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雑談/ディルック

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ディルックの雑談用コメントフォームです。
コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。

01
作成: 2021/01/06 (水) 22:25:27
最終更新: 2022/02/03 (木) 21:39:28
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1136
名無しの旅人 2022/01/29 (土) 11:31:12 29e1c@abf51

ありがとうございます。氷ってやはり強いですね...。2天井分使って鍾離1凸と未所持の甘雨の確保で悩んでますが、氷強そうだし、タルタリヤが使わなくなった天空弓が余ってるので甘雨の確保をしようかな。

1137
名無しの旅人 2022/01/29 (土) 12:11:23 2d30a@65055 >> 1136

ディルックのページで言うのもなんだけど、甘雨はアモス無し無凸でも十分強いし、スライム風船のデイリーや高台弓チャールの処理がめっちゃ楽になる。鍾離1凸は悪くはないけど、2凸しないなら無凸で良いかなって気はする。星5は無凸で十分優秀なキャラが揃ってるんで、まずは無凸で良いから出来る限り確保する事をおすすめしたい(ただし性能面や好みの関係で引いても使わないと感じたなら無理に引く必要はない)。その上で凸時の効果や自分の好みで凸を進めるか否かを決めたほうが良い。

1138
名無しの旅人 2022/01/29 (土) 12:56:16 01890@4052a >> 1137

上のスレで綾華とか甘雨とか氷キャラの話が出てて、どちらもディルックとの相性も悪くないので、氷の限定星5がいないならパーティー全体の強化で確保の後押しをして欲しいと思っていたので、ありがとうございます!

1140
名無しの旅人 2022/01/29 (土) 23:01:03 76b2d@1c14f

胡桃と違って重撃よりかは通常攻撃でも戦うキャラだから、雲菫と合わせられる点を活かせるかも。ダメージバフを赤角や紀行大剣、万葉あたりで稼いで雲菫の爆発でバフつけて通常攻撃で殴れば結構火力出せるのでは?
ただ、大剣で振りが遅いから同じ炎キャラの宵宮ほどのDPSは無さそう。ディルック自身の凸と雲菫完凸、重雲の天賦+松韻、ジン2凸とかで攻撃速度上げまくればある程度カバーできるかな?
だけど、攻撃速度上げたら元素付与CTの関係で反応起こせなくなるかもしれないし、パーティに蒸発、溶解反応役とHP管理要員、万葉orスクロースを全て編成できるかも怪しい。
上手くパーティまとまらないし、宵宮と差別化できるかどうかも怪しいので意見ください。

1141
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 09:13:51 2d30a@65055 >> 1140

確かに通常振る方ではあるけど、ヒット数が多いわけでもなく攻撃速度も遅いんで雲菫との相性は良くない方だよ。完凸でもスキルは振る必要あるし、雲菫の枠に他のサポーター入れた方が総ダメージとしては高くなる。4凸してるけど通常・スキル・爆発バランスよく強化出来る方が強くなる。新キャラ出る度に色々試してみるけど、ディルックを使う時は行秋ベネウェンティがズッ友。そも胡桃宵宮と比べる必要ある?

1142
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 10:30:36 f71bf@8ae7a >> 1141

木主は別にディルック下げてる訳でもないし、組み合わせを提案しただけじゃん…胡桃や宵宮の名前を出すだけで過剰反応すんなよ。そんなんだからまともな議論ができないんだよ

1145
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 11:27:58 95ab2@0d241 >> 1141

「他の誰も真似できなくてディルックじゃないとできない強い編成を作りたい」って話だと思うから下げだとは思わなかった。ただ自分もそうだけどそもそも胡桃宵宮クレーの名前自体をディルックの板でもう見たくないって言うレベルで嫌っていう人は間違えなくそれなりにいるんだよね。そうじゃないとこの流れにならない。
過剰反応なのはわかるけどその名前のせいですごく嫌な思いさせられてきたし集団いじめに等しい状態もあるからそんなキツい言い方はやめてほしい。

1160
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 21:04:48 修正 2d30a@65055 >> 1141

いや過剰反応じゃなくて普通に差別化する必要ある?って言っただけなんだけど…胡桃も宵宮もディルックも、全然使い勝手も相性の良い編成も違うじゃん。むしろ急に過剰反応って言われて困惑している。

