七七の雑談用コメントフォームです。 コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
「こわくない……こわくない……」というのを聞くたび中々罪悪感溢れる。死なないからと言って危険な戦場(螺旋)に幼女を赴かせる旅人……
キョンシーになる前の右足の怪我が滑落のせいじゃないかという説があるのを知ってから申し訳無さに拍車がかかる。
某掲示板で見かけたんだけど千岩4はバッファーとして悪くないのかもね。シールド強化は意味ないから他キャラで付けてあげる感じで。
おー、なるほど。祭礼もたせておけばマルチや停滞の水でも常時発動も容易だ
追記した。ついでにこないだ問題になってた愛され4セットの説明も変えといた。
いや上の話を踏まえて修正するのはいいけど上の話ちゃんとフィードバックしようぜ。というわけで手を加えます。
過剰回復の部分も消えてるけど残しといたほうが良いのでは?自分も実際に天賦が7になる頃から物理にスライドして使っているし。そしてフィードバックと言いつつ4セットをわざわざ集めるほどではないってのが消えているのが気になるんだけど…。剣闘士は突破のためにボスを倒してれば自然に集まってくるけど愛されは秘境に行かないと集められない。剣闘士の厳選はもちろん超大変だけど、中盤から愛されでメインOP一致を4つ揃えるのもそれなりに労力かかると思う。だから妥協って意味で、4セットをそこまで重視しなくて良いってのは消さなくても良いんじゃない?
整理したつもりだったけど消しすぎた部分はあるかもしれない。結局のところ、序盤:攻撃型、中盤:人による、終盤:回復特化ってパターンが一般的だと思うけど少女4は見聞で確定で手に入る(?)のがややこしいんだよね…。もはや覚えてないけど少女は秘境に行かなくても確定で4セット入ってくるんだよね。見聞がなければ少女は終盤用って言ってしまえばいいんだけど。
見聞を確認してみたところ確定報酬は★4の全身5個みたい。メインOPは分からないけど仮にランダムだとしても花と羽をそのまま使えば最低2セット揃うので中盤に良さそうね。ビルドの火力寄り/回復寄りについて、自分の場合は回復4000もあれば十分で最終的に愛され剣闘士の火力寄りにしてる。人それぞれということで、80未突破・天賦8・攻撃力2200なら愛され4の頭治癒他攻撃で6500くらい回復しそうだけど、これを目安として書いといて各自判断にするのはどうだろうか。治癒バフと被治癒バフって乗算で合ってるかな?
うーん…まさに「各自判断」が結局全てだね。攻撃→回復特化の移行が普通かと思ったけど確かにそうとも限らないのか。個別の聖遺物セットの項目でどうこう書くよりは聖遺物欄の頭に「欲しい回復量と役割を目途たてて装備選ぶのが良い」とか書いた方がいいのかな?うちの七七は元素スキルで7000近く回復するけど12層とかではこのぐらいあった方が安定するし楽だから回復過剰の判断も結局七七をどう使うかの各自判断なんだよね
読み返して思ったけど奇跡4とか使ってる人いるの?ネタビルドだよね?ネタを書くなとは言わないけどネタならネタビルドだって書くべきだしネタじゃないならいつ有用なのかを明記するべき。役立つか不明ってそりゃないぜ
確かに★4でも4セットしっかり鍛えるのは大変だからな…。これを見てやってみようと思う初心者がどのくらい居るのか分からないけど、ネタビルドとは書いといたほうが良いと思う。螺旋をとにかくクリアだけしたいって人が奇跡4を育てるというのも労力とリターンが見合わない気はする。
奇跡4はアタッカーやられて立て直すとき落ちにくくする為にノエルで使ってたから、自分は特に違和感なく読んでた。タイムアタックで有用かどうか、なんて話ならそもそも七七自体が不向き、って事になるのでは
螺旋12-2後半を脳死で突破したくて考えたビルドです
そして検証した結果防御力が高ければ高いほどバリアが固く堅牢になります 仮に65%カットの七七が勝利のバリアを身につければ実質他のキャラより2倍ちょっと強いバリアを身につけることになるでしょう やわらかクレーとカチカチ七七でディオナシールド比較すればすぐ分かります まぁ攻撃力無いのでネタなんですけどね😅 でもカチカチ七七ならアルベドの結晶シールドも結構固めです アプデで更にカチコチになるでしょう🤗 まぁネタですが😅
螺旋12-2でも戦えるというのは素晴らしい効果なのでは。実体験ありがたい。
https://youtu.be/MyVf1VJPREM 動画取ってるので参考にでも:hugs: 行秋フィッシュルアルベドが強ければ星3もいけるかもしれませんね
キャラチェンと泡が合致したときの挙動に笑ってしまった。とりあえずノエルみたいな運用に近いなという感想だが、武器も元素も違うし個性と言えるのでは
前の木2つくらいを踏まえて聖遺物欄を更新しつつ、武器と聖遺物を画像つきに変更した。乙と言ってくれ!
非常によいとおもいますよ。おつ!
