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雑談/スクロース

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スクロースの雑談用コメントフォームです。
コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。

01
作成: 2021/01/06 (水) 22:43:24
最終更新: 2023/09/21 (木) 21:06:22
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392
名無しの旅人 2021/07/19 (月) 19:35:00 a471d@518c4

新鍛造武器相性良さげだけど、万葉との差別化が余計難しくなるな。二体目の劣化万葉として使ったとしても強そうだけど、せっかくならスクロース独自の強みも出してあげたいというジレンマ

393
名無しの旅人 2021/07/19 (月) 20:54:37 0697d@891b8 >> 392

新鍛造武器の場合、雷限定なので雷+風がバフされる。万葉の場合拡散させた元素全てなので、スクロースは天賦含めて風へのバフができるっていう差別化を図るといいかもしれない。万葉への元素熟知バフが天賦に乗らないのが惜しすぎる……。

394
名無しの旅人 2021/07/19 (月) 20:57:54 0697d@891b8 >> 393

書いてから気づいたけど、拡散させた雷で過負荷とかが起きたら炎もバフされるかもしれないのか。やばいな

399
名無しの旅人 2021/08/12 (木) 21:23:29 121a8@30c6d >> 393

フレンドと協力して色々試してたんですが、拡散で超電導とか起きて氷バフが撒けるようになるの結構便利でしたね。編成自由度が結構上がる感じ。

396
名無しの旅人 2021/07/23 (金) 13:13:29 d5071@4ec43

雷蛍ちゃんの爆発引き継いで4凸スクロースで通常連打すると拡散連打+元素エネルギー回復+スキルCT短縮で捗るな

398
名無しの旅人 2021/07/27 (火) 02:46:46 a8242@e39e9

雷主人公、行秋、フィッシュルでスクロース連打パーティー

400
名無しの旅人 2021/08/13 (金) 21:05:33 5f6b3@455bc

ようやく育て終わってパーティーを模索してるけど拡散メインで戦おうとすると微妙に敵が遠くて巻き込めない事が多く、万葉で集敵すれば快適♪とか思ったけどじゃあもう万葉でええやんってなった。探索で雑に使うより敵と配置が分かってる秘境・螺旋向きなのかね

401
名無しの旅人 2021/08/13 (金) 21:37:40 db63a@1866d >> 400

群れが散らばってる原因はオサムラーイの挙動に問題があるとおもいました

402

とりあえずクレー・北斗・ジン(回復・自由枠)で落ち着いた。特攻じゃなくてもバリア割り早くてクレースキル集めれば単体火力もそれなりで良き。野武士とか吸い込めない相手にはウェンティよりよっぽど仕事するからどんどん評価上がっていくなこの子

403
名無しの旅人 2021/08/14 (土) 18:51:44 b5a75@7addd

フィッシュルや香菱の元素スキルなり使ってから雑に通常連打するだけでも強いから好きよ。

404
名無しの旅人 2021/08/15 (日) 02:21:25 70b03@f149a

アルベドフィッシュロースで安全距離を3回確認すれば敵が溶けている

405
名無しの旅人 2021/08/15 (日) 14:56:34 2a372@c4cd9

ステータスの天賦の表を埋めました。

406
名無しの旅人 2021/08/19 (木) 00:30:32 92618@9627a

無・微課金の強い味方 スクロ中心の元素反応パで今回の螺旋完全制覇できたわ

410
名無しの旅人 2021/08/24 (火) 00:31:08 f709d@d17d3 >> 406

浮かない武士相手にはウェンティより攻撃当たりやすくて通常攻撃でも拡散連発できるのはいいところだな。ただ惜しむらくはうちではまだ熟知ビルドが完成してなくて妥協なのが……

407
名無しの旅人 2021/08/19 (木) 10:02:39 d10f3@0f170

しばらく離れてしまっていたもので申し訳ない。6月に書かれている「2連拡散が過度に重要視されてるように見える。」という話題に関して執筆者が答えると、当初から「キャラとの相性の項目あってもいいんじゃない?」と編集掲示板にあったものだから試験的に(普段から編集していた&キャラ相性が非常に重要であった)スクロースのページで自分の知ってる情報を書けるだけ書いてみようかなという思いつきなものだったりします。2連拡散反応は元素残留が関わってきてこれまた入り組んだシステムだから、いっそここで説明しちゃおうと記載していたんだけど、改めて見るといささか強調しすぎ感は自分も感じました。