1161
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 21:11:04 44778@a78cb >> 1141

個人の感想で言論統制みたいなのしないで欲しいな。見たくないのなら見たくない方でも非表示で対処すべき。個人の日記帳にしないで貰いたい

1143
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 11:04:38 36935@19fdc >> 1140

あらゆる手を使って攻撃速度を上げても、大剣のヒットストップがキツかったりスキルでは速度が下がったりして、下準備が大変な割にそこまで⋯って感じみたいね。「これ他の炎アタッカーでも同じなんだよな⋯」ってならない運用を探したい気持ちは分かる。最近自分が試したもので、ディオナ重雲申鶴とあわせるのは旦那ならでは感あって面白かった(爆発後の炎付与は腐るが)。ディオナ申鶴の爆発が回ってれば、スキル1発通常2発ループでも大体どっちかが氷付着させてる。ベネット行秋万葉編成よりも強くはないだろうけど。

1144
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 11:23:46 6726e@435f4 >> 1140

攻撃速度40%上がるレザーでも雲菫のバフを活かし切れない感じするし、スキルを織り交ぜる事を考えると雲菫は相性そこまでかもね。重撃にバフかけるキャラが来てノンストップが輝いたりしないかな

1146
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 12:06:48 62b3d@6e57b >> 1140

雲菫編成だと、攻撃速度は諦めてベネットの枠に編成する、元素反応は諦めて行秋の枠に編成する(悠久雲菫?)、という感じになるのかな? 雲菫バフは複数体にまとめて攻撃したら敵に当たった数だけ消費するから、複数敵をまとめて一気に攻撃を当てる、ということを意識したら、雲菫バフを沢山消化しつつ宵宮との差別化もできそうな気はする だから集敵要員は一緒に編成したいな

1147
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 12:31:38 dec6c@fc83f >> 1140

ディルックは攻撃モーション遅いからね。重い物振り回してる感あって悪くは無いんだけど、TAだらけの原神だとマイナスにしかならないという。自分のディルックは重撃振ってる時間の方が長かった。TAでアビス出た時とか長時間密着してそこそこの威力で殴り続けられるメリットの方がデカかった、当時は

1159
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 19:53:00 修正 97bc7@139d9 >> 1140

そもそもディルックは「対単体火力」では同じ4枠という枠組みがある以上、絶対に宵宮胡桃には勝てないから、それ以外のディルックの強みである攻撃可能継続時間が長いところとか、対ギミック枠を圧縮できるとか、宵宮や胡桃が若干苦手としている対複数での性能とか、利便性・取り回しを重視した編成で差別化した方がいいと思うな。相手の得意分野である対単体火力で勝負しなくていい。火力バッファーの雲菫はそういう意味でも合ってないと思う。なんなら12秒というバフ時間の制限が生まれるし。

1148
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 12:35:41 7cac3@3e31a

ゲーム内の星座説明自体が変わっちゃったから仕方ないんだけど前まで載ってたリズムにのれるかい?好きだったので削除されて少しかなしい

1150
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 14:05:22 7aba9@a3ab7 >> 1148

一瞬辛炎板を見ているのかと思った。そんな表記あったんだ…

1153
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 14:31:06 b60ab@3e31a >> 1150

木だけだと誤解を生みそうなので追記しておくとリズムにのれるかい?はこのページでの(小ネタ的な)書き方でゲーム内ではリズム的に逆焔の刃を発動させることで〜みたいな感じの表記だったと思う。言われてみて気づいたけど辛炎を意識して書かれた解説だったのかも?

1190
名無しの旅人 2022/02/01 (火) 23:22:06 4a6a7@13f66 >> 1148

あれを書いた身としては気に入ってくれて嬉しい。ありがとう。そのうち小ネタとかに追記できたらいいな。

1152
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 14:21:47 c8ea6@3da8c

キャラクター一人だけで岩スライムを可能な限り倒し続けるコンテンツが来たら輝きそう

1158
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 18:32:03 1c4d7@fbb9a >> 1152

ピンポイントすぎて草

1162
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 21:14:54 8e92b@ef124 >> 1152

