リネの雑談用コメントフォームです。
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雑談/リネ
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誰もしないだろうけど辰砂往生録炎上リネ君して、マジック失敗後に自暴自棄になってエンチャントファイアしてる想像をしながら遊ぶの楽しい。リネットちゃんにゴミを見てるような目で見られる兄を想像しながら遊んでる。
待って複雑すぎてわからん
私にもわからん
ハイレベルなのが来ちまったな…
最後の一文しか分からなかったしそれも理解出来なかったわ
物理型リネってプレイしたこと無いけど面白いのかな
物理にもダメバフのるし弓には通常系武器も多いしヒットストップがないのもいいところ
地味にそこそこのダメージ出てんだよね・・・
リネの伝説任務良すぎて、大魔術持たせたくなっちゃった。使用感も楽しいし、ここまで好きになるとは思わなかったな～。
ここで言うのもあれなんだけど、ぶっちゃけ4.0来るまではミリも興味なかった。のにモーションボイス性格任務使用感全部良すぎて貯めてたガチャ石全ツしちゃったわ。
同じく。爆発スキルが気持ち良すぎた
炎風キャラと相性いいけど
炎下地を邪魔しない程度に元素反応起こすのは問題ないから氷草キャラも相性いいな
炎下地を維持する目的だとディシアの採用がかなりアリ寄りなのも面白い
第一印象はモノパイロキャラだったけど、そうでもない気がするな
ダメージ出しつつ裏から溶解起こす用の炎下地役兼任するのも強そうなんだが現状ロサリアぐらいしかいないのが無念。対炎元素生物も兼ねて氷元素八重が欲しい…
氷草は螺旋や秘境みたいな場面だとロサリアが強いし、フィールド探索だと甘雨+2凸白朮が便利だった。とはいえその2人ぐらいしか今のところマッチするキャラがいないってのが難点ではある。
氷シャンリンが切実に欲しいんだよな
近接はしたくないから氷八重神子とかがいい
ロサリアがいる
探索とかの普段使い用に炎忍欲しいという贅沢な悩み
地味にエイム中もスキルctが確認できるの便利
まじ？その能力甘雨もほしい
確認どころかエイム状態でスキルを使える(他のキャラは一旦解除しないとスキル使えない)
まじ？今知った……
コントローラーだとスキル使用もCT確認もできないな
武器欄埋めときました。候補に挙がるのはこれくらい…のはず
ありがとうございます！
ありがとうございます！もしかしてアモスはあまり良くないのでしょうか？
ファントム持たせたら初動の会心が60%程度しかないのがもどかしい
ファントム厳選進んでないってのもあるけど、自分は初手爆発からの重撃1〜2回撃って早めのスキルで締める事が多いから、使い易さと会心スコアの高さ重視で炎剣にしてるわ。
下り坂で元素爆発発動したら空中を跳ね回るんたけどバグやろこれ笑
TIPS:群玉閣で爆発を発動すると…
「狙い撃ちでデコイと一緒に風域も発生させて敵を寄せるのか、便利やなぁ」って思ってたけど、ただとりあえず蒼緑の狩猟弓もたせてただけだった。草映える
それ面白そうだし蒼緑強化したらやってみるわ。
>> 485
PS5だと出ないからスマホで見てみたら出てるな。PC版だとどうなんだろう。出てるのと出てないのどっちがバグなんだ…
>> 485
ごめんなさい。ツリーミスったので再送します…
PS5だと出ないからスマホで見てみたら出てるな。PC版だとどうなんだろう。出てるのと出てないのどっちがバグなんだ…
リネ以外のサブ火力兼苦手な元素生物用に水か氷のサブアタッカー追加を妄想してるんだけど、リネベネ万葉前提だと1枠しか残ってないせいでシールドor中断耐性付与ができてなおかつ重撃メインでも使える裏からの元素攻撃持ちが必要なのか……☆5レイラ……？