408

キャラとのシナジーに関してはこれまた申し訳ないが、自分が育てていなくて、凸が足りず育成できなかった、というのもあって使用感がわからず下手なことをかけないというのが正直なところでした。この項目を新設した時に、あくまで自分が知っているものを載せただけだからこのキャラと合わせないとダメていうものではない、だからどんどん編集したり情報をください、とログには残していたけど、それを本文中に記載しなかったところは自分の至らなかったところでありますね…。

409

と長々と失礼しました。この2連拡散に関してはまずは不可能なキャラに関してその記述を消してしまおうと思います。引き続き編集とまで言わないので情報や意見はお待ちしております。みんなのおすすめのスクロース運用をぜひとも教えてください。

411
名無しの旅人 2021/08/24 (火) 00:59:52 d6607@53963 >> 407

2連拡散についてですが、今記載されている元素量2U属(12.0秒付着)との運用は、単体の敵に対して連続でスキル使う場合での話ですよね?自分はスクロースのスキル連打が生きるのは2対以上の敵への元素増幅だと思ってます。2対以上の敵に1Uの元素量付着させてからの連続拡散で2U相当まで増幅させれるので、メインアタッカーの2連溶解の場を提供できたりするというのが魅力です。

412

その通り、単体想定の内容で書いておりました。これに関しては私も元素量のページで拝見させていただきまして、確かに面白い内容でスクロースでも大いに運用できそうだと感じました。当初はそこまでの検証がなされていなかったこともありこの項目に関しても修正する必要があるかもしれないですね。ありがとうございます。

413
名無しの旅人 2021/08/24 (火) 10:56:54 d10f3@0f170

ということで上でも指摘をいただいたのでスクロースでの元素増幅の挙動を少しだけ調べてみました。元素量のページを参照した書き方に倣いまして調べた内容を書いておきます(長いので折り畳み)

これらのことからわかることとして
・スクロースのスキルは1回でも2回でも最終的に消失するタイミングがほぼ変わらない(敵数や同時付与数により変動する可能性あり)
・増幅反応に該当する蒸発、溶解はどちらも同様の挙動(転化反応に関しては不明)
・風元素のユニットが1か0.5かで残留する元素量はやはり変わってくる

414
名無しの旅人 2021/08/24 (火) 11:03:39 d10f3@0f170 >> 413

という、まぁ当たり前っちゃ当たり前の内容で恐縮なのですが…。結論を言うと
『拡散による元素増幅を狙うのであればスクロースは、スキル連発しただけ単純に火力が挙がり、
そのスキルの攻撃範囲と集敵能力からも、また0.5U風元素攻撃であるため元素が非常に残留しやすいことからも、最適なキャラであるといえる』

ということになりそうです。祭礼3回目のスキルに関してはまだ未知数ですがおそらくお得になる可能性が高いですかね。

415
名無しの旅人 2021/08/24 (火) 11:24:05 d10f3@0f170 >> 413

ここからは検証していた所感なのですが、ウェンティのスキルは検証がしづらいことこの上なかったです…敵を複数巻き込むには元素スキルの攻撃範囲が少し物足りないですね(なお元素爆発は凶悪な模様)。
あとは増幅反応で元素残留を狙おうとすると最初に付与するのは蒸発の場合で水、溶解の場合で炎なのですが、やはり4Uの元素を簡単にばらまける水キャラ・炎キャラというのはやっぱりそうそういない…そういうのはだいたい効果が厄介か範囲が狭いか、あるいは元素爆発か、よくバランスがとられていると思います。ガイアや神里みたいに元素スキルが非常に使いやすく複数の敵に元素をばらまけるよう水・炎キャラが出てきたらまた面白い戦いができそうだと感じた次第です。以上でした、この増幅反応に関しては本文にも少し書いてみようと思います。

