブ3つが育てたら防御固定値出てほぼ全部吸われたものもいるぞ
メインさえあえば最低限仕事はしてくれますが厳選するとなると結局会心系並みに厳しそうですからね。…と貴重な翠緑熟知2個がHP爆上がりして思った
厳選の基準が低いのかな？ 冠メインOP会心サブOP会心ダメ15%↑を狙うよりは、メインOP熟知が出る方が確率高いでしょ...
確率が低い熟知杯は、他で翠緑4セット揃えて自由枠にすればいい。
追加：厳選の話は置いておいて、メインOP熟知のドロップ率知らない人が熟知特化型の情報をみたら、コスパが良いはずなのに出ないって感じる人はいるかもね。時計攻撃、杯バフ（自由枠）、冠会心をとりあえず揃えれば良い人だと翠緑4セットメインOP熟知を集めるのは大変だ。
他のキャラや聖遺物でも良くある話しだね。樹脂に石ほとんど割らない人は「剣闘士や楽団は自然に集まるから楽」みたいな意識のことも多いけど、樹脂に石割る人から見るとその程度だとキメラの方が強くて話しにならないっていう。「厳選」への意識は課金差激しいからな。
今まさに味わったわ。サブまで気にして回るとか到底できんな。俺の中でそれはエンドコンテンツ
メイン熟知がでずらいことには同意するし、うちは計算シート提示はしたがコスパいいかどうかについては言及しなかったな。なので妥協として熟知1〜2箇所の組み合わせも無難と提示した。ちなみに計算シートのサブ熟知は花羽で合計40ほどあればよいのでめちゃくちゃ厳しいサブ厳選の末の計算結果ではないことも触れておく。
ちなみに熟知1〜2箇所の場合で最も優先度が高いのは風杯で、残りの2箇所に熟知や攻撃を狙うのがよさげ。
メイン熟知でもサブがカスな聖遺物を問答無用で捨ててた過去の自分を殴りたい。
2凸、Lv80/90、1凸祭礼80、天賦全部1、翠緑4、熟知790、チャージ128でひとまず実戦投入してみたけど、完凸行秋をデビューさせた時と同じくらい感動した
4凸はマルチで役に立つ能力
最近バリア持ちが多くなってきたから通常でちょっと削りながらスキルの回復を早める4凸は結構重要になった気がする
熟知特化型のコスパが低いと言える理由と、メイン熟知出ないなら両立型もいいよてきな内容を追記しました。これで曲解が減るでしょうか。（話変わるけど今期の螺旋でめっちゃスクロース強いよね）
ありがとうございます。かなりわかりよいと思います。熟知強化もあるし螺旋でも優遇されてる感ありますね
どうもです。自分は無ェンティなんで特に依存度高いです
ありがとうでございますですわよ。コスパの話はツッコミしてくれたヒトのおかげでさらに良くなったかもしれませんね(それまでは正直首をかしげていた中立の立場)。聖遺物厳選についてはステージの違いでえらい感覚がかわる話なので、確率を出して説明するのはいいですね。それだけいろんなプレイヤーの層が形成されてきたのかしら。
どうもですわよ。過不足なく伝える文章って難しいですね。「厳選」って言葉のレンジが広いんですよねー
「厳選」は、厳しい審査、選りすぐりって意味があるから、メインop引くだけ・サブop考慮しないって人は「秘境周回」の方がしっくりくるかも…。
脇道にそれるけど、人が厳選と呼べば厳選になるんだよね。言葉は曖昧。世界に辞書がひとつだけしかないかというと当然そんなこともないし。
編集乙です。メインopが記載されていなかった頃と比べてかなり親切なページになったと思います。今期の11層だとスクロから切り替えた時には敵が溶けてて驚きました
スクロース育てようと思って拡散のページも見てきたけどよく分からなくなってきた、風元素サポは会心ダメ系盛ってもあまり恩恵ないってこと？熟知メインでサブオプ元チャと攻撃だけ盛ればいい？攻撃もいらない……？
<攻撃力・会心系>
風ダメ、拡散による倍化反応(溶解蒸発)アップ
総じて対単体向け
<熟知系>
拡散反応ダメ、拡散による固定値反応(感電超電導過負荷)すごいアップ、拡散による倍化反応ほどほどアップ、熟知配りによる味方バフ
総じて対複数向けおよびチーム力向上
結論 : メイン熟知に会心系モリモリが一番（そもそもメイン熟知が2%ドロップ率だが)
拡散による倍化・固定値反応は2体以上敵がいるときにそれぞれの拡散同士が起こす反応のことね
だいたい考察にかかれていますので一読してみてください。サポートというか純粋にスクロースの火力増強においても熟知が強くなりました。
まず大事な事なので、上の解説にも書かれている通り迷ったり分からないなら「熟知型」にしておけば問題ないです。その上で書かれていないメリットデメリットを書くと。熟知型のメリット、スクロースの強みである熟知を味方に配る能力を最大限伸ばせる。天賦を上げなくても火力が出る。翠緑の力も引き出せる。デメリット、対単体では会心型より劣る場合がある。スライム等元素系の敵に無力になる場合がある。何らかの元素を付着しておく(する)必要が高い、です。会心型は基本的に大体はこの逆だと思っていただければ良いと思います。その上で個人的にはデメリットを考慮に入れても熟知型で良いと思います。熟知型で攻撃力はあるに越した事は無いがなくても良い、です。
熟知特化型の理想を求めると会心、攻撃を盛る余裕は無いです。妥協（ハズレ）で会心、攻撃がついても多少の火力アップになるぐらいの感覚で良い。
理想）花羽：サブOP 候補１熟知（めざせ150↑） 候補２元素チャージ
時計冠杯：メインOP熟知 サブOP元素チャージ盛り（花羽を含めて160%↑は欲しい※）
※メインOP熟知のドロップ率を考えるとサブOPだけで元素チャージを揃えるのが難しいため、時計メインOP元素チャージが候補にあがる