盤岩結翠:「素の攻撃力(=回復能力)」って観点で見た時に選択肢としてどうなの、持ってる人誰か使用感求む 天空の刃:「七七自身の素のチャージ効率が極端に低過ぎて武器効果自体の相性はよくとも発動自体が難しい」旨を残しておいた方がよかったと思うんだが
ありゃ、ごめん。まとめるかバラすか考え中だった物がそのまま更新されてしまった。風鷹にはさすがに及ばないけど盤岩もそこそこダメージ出してくれたので、斬山と盤岩をまとめて天空を独立させて前の文章にしようかな?
やっといた。
盤岩のことをもうちょっと書くと、やっぱ★5だけあって試作や黒剣より強い感じだった。攻撃2100の会心70/180くらい割とすぐ盛れる。回復量は3600くらいかな。
仕事が速い。お疲れ様です。一応天空の使用感について補足しとくと、「使用後即別キャラにチェンジして殴りたい元素爆発」と「本人が表に出て殴ってるときにしか作用しない武器効果」が(ソロ運用では)どうしても噛み合わないのがちょっと気になる。マルチにおいては、他プレイヤーが生成してくれる粒子で高いチャージ効率補助が活きてきたり、上記の二効果を無理なく両立できるようになったりと、痒い所に上手く手が届くようになるとは思う。
なるほど。ソロでは噛み合わない点もマルチは改善する、くらいあった方が良いのかな?ぱっと見で分かる斬山とは違うから欠点の説明自体はあった方が良いと思うけど、もうちょいフォロー的な文章が欲しいと思ってた。
書いてみた。
風鷹剣+血染め蒼白よりも剣闘士4のほうが通常攻撃の期待値が上がるの面白いな。(重撃はもちろん血染め蒼白)
性能には満足だからもうすり抜けで来ないでくれ…
77「来た。」
限定ガチャのすり抜け4回目だけど今回も今までも全部七七・・・凸効果が運用上全く持って無意味なのが腹立つ。この子に落ち度はないけどガチャには殺意が湧くし好きなキャラだったけど顔を見るたびうんざりするのが刷り込まれてしまってダメになってきた・・・
そこまできたら復活(完凸)まであと半分、って切り替えた方が良いんじゃない
めちゃ不運だね…今度からアンケートに七七凸効果の改善も書いとくわ
最近の星5は凸の重要性が高いのばっかだから、余計ナナの残念感が増すよな
スキルで粒子出ればエウルアの相方にいいんだけどなぁ
エウルアは何かと被弾しがちだから相性悪くはないんだけど今一歩なのは否めないね。ディオナに食われがちだけど千岩4でバッファーになれば差別化出来る...かも?
千岩付けるならフィッシュがいるというね、エウルアと組ませるなら当然雷元素を入れるし、間違えなく千岩フィッシュ
千岩目的でエウルアと組ませようとするとやっぱ粒子問題にぶち当たるよね 西風だとスキル回らないし・・ぐぬぬ
最近七七をよく編成に入れてるけど、言われてる程弱くないのとヒーラーとしては充分すぎるくらい優秀だね…完凸ディオナ居るけどこっちは熟知サポートたまにヒーラーとして使ってるから思ったよりも役割被らん
七七はヒーラーとしては十分なんだけど、凸効果でそのヒーラー要素は全く強化されず「課金して得た要素」が死んでるから弱いって言われてる。ヒーラー以外にやれることもないので☆5としてはすぐ飽きる
そうそう入手は嬉しいけど凸効果が寂しいんだよな、希望は薄いけどアンケートに強化願い書いていく事にするわ。クールダウンと粒子と寒病鬼差の回転速度にテコ入れ欲しい。ただ★5武器持たして物理ビルド組むと意外な火力出すから時々マルチで出して遊んでるんだけど、そうすると2凸効果が欲しくなったりする。
七七に限ったことじゃないけど、ヒーラーが必要=被弾してキャラチェンしてスキル使うってくらいならそもそもシールド貼って攻撃で怯まない方がTA場面が多い都合上好まれる傾向にあるのよね、フィールドなら携帯食料もあるし。かといって螺旋ではスキル爆発CTチャージが重くて他のパーティに求める役割が増えるしで中々工夫が必要。過剰なレベルの回復量を別に活かせると化けそうだし何か強化ほしいなぁ
今でも印付けてゴリ押し出来るシーンは結構あるんだけど、それはイコールノックバックしないままごりごり削られ続けるやべーやつなので、無茶自体やめよ?って風潮が強いかなー
過剰回復分の何割かをオーバーシールド(一時的に最大HPが増え、被ダメージ時に優先的に消費される追加HP)に変換するみたいな能力あればバンバン回復しようかなという動機になるんだけどね。発動条件に七七自身が殴る必要があるにするとか、効果時間や最大増加量(例えば七七の攻撃力に依存)に制約をつけたりすればバランスは程々に取れると思う。ふつうのシールドとほぼ同じ効能になっちゃうが中断耐性が特に無いとか、属性ボーナスがないとか、減っても追加で増量(回復)できるとかで区別すればいいような気もする。
まずこのゲーム回復《しか》できないキャラが弱いんよ シールド>回復 そしてベネットというイかれキャラの存在 ナナは回復しかできない、元素スキルのCT長い、元素粒子も生まない、元素爆発も重い、大した効果がない とね。 シールド貼らずに回復する場合、ノックバックで被弾していることになるが そうなると火力面でも下がるんよ、「被弾しながらゴリ押しできる」ならシールドでいいんだよね。 別に致命的に弱くて使えないというわけではないが、ナナより強いキャラ、シールドという存在が大きすぎてね… それらと比較しちゃうと って意味
その論でいうとノエルは殴ってゴリ押ししながら控えを回復できるから最強だな。
シールドは龍王みたいにゴリ押しすると耐久持たないケースも既にあるので、まぁ現時点では、といった感じではあるね。回復能力も度々言われてるけど、ベネットが100%まで回復を確約できないのでHP満タン時発動系が増えるとまた違ってくるだろう。だからまぁ今の環境に合わない、というのが現状だね。
HP満タン時の何かしらがある系の強化があるキャラなら、それこそシールドキャラ優遇じゃね? ナナだと回復はできても1発食らうごとにまーた呼び出して回復しないとダメじゃん… だったらそもそもダメージが減らないシールド… ってなるんよね 個人的にはシールド貫通系 (現状あるのは寒気だけ) を出してくれば回復の評価も上がると思う
HP満タンがトリガーなら大体自傷とセットだと思う。シールド優遇にはならないんじゃない?