416
名無しの旅人 2021/08/24 (火) 23:56:12 8d07c@39f3f >> 413

検証お疲れ様です。確かに、1Uの元素を拡散増幅する場合にはスクロースも適していると言えそうですね。ただ、付着元素が2U以上になるとウェンティやジンのスキルに優位性が出てきますので、その点は留意したほうが良いかと。また、拡散増幅の仕様については、このwikiの元素量のページにもいくらかの記述とリンクがあります(既にご存じでしたら申し訳ありません)。

418
名無しの旅人 2021/08/25 (水) 16:13:51 d10f3@0f170 >> 416

まだいろいろボロがあるな…4Uってなんだ2Uだった申し訳ない…。ここは見落としてました、ジンウェンティの2Uで拡散すれば増幅する元素量が更に高くなるのか。挙げていただいたページを参考に今しがた計算してみたところ、
2U四元素+2U風拡散:2Ux0.8 + 3.5 - 2Ux0.5 = 4.1U
2U四元素+1U風拡散:2Ux0.8 + 2.25 - 1Ux0.5 = 3.35U
という感じで拡散反応による元素消失量を加味しても2U風元素で拡散した方が最終的な元素量は多くなる、という認識で大丈夫かな。

そう考えると増幅反応を狙うに2Uの炎元素・水元素を気軽に複数同時付与できるキャラがいないのやっぱり惜しいと感じますね。逆に雷、氷は比較的楽にばら撒けるのが多い印象。今後の実装キャラに期待が持たれる、ご教授いただきありがとうございました。

419
名無しの旅人 2021/08/27 (金) 14:53:30 d6607@53963 >> 416

検証お疲れ様です。スクロースの使い勝手の良さとして「起点の元素付与が複数にできてなくても大丈夫」というのがあると考えています。
記事にしていただいた例で、手順i.での水付与が単体(敵Aのみ)だった場合、
スクロース1回目のスキルで拡散反応で
 敵A 1Ux0.8 - 1Ux0.5 = 0.3U(付着した元素の消費)
 敵B 2.25Ux0.8 = 1.8U(増幅された元素の新規付着)
ここからさらにスクロース2回目のスキルで
 敵A 0.3U - 1Ux0.5 + 2.25U = 2.05U
 敵B 1.8U - 1Ux0.5 + 2.25U = 3.55U
となるので、両方の敵に2U以上の元素を付着させた状態に持っていけます。
厳密な検証はできていないのですが、付着した元素が消えるまでの時間を数えてると、だいたいこんな感じのことが起こってると思って間違いなさそうだなー、と。

422
名無しの旅人 2021/08/27 (金) 17:26:23 d10f3@0f170 >> 416

なるほど、一つの火種を増幅させながら拡散させるというのは非常に効率のいい戦い方になりそうですね。参考になる計算結果もありがとうございます。(おそらく2回目の拡散は1U風元素に対して0.5Uの元素量を満たしていないため、拡散される量はもう少し減るのかな?間違ってるかもしれませんが…)
てことで再びどれだけ元素反応を続けられるか検証してみました。今回は敵1体に水元素を付与するケースです。

まぁこれも当たり前っちゃ当たり前の結果となりましたね…。最初に付与する元素量が2Uの方がより残留して、拡散する回数が多いほど元素の増幅する量が多くなっていくと。ただ拡散枠を2枠取ってしまうと付与役と反応役は必然的に1キャラだけになるので、そのキャラの元素付与CTを考慮に入れて編成、あるいは攻撃手順を狙うのも面白いかと。
何はともあれ、1体に元素を付与するだけでも元素の増幅は十分に狙えそうですね。これはスクロース使うのであればぜひとも押さえておきたいことかもしれないです。ありがとうございます。

417
名無しの旅人 2021/08/25 (水) 12:57:03 d10f3@0f170 >> 413

いろいろ見返してみると勝手に弱に相当する風元素は0.5Uだと思ってたけどこれも1Uと定義されていたのか…変なこと書いてしまって申し訳ない。

420
名無しの旅人 2021/08/27 (金) 16:35:17 aa663@32d49

始めたての頃は強みがよくわからなかったが、1凸プラス早柚ちゃんの装備掘りでついでに集まった翠緑4つけてみたら、なんかもう世界が変わる楽しさやね。ファデュイとか単一スライムの群れにうっかり遭遇するとパーティー的には対応しづらいから、普段使いにはあまり向かないか?