流石に極端すぎると思うが、ディルックが輝ける環境ってつまるところそういうキャラチェン制限下で殴り続けなきゃいけない状況なのよね。キャラチェンCT10秒とかじゃなくて2秒とか3秒とかでも国際パを筆頭に色んなコンボが苦しくなって、代わりにディルックやレザーみたいに経戦能力に長けるキャラが上がってくると思う。原神の根幹を否定するような施策が今後行われるかという問題はあるが。

1165
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 21:33:55 44778@a78cb >> 1162

必要エネルギー40で敵を大きく突き放せるの(黎明)はディルックくらいだと思う。遠距離アタッカーの護衛にそっと忍ばせておく運用は割と便利ではある。まあ、火力だけで比較するとどうしてもなー・・・

1163
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 21:18:28 db63a@6c1c5 >> 1152

いまのとこ原神はキャラチェンゲーだから、4人マルチ限定のコンテンツみたいなのが常設でもされんとそういう場面がなかなかないね。あとライバルは火花騎士。

1164
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 21:22:09 8d609@08a0a >> 1152

検証比較動画もつべあったけど、一切キャラチェン無しで長期戦だとディルックと宵宮と胡桃の火力ってほぼ同等なんよね。 ニートタイムを踏み倒せるシステムが時限強化系キャラを猛烈後押ししてるだけで

1167
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 21:56:03 9b12a@65055 >> 1164

マルチだとその辺優秀なんだよね。まぁ、自分もそうだけど大半がソロだからそこを前面的に推すのは厳しいけど、たまに身内で遊ぶ時は大体ディルックみたいに出しっぱなしでも強いキャラになる。

1170
名無しの旅人 2022/01/31 (月) 03:44:17 9bc77@c0d54 >> 1164

爆発2ループ分の24+α秒を万全にサポートできるキャラや効果が来たら、継戦火力の強さをより実感できそうな気はしてる。翠緑デバフ,旧貴族ベネバフ,2凸行秋の水付着,鍾離シールドデバフも次々時間切れになるからなあ。出ずっ張りで戦える性能なのにそれをしようとするとほぼ全てのサポを置き去りにしていく…。24秒間の継戦能力を支えられるサポって今のところ千岩4のアルベド鍾離で30秒くらいだろうか

1172
名無しの旅人 2022/02/01 (火) 00:45:52 ad7ee@414da >> 1164

一枠使って元が取れるか判らないけど、いるだけで通常天賦プラス1出来るタルタリヤとか…。前に綾香の話も出てたし、確か旦那の炎付与って交代で消えないタイプだから、短い出場と炎反応で瞬間火力出せるメンバーが合うのかも。

1166
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 21:34:10 d853c@6459c >> 1152

サブアタッカー不要・エネルギー供給不要・シールドや回復不要で単体で完結して機能する上に、通常スキル爆発全てを満遍なく火力源として継続的に使う、というのは良くも悪くもかなり珍しいよね。他には凝光くらいかな。まぁ単独で事にあたるディルックらしいと言えばらしいのだけど。

1168
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 22:50:13 76d15@0d9eb >> 1166

ニートタイムあるキャラが強化時間中に火力出なかったら誰にも使ってもらえないから火力出るようにしてもらってるだけなのにディルックが弱いって言われてるのはやっぱりちょっと違うと思う。
弱く見せられるようなコンテンツばっかだけど実際普通に螺旋で星36も取れるし、下げられすぎてるだけで1番強いとさえ思ってるわ。最強のキャラはディルックだけじゃなくて他にも推しはみんな最強だけどね。

1173
名無しの旅人 2022/02/01 (火) 00:47:39 f71bf@ac9d5 >> 1166

シールドや回復不要ってどういうこと?神プレイスキル持ってない限り必要じゃない?

1174
名無しの旅人 2022/02/01 (火) 00:56:41 a5369@f30b9 >> 1166

ディルックが弱いって話してないのにその長文コメントは流石にちょっと引くよ。上の人達みたいに過剰に反応し過ぎでは>> 1168

1175
名無しの旅人 2022/02/01 (火) 00:59:20 d853c@6459c >> 1166

全ての攻撃を避けるという意味ではなく、長く足を止めて攻撃をしない、機動力が高い、自傷要素がない、1つ1つのアクションが短い、などの理由からシールドキャラや回復キャラの随伴を必ずしも必要としない、と言う感じですかね細かく言うと。例えば同じ炎で言えば胡桃・クレー・煙緋あたりは露骨にわかるのではないかと。ただまぁ確かにプレイヤースキル依存の話ではあります。