回復量が多くてもクールタイムが長すぎて「回復したいときに使えない」事が多くて(超電導の基点でスキルを初手で使ってCT待ちしてる事が多い) 特に今期の螺旋、水使徒のとこに氷だからと連れて行った事を後悔するレベルの足手まといでしかなかった。CT延長が実数じゃなく倍率だからデメリットが酷すぎる。
元素スキルで御札が回ってるときにバフ付くとかならいいなぁ。それが回復量依存なら少女セットも役に立つし
そうか、原神の序盤だとヒールの価値が高くて、世界ランクが上がるにつれて相対的にヒールの価値が落ちていくからか。(バフやシールド、粒子など必要な補助能力の要素が増えていく)
1凸は元素エネルギー4-5回復して欲しいし、2凸はクールタイム短縮とかにして欲しいし、4凸は防御力か物理耐性も下げて欲しいわ。
そういえばよく似たスキルを持つバーバラは2凸すると持続時間最大20秒+CT27秒になって、七七は攻撃能力があるとはいえ時間の性能に差があるというのもちょっとアンバランスかも。
バーバラのリングは出場中のキャラのスタミナ軽減効果もついちまってるんだ! 自分を濡らしまくるとかいうデメリットに目を瞑ればかなり高性能
さては君はアルバートだな? 何を隠そう私もアルバートだ。
アイドルは法器って時点で竜殺しという約束された最低限の支援性能があるのも追い風なんだよな。片手剣で竜殺し互換のが出れば七七にも陽の目が・・・あ、ベネットに持たせますか、はい、そうですね
七七に祭礼持たせると粒子生成しないから結構もったいねぇ…ってなる、でも持たせないとやってられないくらいCT長い…
その祭礼も刻晴アルベド以外のキャラで取り合いになるっていう。今の環境がとことん向かい風になってるよなぁ…。
物理で鍛え上げると通常1発めでも会心5000以上(超電導こみ)行くみたいだからいっそのこと黒剣的な物を持たせてサブアタッカーにしちゃうとか
元素反応しない通常攻撃、固有に物理バフも会心バフもない、高低差に弱い、天賦倍率低い、スキルはキャラ変しても持続・・・別のキャラでやった方が良いこと(フィールドでアタッカー)をわざわざ七七でやる意味があんまりない
そんなこと言い出したら回復だって七七でやる必要がないってことになるのでは?
そうだよ。だから不満出てるんでしょ。実際自分の処では全く編成に入らなくなってる
元素スキルの「寒病獄卒」って「寒病鬼差」のミス? ステータス詳細のところにしか名前無くてすげー探したわ
ver1.3くらいで天賦説明の翻訳が全部修正されたから、その名残かも?