(肩代わり率を99%、完全中断耐性付与時間を15秒にした)氷版ディシアでも良いぞ。
（ディシアアルベドタイプの追撃はバリアに弱いから、氷八重のほうがいいな
通常モーション見ながら顔いいな〜ってスクショしまくって気付いたけどこの男通常三段目から弓やめてトランプ投げてる…マジシャンならマジック道具大事にしな？
ト、トバルカイン…(伊達男)
怪盗キッド……
『お前なんだか』『トランプとか武器にして戦いそうな顔だよな（笑）』
そのセリフはトランプ武器にしてない人に言わないと
だからか弓しまうモーションが一段目で辞めた時しかないっぽいね…
♧くくく♠ キミもおいしそうだ・・・♧
カードを傷めるぜ⭐︎
リネのファントムの厳選会心ダメ偏重過ぎて辛い
ファントムで率盛れるから普通のアタッカーよりも厳選シビアだよね。ひたすら会心ダメ伸びのお祈りゲーミングになる。まあこの先のファントム適性キャラにも同じ事言えそうだけども。
5部位で上限39.8%は偏重って言うほどかな？まぁもし会心率18%の会心ダメ冠でも持ってるなら話は別だけど…強いダメ冠持ってる人はかなりきつそう
言うて条件は突破ステも餅武器もダメの胡桃と大して変わらない気もする
ファントムの効果もそうだけど、モノパイロだから熟知が死にステになってるのがしんどいなって、攻撃もチャージも編成を考えるとそんなにいらない気がするし
言われてみると胡桃で言えば熟知HP、草環境は熟知チャージ、と会心以外でも伸びて嬉しいステあったけど、リネは攻撃力%も(無駄ではないけど)飽和気味だしサブOPに求めるステはかなり会心率ダメに偏ってるな……とりあえず強く使えるラインへの到達は楽チンだけど、理想のサブOPを追い求めると一気にきつくなるね
とりあえずチャージ時間を計測してきたけど1秒で1段チャージ、そこから0.5秒で2段チャージだった。甘雨と比較すると1段チャージが0.2秒早い。その甘雨も他の弓キャラ(1.4秒)と比較すると0.2秒早いんで、アンバーとか使ったあとだとチャージ爆速に感じる。
リネの二段チャージは60fps77フレームだから細かく言うと1.283秒じゃないたろうか？甘雨は91フレームらしいので1.516秒で約0.2秒早いというのはあってると思う。
今計測(弓を構え始めてから各チャージエフェクトが出るまでの時間、60fps下)し直したら、甘雨が1段1.17秒(71f)2段1.67秒(101f)リネが1.17秒(71f)1.67秒(101f)で同速だった。計測の仕方が悪いんだろうか。
計測用に撮ったのを1/4倍速。
確認ありがとうございます！枝主です。すいません甘雨は私が持ってなくて拾い数値なので、計測で同速であればそちらの情報が正しいと思います。私のリネの計測はopenframeworksライブラリを使用してキー入力からエフェクト発生までの時間を画像認識で処理するソフトを作り計測しました。20回くらい測って全部77フレームだったので精度と確度は高い数値と思います。差になる6フレームはたった0.1秒なので私とコメ主さんのエフェクト発生の認識自体に6フレーム分の差があるのかもしれません。
余程厳選頑張る気でない限りはしめ剣で良いように思う ファントムと違って最初から会心率高いし
足回りのベルトっぽいやつ、魔神任務のイラストとか立ち絵よく見るとガーターじゃなくってクリノリンっぽいって聞いてなるほどとなった キャラモデルも脚からだいぶ浮いた位置にあるしフォンテーヌがイギリスモチーフだから割としっくりくる
チャージ時間早くなる聖遺物実装たのむわ
流石に来ないと思うぞ
来たら甘雨とティナリの完凸が何だったんだってなるし