1176
名無しの旅人 2022/02/01 (火) 10:23:02 f71bf@b4a8b >> 1166

>シールドや回復不要で単体で完結して機能 ←知らない人が見たら自前でシールドや回復機能を持っていると勘違いしそうな表現じゃない?そもそも侵食環境とか実装されてるのに回復不要とか言っちゃうのはどうなのよ…

1178
名無しの旅人 2022/02/01 (火) 11:33:57 ad7ee@414da >> 1166

スタミナを回避に回せる、くらいの表現が丸いかも。

1185
名無しの旅人 2022/02/01 (火) 21:22:19 d853c@6459c >> 1166

表現の問題なら、シールド役や回復役のキャラの必要性が薄いくらいですかね、>> 1175と被りますが。浸食はパーティー全体への攻撃なので個別のキャラでは無く編成の話になりそう。しかし回避主体の戦闘適正は高いほうなので、対浸食で被弾を減らす方向なら向いてるのかな?まぁ普通はゴリ押して回復でしょうけど。

1169
名無しの旅人 2022/01/31 (月) 00:00:01 d18c9@71d8f

刻晴ちゃんすり抜けた矢先に今回のイベントが始まったので今日鍾離のすり抜けで旦那が来たことから次のイベントはきっと旦那が主人公

1171
名無しの旅人 2022/01/31 (月) 12:46:37 b99b6@43c40

元素爆発でティミーの前の鳩を丸焼きにすると最高にスカっとする。

1177
名無しの旅人 2022/02/01 (火) 11:25:36 62b59@27590

螭龍で率81ダメ200攻1950にしても螺旋12層は連れて行けないけど、フィールドで蹴散らせる楽しさがある。攻撃力は共鳴とベネでも沙羅でも積んでたらいいし。

1179
名無しの旅人 2022/02/01 (火) 11:39:52 eb98c@443a8 >> 1177

今回のボスラッシュは割とディルック活躍出来そうやけどな〜

1180
名無しの旅人 2022/02/01 (火) 12:29:54 1bda4@745fc >> 1177

自分はほぼ同じようなステのディルックを今回の螺旋12-3前半で使ったな 万葉フィッシュル先生と合わせて過負荷パーティ組むと、下手に蒸発・溶解狙うより安定して火力出るからオススメ

1181
名無しの旅人 2022/02/01 (火) 16:24:59 451c5@21b91

長期的に一人で火力を出せる環境に整える能力は高いけど、今の原神環境がキャラチェンしまくっる編成が強い上タイムアタック要素多いからイベントとかでは輝きにくいよな。1年以上前の恒常と考えたらまあこんなもんかなって思ってる部分もあるけど

1182
名無しの旅人 2022/02/01 (火) 17:13:11 e1874@cc9dc

しめ縄剣闘士に紀行大剣でも螺旋ストレート36はできるけど…もう少しこう何というか…手心というか…

1183
名無しの旅人 2022/02/01 (火) 20:01:38 6d1df@3867a

苦節半年、ようやく最推しの旦那が引けたよ…。本格的に火魔女厳選しようと思うんだけど旦那引けるまでに精錬4の狼の末路が出来上がってるからこれは熟知時計狙った方がいいやつなのかな?

1184
名無しの旅人 2022/02/01 (火) 20:58:24 0594a@0b1e5 >> 1183

基本的に増幅反応は熟知時計>攻撃時計になります。ただし、反応しなければその分ダメージが落ちます。
自分の想定したパーティで使ってみてその際の攻撃と反応回数を比較してみると良いかも。10回中7回以下(の割合)であれば、熟知にする必要はありません。

1187
名無しの旅人 2022/02/01 (火) 22:33:21 6d1df@3867a >> 1184

アドバイスありがとうございます。よく末路もあって攻撃時計だと攻撃力過剰という話を目にしますが反応なしの場合は過剰の方がマシ?なんでしょうか?