七七弱くないしむしろその辺のキャラよりも全然強いやろ 弱いというなら理由の1つくらいあげてみたらどうや
だいたいみんな書いてあるのでいちどじっくり上の木たちを見てみてくださいな。
七七が弱いというより、原状の原神というゲームにおける純回復ロールの重要性が低いというほうが正しい。回復だけで見ても、必要なときに必要なだけ回復しつつシールドを貼ったり火力支援を行えるディオナやベネットがライバルとして強力すぎて、パーティの枠を一つ占有して起用する動機づけに乏しいという評価になってしまいがち。同じロールのバーバラにもだいたい同じことが言える。
逆に、木主は七をどうして「その辺のキャラよりも強い」と思ってるのかが純粋に気になりました。よろしければその理由を教えて頂きたいです。
通りすがりだけどゲーム序盤に七七を引けたら本当に助けてくれるから、状況次第で印象が変わるというのは分かる。そういう場合はまずバーバラと比較するんじゃないかな。
まともに直前までの書き込みが読めるなら「理由挙げろ」とか言う必要ないし、こんな短文でいちいち改行挟むあたり以前から性能比較系のレス乞食して回ってる荒らしじゃないの?違ったらゴメンだけど
刻晴が迷城で普通に強くて戦えるってことが周知されたので旗色が悪くなったからこっちにタゲかえたんじゃない?しらんけど
これだけ反応あったらレス乞食なら大成功だろうねw
今日出てくれたから使って、うちのメインアタッカーのレザーと相性良くて中々楽しかったな。天賦もよく使う行秋と鍾離先生の突破素材集めに役立つし、ちっちゃくて可愛いから探索楽しかったし育ててみようかな
エウルアと組ませて螺旋12-2後半に行くと過剰回復っていわれるぐらいの回復力で純粋精霊たちの攻撃を食らっても諸共しないのはに爽快だね。
七七のレベルまだ20なのに愛され少女もたせるだけで回復量足りてるんだが、この子の回復性能どうなってんだ?笑
定期的に強い弱い論議が勃発するけど「回復力が高いから強い」と「持てる役割が少ないから弱い」は矛盾せず両立する話だからこれを押し付け合ったところで不毛なだけ。レザーの相方としては相性最高で頻繁に使うけどそれ以外でもうほとんど選出しなくなった。今後レザーみたいな定期的な氷付与が欲しいキャラが実装されたら最高の相方になるかもね
うちの場合はタルタリヤがずっと相方だな。特にスクロースとかで敵をまとめた後は螺旋レベルの敵でも全員固めて最後まで倒しきれる。
ということで他キャラとの相性っていう項目を追加してみた。いずれ他キャラページと同様に総評の内容も整理したいな。
七七に祭礼の剣もたせてたけどなんかもったいない気がしてきたわ… 行秋とかに持たせてみたが大量の粒子を一瞬で稼げるのに、七七は粒子1つも出さないからな…
というか基本的に七七に有能聖遺物やら有能武器やらを持たせる運用自体が間違いやと思う 物理特化とかやってる奴いるけどそもそも七七で殴る時点でDPS落ちるわけで...
そういう人はDPSだの爆発力だのと最適解な戦い方を模索した結果そうなったんじゃなくて、ただただ七七を使いたいだけなのでは。七七じゃないけど自分も同じようなことしてる。使いたいキャラをメインで使うのってそれだけで楽しいし
そうね、物理型はベストじゃないけど楽しみ方として十分ありだと思う。マルチで七七使う時も3000くらい回復しつつ会心6000くらい出せるから物理型にしちゃう。
七七に祭礼持たせるのは少しでも早く回復したいからでは?他に持たせたいキャラが居るならまぁそうなるねという
キャラ変えるたびに持ち替えさせてるな。螺旋で同時に使う場合はやはり行秋。
祭礼の剣は理解できないな。ダメージに期待していないのにCTがリセットされるまで我慢強く場に出し続けるのか。それなら 斬岩・試作を装備させて回復量を増やした方がいいだろう。
完凸すれば8割発動するからそんなに悪くないんじゃない?
ダメージに期待してないから氷付与とか回復に割り切って回数増やすために祭礼を使うんだよ。完凸してれば発動時してすぐのヒットでほぼ発動するし初動で発動しなければ終わるまでにどっかでまた七七に切り替えればいい。回復量を増やしたくて攻撃力の高い武器を装備するよりよほど回復量の期待値は上だぞ。
祭礼は千岩バフ回すためにつけるものじゃないか?
そもそも祭礼なんて腐るほど完凸出来るんで…
常時凍結狙ってハメる時とかにリキャ短縮要素が便利なんで祭礼持たせてるわ。
スキル継続中に中断耐性とダメージ軽減がつけば便利そう。または氷付与の頻度が上がるとか
ぽろっと風鷹剣出たから物理七七でもと思ったけど、地味に蒼白4セットの起動が容易なんだなぁ。ほぼ一秒で二重起動できる氷雷キャラとは存外に優秀。スキルCTの谷間はあるけど最後の2ヒットから7sは蒼白が残るからそんなに気にならないし、回復量も全然十分だから使い勝手がかなりいいわ。
最近念願の七七が出たから千岩七七と旧貴族行秋で凍結バフサポートしようって考えてたんだけど、完凸祭礼がもう一本欲しくなるな…武器ガチャ回したくないなあ…
龍王で七七と2凸ディオナが揃った時の安定性は凄まじいな
マルチやってると脳筋アニキ達がめちゃくちゃ多いからすっごい活躍するよね七七ちゃん。後これわかる人いるか怪しいけど、龍王のムービー中に七七ちゃんのお札貼ってくれると龍王がアクティブになる前にムービー終わってめちゃ助かる
回復過剰と言われる七七なら今回のイベントでもごり押せたりしませんか?