421
名無しの旅人 2021/08/27 (金) 16:40:56 db63a@1866d >> 420

他の3人のメンバー次第だけど、向いてないことはないですよ。

423
名無しの旅人 2021/08/27 (金) 18:39:30 ec51d@fe346 >> 420

勝手に多元素になるだろうからスライムは大抵大丈夫だと思う。ヒル王くらい固かったら悩みどころだけど設置サブアタの火力だけでも消化できるくらいの体力のしかいないし。ファデュイに関してはお互いのバリアを拡散して一気に複数削れるから下手な構成より得意まであるかも

424
名無しの旅人 2021/08/27 (金) 21:01:16 2aa90@f4383 >> 420

ドロップアイテムを一箇所に集められるから普段使いの方が向いてる気もする。ファデュイは複数属性でくるのと翠緑デバフかけられるから得意な部類だけど単属性スライムは厳しいね

425
名無しの旅人 2021/09/05 (日) 22:48:38 14383@09572

熟知翠緑4セットで拡散メインアタッカースクロースが強いのは既知だろうけど雷電将軍きて更に化けたんじゃなかろうか?スクロース/雷電将軍/行秋/ディオナ編成とか魔王武装型超えるんじゃないかな。

426
名無しの旅人 2021/09/07 (火) 00:15:12 26a1b@60e39

立ち回り公義で練習してるんだけど爆発の元素変化ってほぼ中央に敵いないと変化しないのかな

427
名無しの旅人 2021/09/08 (水) 23:16:13 07817@1ad54

今更感あるけど雪隠れの翼すごく似合うね 衣装の一部って言われても違和感ないぐらい

428
名無しの旅人 2021/09/09 (木) 12:54:59 5d599@33dc8

ディオナ6凸とスクロースの元素熟知バフについての項目ですが、熟知+200のバフと同等にする場合、元素熟知750が必要というのは微妙に間違ってるような気がします・・・ 小さな恵風はチームメンバー全員に熟知バフがかかりますが、触媒置換術は拡散した属性のメンバー限定で熟知+50です。水拡散→炎で蒸発をする場合、炎キャラには触媒置換術のバフが乗っかりません。

429
名無しの旅人 2021/09/09 (木) 14:50:39 8652b@6b211

雷電将軍と相性良いですね。雷電のスキルで拡散が雷で発生しやすく持続時間も長く追撃ダメージアップ。熟知サポートもその後感電や超電導をする構成の場合生きやすい。スクロースの爆発も雷に変化しやすくなんなら通常攻撃も遠距離に届き雷電のスキルで拡散でまた繰り返し風4発動と

430
名無しの旅人 2021/09/09 (木) 15:07:18 2dcd4@1c8e7 >> 429

おあつらえ向きに同時ピックしてるし運営が想定してる組み合わせの一個なんだろうね、マジで強いと思う

431
名無しの旅人 2021/09/09 (木) 16:39:11 787a3@bc6c1

4凸lv20だけど雷電将軍と相性がいい拡散楽しい。行秋北斗と組ませて感電わっしょいからの雷電将軍でゲージ回復が楽しそう。次の抱き合わせで完凸したらいいな

432
名無しの旅人 2021/09/11 (土) 01:40:45 3cceb@c2b9f

某所で感電と拡散の組み合わせが反応回数ヤベーって噂聞いて試してみたけど、メインスクロース+行秋+雷電はたしかにえげつないわ。この場合の雷電は熟知だけど、別に雷主や北斗でもよさそう

433
名無しの旅人 2021/09/12 (日) 20:13:09 28975@06581

感電拡散ptて行秋北斗フィッシュルより雷電組み込んだほうが強い??