1189
名無しの旅人 2022/02/01 (火) 23:17:19 4a6a7@13f66 >> 1184

攻撃力は高いほど良いです。反応ありの場合は、熟知による伸び代が大きいので攻撃力偏重は避けます。それでも攻撃力が高いに越したことはないです。

1192
名無しの旅人 2022/02/02 (水) 00:29:23 0594a@0b1e5 >> 1184

うーん詳しい部分は数学が得意な人に任せるとして、攻撃力%が合計100%→200%ならダメージは2倍になりますが、200%→300%なら1.5倍 300%→400%なら1.33倍になりますね。となり、だったら会心(やダメバフ)を盛る方がダメージが上昇するのであって、まだ過剰とは言えないかと思います。
とはいえ、仮に300%→350(1.167倍) と熟知時計を比べると熟知時計が魔女効果併せて15→47.7(1.284倍)
10回中6回蒸発を起こしたときを分岐点に熟知時計のほうがダメージが出るようになります
聖遺物のサブで攻撃力を46%も盛って、かつ熟知は0の状態から計算してるので基本的には蒸発回数がこれより少ない場合はまだ攻撃力のほうが良いと言えるでしょう。(というか早いはなし会心が重要になっただけなんじゃないか?)

1195
名無しの旅人 2022/02/02 (水) 12:15:05 6d1df@b0c35 >> 1184

なるほど、これは厳選してダメージ見るのが楽しみですね。まだ剣闘士2が外せないから揃い次第試してみます、ありがとう!
余談だけど火2剣2の末路あり天賦8でスキル一発20000って狙えますか?反応なしだときつい?

1198
名無しの旅人 2022/02/02 (水) 22:00:39 4a6a7@13f66 >> 1184

ダメージに関しては原神シミュに突っ込めば色々計算できますよ。

1186
名無しの旅人 2022/02/01 (火) 22:06:49 修正 4f617@00e74

ステータスの参考にしたいので、良ければ旦那の聖遺物とステータスを教えて下さい。
うちは末路(発動中)の、溶解・蒸発用の魔女4画像1
と、攻撃会心重視のしめ縄2のみ画像2
で画像のような感じです。

1188
名無しの旅人 2022/02/01 (火) 23:10:47 4a6a7@13f66 >> 1186

その装備、練り上げられている。至高の領域に近い......ミームはさておき、これ以上望んだら罰が当たるくらいでは。余分な元素チャージがないのも厳選度合いが伺える。自分は末路ないので天空ですが、そちらの魔女4と同じくらいのステで攻撃力は2000ちょいですね。

1191
名無しの旅人 2022/02/02 (水) 00:00:44 51b02@c35ad >> 1186

自分は無凸末路に火魔女4で攻撃2573/率75/ダメ160(末路未発動)。旦那はチャージ盛らなくても爆発バンバン回るからいいよね。

1196
名無しの旅人 2022/02/02 (水) 19:04:26 1d240@40f56 >> 1186

火魔女剣闘士、熟知時計、炎杯、完凸末路、攻撃2551率70ダメ161熟知207(末路未発動)
魔女の良い時計も炎杯も出ないから4セットは諦めてしまった…

1197
名無しの旅人 2022/02/02 (水) 21:38:09 4f617@00e74 >> 1186

皆さん(下の木の方も)ありがとうございます。参考になりました。魔女4で率とダメ70/140辺りを目標に厳選続けてみます

1194
名無しの旅人 2022/02/02 (水) 08:47:01 451c5@21b91

自分は火魔女4諦めて炎しめ縄使ってる。火魔女で90/150だったのが炎しめ縄使ったら80/200まで変わったし、普段使いに行秋使わんしいっかと妥協した。武器も紀行だしまあ攻撃力アップも美味しいっちゃ美味しい。いつか余裕ができたら火魔女行きたいけどいつできるのやら

1199
名無しの旅人 2022/02/03 (木) 21:28:10 4a6a7@13f66

編集報告

  • 天賦等のテキストを現行のものに修正しました。
  • 総評のネガティブな表現をポジティブにしつつ、他との表現の重複を削りました。
  • 新たに小ネタ項目を立てました。
1200
名無しの旅人 2022/02/03 (木) 21:40:02 b2c7d@c0dd0 >> 1199

ありがとうございます。かなり良い文章に変わってて、小ネタもほとんど知らなかったので、楽しかったです!