ゴリ押しは厳しいけど、吹き飛ぶ攻撃がやや少なめで鍾離のシールドも割れやすいから採用の価値はあると思う。
TAでさえなければな…
鐘離のシールドも攻撃ゴリ押しでDPSあげるための手段だからその役割に付与できるなら貢献していると言っても良い 毎度毎度こんな攻撃激しかったらそれはそれで問題だけどな
ひっさびさに探索で七七使ったらいつの間にか元素スキルで水中から上がれなくなるのが改善されてるじゃん。全然知らなかった。強制的に水上に持ち上げられるからモナダッシュに繋げるのがとても楽。
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「こわくない……こわくない……」というのを聞くたび中々罪悪感溢れる。死なないからと言って危険な戦場(螺旋)に幼女を赴かせる旅人……
キョンシーになる前の右足の怪我が滑落のせいじゃないかという説があるのを知ってから申し訳無さに拍車がかかる。
某掲示板で見かけたんだけど千岩4はバッファーとして悪くないのかもね。シールド強化は意味ないから他キャラで付けてあげる感じで。
おー、なるほど。祭礼もたせておけばマルチや停滞の水でも常時発動も容易だ
追記した。ついでにこないだ問題になってた愛され4セットの説明も変えといた。
いや上の話を踏まえて修正するのはいいけど上の話ちゃんとフィードバックしようぜ。というわけで手を加えます。
過剰回復の部分も消えてるけど残しといたほうが良いのでは?自分も実際に天賦が7になる頃から物理にスライドして使っているし。そしてフィードバックと言いつつ4セットをわざわざ集めるほどではないってのが消えているのが気になるんだけど…。剣闘士は突破のためにボスを倒してれば自然に集まってくるけど愛されは秘境に行かないと集められない。剣闘士の厳選はもちろん超大変だけど、中盤から愛されでメインOP一致を4つ揃えるのもそれなりに労力かかると思う。だから妥協って意味で、4セットをそこまで重視しなくて良いってのは消さなくても良いんじゃない?
整理したつもりだったけど消しすぎた部分はあるかもしれない。結局のところ、序盤:攻撃型、中盤:人による、終盤:回復特化ってパターンが一般的だと思うけど少女4は見聞で確定で手に入る(?)のがややこしいんだよね…。もはや覚えてないけど少女は秘境に行かなくても確定で4セット入ってくるんだよね。見聞がなければ少女は終盤用って言ってしまえばいいんだけど。
見聞を確認してみたところ確定報酬は★4の全身5個みたい。メインOPは分からないけど仮にランダムだとしても花と羽をそのまま使えば最低2セット揃うので中盤に良さそうね。ビルドの火力寄り/回復寄りについて、自分の場合は回復4000もあれば十分で最終的に愛され剣闘士の火力寄りにしてる。人それぞれということで、80未突破・天賦8・攻撃力2200なら愛され4の頭治癒他攻撃で6500くらい回復しそうだけど、これを目安として書いといて各自判断にするのはどうだろうか。治癒バフと被治癒バフって乗算で合ってるかな?
うーん…まさに「各自判断」が結局全てだね。攻撃→回復特化の移行が普通かと思ったけど確かにそうとも限らないのか。個別の聖遺物セットの項目でどうこう書くよりは聖遺物欄の頭に「欲しい回復量と役割を目途たてて装備選ぶのが良い」とか書いた方がいいのかな?うちの七七は元素スキルで7000近く回復するけど12層とかではこのぐらいあった方が安定するし楽だから回復過剰の判断も結局七七をどう使うかの各自判断なんだよね
読み返して思ったけど奇跡4とか使ってる人いるの?ネタビルドだよね?ネタを書くなとは言わないけどネタならネタビルドだって書くべきだしネタじゃないならいつ有用なのかを明記するべき。役立つか不明ってそりゃないぜ
確かに★4でも4セットしっかり鍛えるのは大変だからな…。これを見てやってみようと思う初心者がどのくらい居るのか分からないけど、ネタビルドとは書いといたほうが良いと思う。螺旋をとにかくクリアだけしたいって人が奇跡4を育てるというのも労力とリターンが見合わない気はする。
奇跡4はアタッカーやられて立て直すとき落ちにくくする為にノエルで使ってたから、自分は特に違和感なく読んでた。タイムアタックで有用かどうか、なんて話ならそもそも七七自体が不向き、って事になるのでは
螺旋12-2後半を脳死で突破したくて考えたビルドです
そして検証した結果防御力が高ければ高いほどバリアが固く堅牢になります 仮に65%カットの七七が勝利のバリアを身につければ実質他のキャラより2倍ちょっと強いバリアを身につけることになるでしょう やわらかクレーとカチカチ七七でディオナシールド比較すればすぐ分かります まぁ攻撃力無いのでネタなんですけどね😅 でもカチカチ七七ならアルベドの結晶シールドも結構固めです アプデで更にカチコチになるでしょう🤗 まぁネタですが😅
螺旋12-2でも戦えるというのは素晴らしい効果なのでは。実体験ありがたい。
https://youtu.be/MyVf1VJPREM 動画取ってるので参考にでも:hugs: 行秋フィッシュルアルベドが強ければ星3もいけるかもしれませんね
キャラチェンと泡が合致したときの挙動に笑ってしまった。とりあえずノエルみたいな運用に近いなという感想だが、武器も元素も違うし個性と言えるのでは
前の木2つくらいを踏まえて聖遺物欄を更新しつつ、武器と聖遺物を画像つきに変更した。乙と言ってくれ!
非常によいとおもいますよ。おつ!