434
名無しの旅人 2021/09/12 (日) 20:38:34 e4bce@801ea >> 433

雷電組み合わせたほうが行秋北斗の原爆発動しやすくなるから強い気はする。理論値は分からん

435
名無しの旅人 2021/09/12 (日) 21:07:47 6c9ae@952bc

サポーター寄りの性能のキャラのはずが、ここまでメイン張れるようになるとは思わなかったなあ

436
名無しの旅人 2021/09/13 (月) 13:56:06 f42a3@f4276

雷アタッカーの補助で白辰もいいって話を聞いたんだけど、ピンポイントに雷と組ませるなら祭礼より使い勝手いいのかな?作るか迷う

437
名無しの旅人 2021/09/13 (月) 14:00:13 97bc7@139d9 >> 436

対象雷アタッカーにも依る。雷電はダメバフ過剰だからあんまり。効果時間短いから、九条とも組み合わせにくい。

438
名無しの旅人 2021/09/13 (月) 14:23:58 f42a3@f4276 >> 436

ありがとう、完凸以外でダメバフがつかない刻晴と組むなら白辰も候補に入りそうか。スクロース6凸と合わせたら30%〜40%のバフ……6凸したいね

439
名無しの旅人 2021/09/14 (火) 15:01:44 4265c@68b23

試したわけじゃないんだけど金珀モナが流行ってるなら金珀スクロースもいけないかな?拡散ダメは800くらい減りそうだけど

440
名無しの旅人 2021/09/14 (火) 15:35:14 ea25e@88019 >> 439

元素エネルギー配布できるし結構いいよ。探索の時のヒーラー枠圧縮で持たせてる。どの武器から乗り換えるかによるけど、あんまりスクロース自身の火力重視しない時だったら安定して良いんじゃないかなー

441
名無しの旅人 2021/09/14 (火) 15:38:32 2dcd4@1c8e7 >> 439

熟知ビルドで適当に祭礼と武器付け替えるだけだし、よさげな気がする

442
名無しの旅人 2021/09/14 (火) 16:48:29 db63a@7b768 >> 439

モナや凝光と比べると頻度は落ちるけど、単純な枠圧縮にはなってくれると思う。

443
名無しの旅人 2021/09/14 (火) 19:24:07 5d599@33dc8

元素爆発の属性変化は元素が付着した敵やキャラクターが蝶の部分に触れる事で発動します。過去のコメント欄にも書き込まれていましたが、元素爆発の欄に追記して頂けると助かります。移動の多い敵相手だと元素付着させても蝶の部分に触れないまま、拡散で元素が飛んで行ってしまうので属性変化のトリガーが分かりづらい&変化が難しい・・・

444
名無しの旅人 2021/09/17 (金) 00:05:44 0d73f@8cb96

雷電の爆発溜まるまでスクロースにアタッカーとして出てもらう場合、祭礼の方がいいのか四風の方がいいのか。祭礼の場合だと熟知特盛りに、四風なら会心盛りにする予定です。

445
名無しの旅人 2021/09/17 (金) 00:09:24 修正 9401d@d042f >> 444

更に水を添えて感電拡散が無難なように思います(つまり祭礼で熟知盛り)

446
名無しの旅人 2021/09/17 (金) 00:09:30 0697d@fb0c1 >> 444

自分は白辰

447
名無しの旅人 2021/09/18 (土) 02:24:27 04e54@8cb96 >> 444

やはり祭礼なんですね。でも雷電側でも感電起こしたいから、水キャラ1人だと回らなそう…白辰はお面残しておきたいから作れない…

449
名無しの旅人 2021/09/19 (日) 10:01:40 137ac@7c20c >> 447

それならバーバラ入れて元素スキル纏ってスクロースで接近戦仕掛けてもいい(スクロース地味に固いし打ち上げや怯み取れるから結構安全)バーバラのスキル使用中にスクロースの爆発起こして自分が蝶の位置に陣取れば(他に元素無ければ)確定で水変化もしてくれて雷電の追撃も入るしヒーラー不足も解消する あとは4凸タルタリアが居たら定期的に水撒けるからそっちでもいいかも、水2なら共鳴で行秋の回復もちょっと上がるし(雷スライムや水スライムとか出たらタルタリアの通常弓矢で片付けられるのもポイント) 他は珊瑚宮様待ちかな。

448
名無しの旅人 2021/09/18 (土) 17:39:21 41ba5@cd99a

金珀持たせてヒーラー役兼ねるときって聖遺物はチャージ効率、元素熟知、治療効果とかでいいんですかね?