1201
名無しの旅人 2022/02/03 (木) 22:51:52 de025@3e31a >> 1199

編集お疲れ様です。リズムにのれるかい?が気に入ってて〜という木を立てた者ですが、ID同じですしその木にあれを書いた身としては〜と書いてた方ですよね?見るたびふふっとなってたから復活してくれて嬉しい、ほんとにありがとうございます。

1202
名無しの旅人 2022/02/03 (木) 23:40:07 修正 15b40@c0d54 >> 1199

編集ありがとうございます。リズムに乗れるかい?が好きだった者の一人でした笑 ギルド〜の台詞が組合会に変わった時「君は休むといい。僕は仕事に戻ろう。」の言い方も変わりましたね…前の方が徹夜明けに沁みる優しさだった。今も今で良い。雨上がりと並んであたたかい言葉だ…

1203
名無しの旅人 2022/02/03 (木) 23:42:53 修正 db63a@6c1c5 >> 1199

乙です。スキルボイスは最初推しの凝光さんとこにキャラクターのイメージから抽出してうちが勝手に書き加えただけだったんですが、しだいに他のキャラページでも真似され始めて、ついにディルックで「はあっ!」が書き加えられたとかいう経緯がありましたね。その後アンバーちゃんあたりでいくつもスキルボイスを書きまくられる事が起きて(うちではないです)、どなたかが「さすがに書きすぎちゃう?」と編集板案件になり、うちが「なんで書いたか」を説明した結果、標準化が行われディルックの「はあっ!」が消されることになったんですね。

1205
名無しの旅人 2022/02/05 (土) 14:30:36 d860c@ddc29 >> 1199

水を差すようで申し訳ないのですが、パッシブスキルの実用性が薄いのと合う武器がまだないという2点は客観的事実ではないかと思うので追記いたしました。

1208
名無しの旅人 2022/02/07 (月) 00:31:48 修正 8e3c5@e25d9 >> 1205

「サポート能力は殆どない」こととパッシブスキルの実用性が薄いことにどう繋がりがあるのかわからず文章の流れがおかしくなっている点が気になるのと、
(パッシブにサポート効果のある胡桃などを意識してそれと比較されているのかもしれませんが、別にパッシブはサポート用に用意された天賦枠というわけではないので…。)
また、3つあるうちの1つが使えないのはどのキャラでもデフォであり、単に「ノンストップ」が使えない、といえば済む話を大げさに書いているところがネガと受け取られているのだと思いますので、「ノンストップ」の欄にあまり実用性がないという記述を追加して総評からは削除しました。

1210
名無しの旅人 2022/02/07 (月) 02:24:33 b4714@80a68 >> 1199

編集おつかれさまです!

1204
名無しの旅人 2022/02/03 (木) 23:56:29 a20e2@80dd5

螺旋スタメンに飽きを感じ始めたから、重雲フィッシュルジンと一緒に懐かしの恒常パーティー組んだらワチャワチャ過負荷拡散溶解起こせてクソ楽しかったことをここに報告します。超伝導?知らない子ですねぇ・・・

1206
名無しの旅人 2022/02/07 (月) 00:17:00 706bd@690ce

現状最適な武器がないってあるけど狼を超えるのを考えると、メインは「会心ダメージ」武器効果が「スキルor元素爆発使用後に15秒元素ダメアップ」ぐらい盛らないときつくない?

1207
名無しの旅人 2022/02/07 (月) 00:30:48 fa854@26a02 >> 1206

実際護摩がそのくらいおかしなことになってるからそのくらいしてくれて当然だとすら思うわ。
魈がモチーフの和璞鳶より無凸の場合は強くなるってこと自体あってはいけないことだとさえ。
ディルック専用にして欲しいから炎元素だとよいな。

1216
名無しの旅人 2022/02/08 (火) 09:33:51 f600a@934fd >> 1207

特定の元素しか強化されない星5武器はないはず 星4だと雨裁みたいなのあるけど

1209
名無しの旅人 2022/02/07 (月) 02:05:10 f600a@934fd >> 1206

霧切の両手剣版が出たら強そうって意見が上のほうにもあったね

1237
名無しの旅人 2022/02/10 (木) 02:26:51 76b2d@00c6a >> 1206

初期バージョンからいるキャラで、更にアタッカーはサポーターに比べてインフレの影響受けやすいってことを踏まえれば後発キャラより不利なのは仕方ないと思いますが、
タルタリヤであった天空→飛雷/冬極くらいの強化はあってもいいのかなとは思います。