盤岩結翠:「素の攻撃力(=回復能力)」って観点で見た時に選択肢としてどうなの、持ってる人誰か使用感求む
天空の刃:「七七自身の素のチャージ効率が極端に低過ぎて武器効果自体の相性はよくとも発動自体が難しい」旨を残しておいた方がよかったと思うんだが
ありゃ、ごめん。まとめるかバラすか考え中だった物がそのまま更新されてしまった。風鷹にはさすがに及ばないけど盤岩もそこそこダメージ出してくれたので、斬山と盤岩をまとめて天空を独立させて前の文章にしようかな?
やっといた。
盤岩のことをもうちょっと書くと、やっぱ★5だけあって試作や黒剣より強い感じだった。攻撃2100の会心70/180くらい割とすぐ盛れる。回復量は3600くらいかな。
仕事が速い。お疲れ様です。一応天空の使用感について補足しとくと、「使用後即別キャラにチェンジして殴りたい元素爆発」と「本人が表に出て殴ってるときにしか作用しない武器効果」が(ソロ運用では)どうしても噛み合わないのがちょっと気になる。マルチにおいては、他プレイヤーが生成してくれる粒子で高いチャージ効率補助が活きてきたり、上記の二効果を無理なく両立できるようになったりと、痒い所に上手く手が届くようになるとは思う。
なるほど。ソロでは噛み合わない点もマルチは改善する、くらいあった方が良いのかな?ぱっと見で分かる斬山とは違うから欠点の説明自体はあった方が良いと思うけど、もうちょいフォロー的な文章が欲しいと思ってた。
書いてみた。
風鷹剣+血染め蒼白よりも剣闘士4のほうが通常攻撃の期待値が上がるの面白いな。(重撃はもちろん血染め蒼白)
性能には満足だからもうすり抜けで来ないでくれ…
77「来た。」
限定ガチャのすり抜け4回目だけど今回も今までも全部七七・・・凸効果が運用上全く持って無意味なのが腹立つ。この子に落ち度はないけどガチャには殺意が湧くし好きなキャラだったけど顔を見るたびうんざりするのが刷り込まれてしまってダメになってきた・・・
そこまできたら復活(完凸)まであと半分、って切り替えた方が良いんじゃない
めちゃ不運だね…今度からアンケートに七七凸効果の改善も書いとくわ
最近の星5は凸の重要性が高いのばっかだから、余計ナナの残念感が増すよな
スキルで粒子出ればエウルアの相方にいいんだけどなぁ
エウルアは何かと被弾しがちだから相性悪くはないんだけど今一歩なのは否めないね。ディオナに食われがちだけど千岩4でバッファーになれば差別化出来る...かも?
千岩付けるならフィッシュがいるというね、エウルアと組ませるなら当然雷元素を入れるし、間違えなく千岩フィッシュ
千岩目的でエウルアと組ませようとするとやっぱ粒子問題にぶち当たるよね 西風だとスキル回らないし・・ぐぬぬ
最近七七をよく編成に入れてるけど、言われてる程弱くないのとヒーラーとしては充分すぎるくらい優秀だね…完凸ディオナ居るけどこっちは熟知サポートたまにヒーラーとして使ってるから思ったよりも役割被らん
七七はヒーラーとしては十分なんだけど、凸効果でそのヒーラー要素は全く強化されず「課金して得た要素」が死んでるから弱いって言われてる。ヒーラー以外にやれることもないので☆5としてはすぐ飽きる
そうそう入手は嬉しいけど凸効果が寂しいんだよな、希望は薄いけどアンケートに強化願い書いていく事にするわ。クールダウンと粒子と寒病鬼差の回転速度にテコ入れ欲しい。ただ★5武器持たして物理ビルド組むと意外な火力出すから時々マルチで出して遊んでるんだけど、そうすると2凸効果が欲しくなったりする。
七七に限ったことじゃないけど、ヒーラーが必要=被弾してキャラチェンしてスキル使うってくらいならそもそもシールド貼って攻撃で怯まない方がTA場面が多い都合上好まれる傾向にあるのよね、フィールドなら携帯食料もあるし。かといって螺旋ではスキル爆発CTチャージが重くて他のパーティに求める役割が増えるしで中々工夫が必要。過剰なレベルの回復量を別に活かせると化けそうだし何か強化ほしいなぁ
今でも印付けてゴリ押し出来るシーンは結構あるんだけど、それはイコールノックバックしないままごりごり削られ続けるやべーやつなので、無茶自体やめよ?って風潮が強いかなー
過剰回復分の何割かをオーバーシールド(一時的に最大HPが増え、被ダメージ時に優先的に消費される追加HP)に変換するみたいな能力あればバンバン回復しようかなという動機になるんだけどね。発動条件に七七自身が殴る必要があるにするとか、効果時間や最大増加量(例えば七七の攻撃力に依存)に制約をつけたりすればバランスは程々に取れると思う。ふつうのシールドとほぼ同じ効能になっちゃうが中断耐性が特に無いとか、属性ボーナスがないとか、減っても追加で増量(回復)できるとかで区別すればいいような気もする。
まずこのゲーム回復《しか》できないキャラが弱いんよ シールド>回復 そしてベネットというイかれキャラの存在 ナナは回復しかできない、元素スキルのCT長い、元素粒子も生まない、元素爆発も重い、大した効果がない とね。 シールド貼らずに回復する場合、ノックバックで被弾していることになるが そうなると火力面でも下がるんよ、「被弾しながらゴリ押しできる」ならシールドでいいんだよね。 別に致命的に弱くて使えないというわけではないが、ナナより強いキャラ、シールドという存在が大きすぎてね… それらと比較しちゃうと って意味
その論でいうとノエルは殴ってゴリ押ししながら控えを回復できるから最強だな。
シールドは龍王みたいにゴリ押しすると耐久持たないケースも既にあるので、まぁ現時点では、といった感じではあるね。回復能力も度々言われてるけど、ベネットが100%まで回復を確約できないのでHP満タン時発動系が増えるとまた違ってくるだろう。だからまぁ今の環境に合わない、というのが現状だね。
HP満タン時の何かしらがある系の強化があるキャラなら、それこそシールドキャラ優遇じゃね? ナナだと回復はできても1発食らうごとにまーた呼び出して回復しないとダメじゃん… だったらそもそもダメージが減らないシールド… ってなるんよね 個人的にはシールド貫通系 (現状あるのは寒気だけ) を出してくれば回復の評価も上がると思う
HP満タンがトリガーなら大体自傷とセットだと思う。シールド優遇にはならないんじゃない?