フォンテーヌ鍛造弓は効果発動簡単だし重撃スキル爆発全部にダメバフ乗るしで相性いいと思ってたけどやっぱ会心ダメ不足になるのかな…？
リネ万葉ベネレイラ(完凸)を何回か試したけど、レイラの氷付着がよわよわなのでほぼ炎付着を維持できてるな。千岩適正があって4凸の重撃バフを活かせるから、鍾離以外のシールダーとしてはかなりアリな選択肢な気がしてきた。
深夜に原神してたら野良外人ニキが完凸リネで入ってきて、一緒にマシナリー狩りした後マルチアチブのためにボスを倒して回ったけど完凸リネってヤバいね。元素反応無視して数万ダメをポンポン連発するのエグくて、もうこっちがアタッカー出すのもアレだからひたすら万葉でサポートに徹してた。
長文失礼。
ファントム4は初動の会心率が低くて～って言う人も少なからずいて、正直僕自身も連れまわしてる間思ってた部分だったんで、少し違う選択肢を考えてみました。
初動もある程度安定させるための新しい選択肢として、ファントム4で会心率70％～76％確保（2層でも100％付近になる数値）は候補の1つに入れてもいいのでは？と個人的に思った次第。
じゃあ別に火渡りやキメラでもよくない？って思ってダメシミュしてみたけど、攻撃力ダメバフが高すぎて会心の重要度が上がってる影響で2層ですら次点候補の火渡りより期待値上だった。
結果聖遺物のサブOP厳選に多少余裕できて、実は意外と強い天空弓(要多凸)もﾜﾝﾁｬﾝ持てるから、フルスペック発揮せずとも最適聖遺物の地位が変わらないなら候補としてはアリだと思う。
ただ2層想定調整だと最大ダメージは落ちるし、会心率への信頼度は十人十色なんで、あくまでも"選択肢の1つ"としてファントム4紹介欄のところに追記してみました。
意見次第では調整や削除等しようと思うんで、思ったことあれば枝つけてくれると助かります。
ついでに言うと同スコアでの話だとファントム4の対抗馬はろくに揃ってない人が多いだろう火渡りぐらいで、ファントム2魔女2は実質火渡りの下位互換、〆剣は論外(ファントム1層よりも下)で他の択がどれも微妙だった。
流石に76%まで行くとだいぶ溢れる(3層分まんま無駄になる)けど、初動も考慮すると70%までなら許せる範囲かなとは思う…まぁ、結局聖遺物の選択肢はどの場面を想定するかなんだよね。螺旋みたいな高難易度コンテンツだと「ベネットバフ&尚且つリネが攻撃する前に敵に炎元素が付着している前提」になるからファントムや火渡りが理想になるけど、フィールドだとリネピン刺し(今の自分の探索パがリネ甘雨白朮綺良々)で使う事もあって炎剣がベストだった。
相性の良すぎるベネットの有無で攻撃力％の価値が変わりすぎるのと、併用を前提にしないと評価しきれないのが難しいところ……フィールド上だとわざわざベネット使うほどじゃないのは確かで、実際スコアの高い炎剣は優秀。
改めて計算したら炎剣不利の炎2編成/万葉なし/ベネバフ下の重撃でもなお会心ダメ+6%で炎2ファントム2と並ぶ程度、火渡り4と比較しても+12％で並ぶ程度だったんでよっぽどな状況じゃない限り次点聖遺物は炎剣ですねこれ…
ファントム4は一旦置いとくとして炎剣の追加しときます
期待値的には平時で率64%が正解になるとは思うけど、体感優先で敢えてはみ出すように作るなら1層は最低ついているものと考えて、65.8%（+12% = 77.8%（7/9））、68%（+12% = 80%（4/5））、71.4%（+12% = 83.4%（5/6））を上回るあたりが目安になってくるかな。小さい分母中での分子が切り替わるラインが体感でも差が出る（と思う）
リネが単色の設計で来たのってVer.3で開花とかいうとんでも反応作っちゃったからその逆作ろうってことなんかな？まぁどっちみちネタ尽きたらいつかはこういう路線に来る運命だったのかもしれんが