1211
名無しの旅人 2022/02/07 (月) 19:41:35 6d1df@3867a

次のピックアップで心海引くつもりなんだけど旦那との相性はどんな感じ?もし併用してる人居たら使用感教えて欲しい

1221
名無しの旅人 2022/02/08 (火) 13:07:08 修正 12fdf@39db4 >> 1211

心海で水付与したあとで蒸発を起こすことになりますが、ディルック側で二回まで反応を起こすことができます(付着量の関係だと思う)。それから、クラゲの範囲の関係で、敵を遠くに押しやる爆発を打つ時には注意が必要です(心海に祭礼を持たせればある程度解決します)。行秋との比較だと、なんといっても元素スキルで気軽に回復しながら殴れるのが心海の特性で、海染を持たせればDPSとしては蒸発の回数からして行秋を若干上回ります。心海だと複数の敵に水付与しやすいのも地味に便利です。

1212
名無しの旅人 2022/02/07 (月) 21:34:46 451c5@21b91

螺旋でディルここみディオナガイアの溶解PTしてるけど、くらげの範囲結構狭いから爆発したら飛んでく敵には吸い込みほしい。蒸発相手としては行秋のほうがいいかな。でも相性悪いわけじゃないし、メイン揃えるだけの厳選具合で回復も水アタッカーもできて便利。

1213
名無しの旅人 2022/02/07 (月) 23:37:11 8a23f@e9963 >> 1212

吸い込みならガイアかディオナのところどちらかウェンティか万葉とかスクロースに変えたらいいのかもね。

1214
名無しの旅人 2022/02/08 (火) 00:14:25 6d1df@3867a >> 1212

いいね、楽しそうだ。旦那と相性の良いパーティ考えるのも聞くのも楽しい。引けたらディルここみスクロガイアでやってみるよ。

1215
名無しの旅人 2022/02/08 (火) 03:18:16 14383@09572

ディルックにサブアタ型申鶴,爆発型終焉甘雨,ベネットの溶解パで螺旋12層前半やってみた。ベネット爆発効果時間の都合上氷2人の爆発をスナップショットしてディルック爆発まで使うと、その辺りでベネバフが切れてしまうが普通に強かった。改めて思ったがディルックは継続して安定した立ち回りや火力が売りだけど、原神の戦闘システムとの相性は短い時間に高火力出す時限アタッカーのがマッチしてるんだね。ベネバフ効果時間がもうちょい長いかループできれば1回の爆発でディルックのスキルや通常殴りまでベネバフのせて1コンボとして全ての火力出し切れるんだが。

1217
名無しの旅人 2022/02/08 (火) 11:01:55 62b3d@6e57b >> 1215

タルタルとか一斗とか将軍とか使ってると、個人的には旦那は継戦能力が高いことよりも気軽に引っ込められて気軽に前に出せることの方が印象が強い 刻晴とかと似ている使い勝手かな

1218
名無しの旅人 2022/02/08 (火) 11:34:34 f600a@934fd >> 1217

ディルックが一番好きなのでフィールドで動かすキャラをいつもディルックにしてるけど、スキル1段目→万葉スキル即落下攻撃でバフデバフ→スキル2段目以降、ってコンボをよく使う 爆発のエンチャも交代で切れないし、そのあたりがかなり柔軟