回復量が多くてもクールタイムが長すぎて「回復したいときに使えない」事が多くて(超電導の基点でスキルを初手で使ってCT待ちしてる事が多い) 特に今期の螺旋、水使徒のとこに氷だからと連れて行った事を後悔するレベルの足手まといでしかなかった。CT延長が実数じゃなく倍率だからデメリットが酷すぎる。
元素スキルで御札が回ってるときにバフ付くとかならいいなぁ。それが回復量依存なら少女セットも役に立つし
そうか、原神の序盤だとヒールの価値が高くて、世界ランクが上がるにつれて相対的にヒールの価値が落ちていくからか。(バフやシールド、粒子など必要な補助能力の要素が増えていく)
1凸は元素エネルギー4-5回復して欲しいし、2凸はクールタイム短縮とかにして欲しいし、4凸は防御力か物理耐性も下げて欲しいわ。
そういえばよく似たスキルを持つバーバラは2凸すると持続時間最大20秒+CT27秒になって、七七は攻撃能力があるとはいえ時間の性能に差があるというのもちょっとアンバランスかも。
バーバラのリングは出場中のキャラのスタミナ軽減効果もついちまってるんだ! 自分を濡らしまくるとかいうデメリットに目を瞑ればかなり高性能
さては君はアルバートだな? 何を隠そう私もアルバートだ。
アイドルは法器って時点で竜殺しという約束された最低限の支援性能があるのも追い風なんだよな。片手剣で竜殺し互換のが出れば七七にも陽の目が・・・あ、ベネットに持たせますか、はい、そうですね
七七に祭礼持たせると粒子生成しないから結構もったいねぇ…ってなる、でも持たせないとやってられないくらいCT長い…
その祭礼も刻晴アルベド以外のキャラで取り合いになるっていう。今の環境がとことん向かい風になってるよなぁ…。
物理で鍛え上げると通常1発めでも会心5000以上(超電導こみ)行くみたいだからいっそのこと黒剣的な物を持たせてサブアタッカーにしちゃうとか
元素反応しない通常攻撃、固有に物理バフも会心バフもない、高低差に弱い、天賦倍率低い、スキルはキャラ変しても持続・・・別のキャラでやった方が良いこと(フィールドでアタッカー)をわざわざ七七でやる意味があんまりない
そんなこと言い出したら回復だって七七でやる必要がないってことになるのでは?
そうだよ。だから不満出てるんでしょ。実際自分の処では全く編成に入らなくなってる
元素スキルの「寒病獄卒」って「寒病鬼差」のミス? ステータス詳細のところにしか名前無くてすげー探したわ
ver1.3くらいで天賦説明の翻訳が全部修正されたから、その名残かも?