編成の選択肢に幅を持たせたいだけじゃねぇかな？実際開花系統は楽で強いけど、(贅沢な悩みだが)パーティが良くも悪くも変わり映えしないし、やってることの絵面も殆ど変わらない。申鶴や一斗&ゴローも似たようなことやってるけど、後発の同元素キャラでいくらでも差別化効くタイプだし
編成の選択肢に幅（ベネット香菱万葉）
本当に編成の幅増やしたいなら、既存モノパイロの頭をすげ替えるだけのキャラなんか出さないのではと思う。でもサポーターはベネット万葉が強すぎるから出せないのもわかる。詰んでるよね
香菱と万葉の枠は後発のキャラ次第だが結構自由効くと思うぞ。炎国も控えてるんだからそんなに悲観的になるもんでも無いさ
楽観的な気持ちは砂漠のどこかで無くしちゃったんだ…ごめん。たしかに今後のキャラ次第で変わる可能性はあるね
それこそフリーナがバフデバフしつつ裏から蒸発とかだったら面白そう
香菱は既に近距離運用前提になってるからあれだけど万葉の枠は難しいだろなぁ……紹介欄にもあるけど集敵からの爆発スキルの流れもあるし、バフデバフ性能に＋していつでも交代できるリネと万葉の相性自体もいい。4枠目を変えるだけの流れはまだまだ続きそうな気がする
リネは一応モノパイロ前提の性能してるから、水神とは特に相性良くない可能性は高い
元々火渡りみたいな聖遺物もあるしモノ編成自体は考えられてたものじゃない？
この程度でネタが尽きたとか悲観しすぎでしょ。勝手にやるのはいいけど書き込みして周りまで不快にしないで欲しい
そこまでは言ってないけど不快にさせたならごめん。言葉選びが悪かったけどこのタイミング的にフォンテーヌはスメールと違う路線でいくのかなってのと、今じゃなくても単色用のキャラはいずれ出てたんだろうなっていうつもりの発言だった
「周り」は枝も主語がデカすぎよ。木主が周りを不快にさせたんじゃなくて、枝が自分で不快に感じたんや。「攻撃力を盛って蒸発」以外の選択肢を模索したいけど中途半端な性能だと「それでもやっぱり蒸発が1番火力が出る」「けど蒸発しても既存キャラ未満」となりかねないし、ナタや火神のことも見据えなきゃいけないから、運営も苦慮するだろうとは自分も思う。いつかはニィロウみたいに特殊バフを積んだ燃焼や過負荷特化キャラなんかが現れたりするんだろうか⋯
炎で起爆する列開花自体の使用頻度は高くない様に感じるから、特に開花を意識した訳ではないと思う。
水中の敵を攻撃できたりする？水面撃って人形が沈んだところで起爆とか
できたけどコントロール難しい。敵を真っすぐじゃなくて真上の水面を狙わなきゃいけない。爆発後の追撃は打ち上げ中に水面から出たら水面再突入で消えるから当てるにはそれなりの深さが必要だし、何より炎付着させてから攻撃ができないから火力も出ない。素直に潜ってカニやエイで殴る方が早い。
完凸の人に聞きたい。今C4R1という状況で追加投資しようか迷ってる。
完凸の効果はわかるんだけどあのリーチの短さがちょっと気になってる。PTでローテーションする場合はそんなに重撃連打しなさそうだし。
リネの用途はマルチ精鋭狩り兼螺旋要因（予定）。でも遠距離から火力出せるリネがあそこまで接近する価値のある凸効果なのかがわからない。
Chu♡完凸じゃなくてごめんだけど、現状の完凸最強キャラであることに変わりないからそれらの用途で使うならもはや他キャラいらねえみたいになるんじゃないかなとは思う
Chu♡完凸しちゃったごめん♡火力おかしくなってて面白いのでオッケーです👌他キャラはまだ下手だからいる；；
(火力に)驚いちゃうよねざ♡ま♡あ♡
このネタを綾華（CVの人が歌ってる）じゃなくてリネでやるのか、、