七七弱くないしむしろその辺のキャラよりも全然強いやろ
弱いというなら理由の1つくらいあげてみたらどうや
だいたいみんな書いてあるのでいちどじっくり上の木たちを見てみてくださいな。
七七が弱いというより、原状の原神というゲームにおける純回復ロールの重要性が低いというほうが正しい。回復だけで見ても、必要なときに必要なだけ回復しつつシールドを貼ったり火力支援を行えるディオナやベネットがライバルとして強力すぎて、パーティの枠を一つ占有して起用する動機づけに乏しいという評価になってしまいがち。同じロールのバーバラにもだいたい同じことが言える。
逆に、木主は七をどうして「その辺のキャラよりも強い」と思ってるのかが純粋に気になりました。よろしければその理由を教えて頂きたいです。
通りすがりだけどゲーム序盤に七七を引けたら本当に助けてくれるから、状況次第で印象が変わるというのは分かる。そういう場合はまずバーバラと比較するんじゃないかな。
まともに直前までの書き込みが読めるなら「理由挙げろ」とか言う必要ないし、こんな短文でいちいち改行挟むあたり以前から性能比較系のレス乞食して回ってる荒らしじゃないの?違ったらゴメンだけど
刻晴が迷城で普通に強くて戦えるってことが周知されたので旗色が悪くなったからこっちにタゲかえたんじゃない?しらんけど
これだけ反応あったらレス乞食なら大成功だろうねw
今日出てくれたから使って、うちのメインアタッカーのレザーと相性良くて中々楽しかったな。天賦もよく使う行秋と鍾離先生の突破素材集めに役立つし、ちっちゃくて可愛いから探索楽しかったし育ててみようかな
エウルアと組ませて螺旋12-2後半に行くと過剰回復っていわれるぐらいの回復力で純粋精霊たちの攻撃を食らっても諸共しないのはに爽快だね。
七七のレベルまだ20なのに愛され少女もたせるだけで回復量足りてるんだが、この子の回復性能どうなってんだ?笑
定期的に強い弱い論議が勃発するけど「回復力が高いから強い」と「持てる役割が少ないから弱い」は矛盾せず両立する話だからこれを押し付け合ったところで不毛なだけ。レザーの相方としては相性最高で頻繁に使うけどそれ以外でもうほとんど選出しなくなった。今後レザーみたいな定期的な氷付与が欲しいキャラが実装されたら最高の相方になるかもね
うちの場合はタルタリヤがずっと相方だな。特にスクロースとかで敵をまとめた後は螺旋レベルの敵でも全員固めて最後まで倒しきれる。
ということで他キャラとの相性っていう項目を追加してみた。いずれ他キャラページと同様に総評の内容も整理したいな。
七七に祭礼の剣もたせてたけどなんかもったいない気がしてきたわ… 行秋とかに持たせてみたが大量の粒子を一瞬で稼げるのに、七七は粒子1つも出さないからな…
というか基本的に七七に有能聖遺物やら有能武器やらを持たせる運用自体が間違いやと思う
物理特化とかやってる奴いるけどそもそも七七で殴る時点でDPS落ちるわけで...
そういう人はDPSだの爆発力だのと最適解な戦い方を模索した結果そうなったんじゃなくて、ただただ七七を使いたいだけなのでは。七七じゃないけど自分も同じようなことしてる。使いたいキャラをメインで使うのってそれだけで楽しいし
そうね、物理型はベストじゃないけど楽しみ方として十分ありだと思う。マルチで七七使う時も3000くらい回復しつつ会心6000くらい出せるから物理型にしちゃう。
七七に祭礼持たせるのは少しでも早く回復したいからでは?他に持たせたいキャラが居るならまぁそうなるねという
キャラ変えるたびに持ち替えさせてるな。螺旋で同時に使う場合はやはり行秋。
祭礼の剣は理解できないな。ダメージに期待していないのにCTがリセットされるまで我慢強く場に出し続けるのか。それなら 斬岩・試作を装備させて回復量を増やした方がいいだろう。
完凸すれば8割発動するからそんなに悪くないんじゃない?
ダメージに期待してないから氷付与とか回復に割り切って回数増やすために祭礼を使うんだよ。完凸してれば発動時してすぐのヒットでほぼ発動するし初動で発動しなければ終わるまでにどっかでまた七七に切り替えればいい。回復量を増やしたくて攻撃力の高い武器を装備するよりよほど回復量の期待値は上だぞ。
祭礼は千岩バフ回すためにつけるものじゃないか?
そもそも祭礼なんて腐るほど完凸出来るんで…
常時凍結狙ってハメる時とかにリキャ短縮要素が便利なんで祭礼持たせてるわ。
スキル継続中に中断耐性とダメージ軽減がつけば便利そう。または氷付与の頻度が上がるとか
ぽろっと風鷹剣出たから物理七七でもと思ったけど、地味に蒼白4セットの起動が容易なんだなぁ。ほぼ一秒で二重起動できる氷雷キャラとは存外に優秀。スキルCTの谷間はあるけど最後の2ヒットから7sは蒼白が残るからそんなに気にならないし、回復量も全然十分だから使い勝手がかなりいいわ。
最近念願の七七が出たから千岩七七と旧貴族行秋で凍結バフサポートしようって考えてたんだけど、完凸祭礼がもう一本欲しくなるな…武器ガチャ回したくないなあ…
龍王で七七と2凸ディオナが揃った時の安定性は凄まじいな
マルチやってると脳筋アニキ達がめちゃくちゃ多いからすっごい活躍するよね七七ちゃん。後これわかる人いるか怪しいけど、龍王のムービー中に七七ちゃんのお札貼ってくれると龍王がアクティブになる前にムービー終わってめちゃ助かる
回復過剰と言われる七七なら今回のイベントでもごり押せたりしませんか?
ゴリ押しは厳しいけど、吹き飛ぶ攻撃がやや少なめで鍾離のシールドも割れやすいから採用の価値はあると思う。
TAでさえなければな…
鐘離のシールドも攻撃ゴリ押しでDPSあげるための手段だからその役割に付与できるなら貢献していると言っても良い
毎度毎度こんな攻撃激しかったらそれはそれで問題だけどな
ひっさびさに探索で七七使ったらいつの間にか元素スキルで水中から上がれなくなるのが改善されてるじゃん。全然知らなかった。強制的に水上に持ち上げられるからモナダッシュに繋げるのがとても楽。