1219
名無しの旅人 2022/02/08 (火) 12:10:16 657c6@59c9a >> 1217

それはそう。初心者の頃からずっと旦那に甘やかされた結果、樽とかでベネ爆発使い忘れたりしてしまう

1220
名無しの旅人 2022/02/08 (火) 13:02:59 a4ab2@b0ca0 >> 1217

>> 1218みたいな旦那の活かし方はなぜかスクロースのページで紹介されてるという

1222
名無しの旅人 2022/02/08 (火) 13:57:42 a20e2@80dd5 >> 1217

自分は万葉いないからスキル一発目→ジンスキル→重雲スキル→2発目→通常一発→3発目ってやってる。操作ミスると間に合わないけど

1223
名無しの旅人 2022/02/08 (火) 22:07:09 22871@c35ad >> 1217

爆発も撃っていったん引っ込めてまた出してもエンチャ残ってるのいいよね。爆発CTとエンチャ時間が一致するのもわかりやすくていい。

1224
名無しの旅人 2022/02/09 (水) 00:33:20 12fdf@f7451 >> 1217

元素スキルの合間にキャラ交代させるとか、皆器用なんだなあと驚き。

1226
名無しの旅人 2022/02/09 (水) 02:26:12 84bb5@335f2 >> 1217

40族のおかげで粒子受け取りにシビアな運用を求められないから、気軽に元素スキル中に交代できるのがいいよね

1227
名無しの旅人 2022/02/09 (水) 03:56:50 97bc7@139d9 >> 1215

ベネット以外も大体のバフが10秒前後なことが多いし、ベネットの効果時間だけ変えてもあんまり変わらなさそうな気はする。10秒前後の効果時間じゃない長めのバフor設置火力といえば、行秋アルベド鍾離とか…?

1229
名無しの旅人 2022/02/09 (水) 08:14:20 修正 8c2ef@5928c >> 1227

出ずっ張りで爆発2ループしようとするとその24秒間を確実に支えられるサポーターってまだ見つけられてないんですよね…。行秋の18秒は他アタッカーからしたら破格の持続時間でも旦那には追いつかないし、アルベドはアビスに無力なのが惜しい、千岩鍾離は1凸+陽華でも範囲がもう少し広ければ、と色々高望みしてしまう。固定フィールド上のバフはでかいヴィシャップすらブッ飛ばしてくディルックには合わないのが…いや、鍾離の柱がアルベドくらい広ければワンチャン…? でも実際その4人で高難度行くと安定感あって好きですね。ただ岩創造物よ、壊れてくれるな。

1236
名無しの旅人 2022/02/09 (水) 20:57:26 d853c@6459c >> 1227

そこで贅沢に千岩熟知雷電ですよ。どうせ元々吹っ飛ぶなら過負荷も構わんという理屈。残り2枠は鍾離アルベド雲菫凝光あたりを気分で混ぜるとサックサクになるけど、40族に囲まれる将軍はきっと目が死んでる。

1248
名無しの旅人 2022/02/12 (土) 06:36:43 8691e@e8686 >> 1227

40族に囲まれたところで将軍はみんなの爆発で強くなるからそこまで無駄にはならんのよね。雷いろいろ言われてるけど意外と誰とでも連れて行けるって本当に神だわ。
困ったら雷電将軍とディルックっていう選択肢はまぁ、全然あり。

1228
名無しの旅人 2022/02/09 (水) 07:02:08 ed0a7@18653

ディルックが女キャラだったらキャラガチャ引かずにディルックを永遠に使ってた自信ある

1230
名無しの旅人 2022/02/09 (水) 08:39:03 b4714@622c9

やっと行秋くんレベル70までできたー!!ディルックさん新しい相棒よ!!

1231
名無しの旅人 2022/02/09 (水) 11:19:01 9e309@89dfb

操作感は未だに最高だからガッツリ噛み合う武器とか欲しいなぁ。スキル爆破通常全て絡めて総火力出していけるのはやっぱ使ってて楽しい。

1232
名無しの旅人 2022/02/09 (水) 11:36:18 3c406@ab7ef >> 1231

火魔女の武器版みたいなのがあると嬉しいね。スキルを使うと元素ダメージn%アップ最大3重みたいな。

1233
名無しの旅人 2022/02/09 (水) 15:09:08 657c6@17900 >> 1232

元素ダメアップならエウルアがぶっ壊れることないしな。他武器に比べて大剣が貧弱すぎる…

1234
名無しの旅人 2022/02/09 (水) 15:28:15 f600a@934fd >> 1232

大剣ばっかり言われるけど法器の星5もだいぶひどいぞ 「片手・槍・弓」と「両手・法器」でかなり差が生まれてる

1235
名無しの旅人 2022/02/09 (水) 15:43:15 9b12a@3aeed >> 1232

実装順を考えたら仕方ないとこあるけどね。最初期は圧倒的に末路ディルックが強かったし、いうて赤角もベストマッチではないけど他武器種と比べても遜色無いレベルで強い気はする。八重モチーフと今後の新規大剣キャラでどうなるかだねぇ。

1243
名無しの旅人 2022/02/10 (木) 10:15:23 657c6@a2ec5 >> 1232

法器も追加自体は少ないし、片手弓槍と比べりゃ不遇だけど、星四に流浪あってサポーターには低レアの龍持たせられるからそんな感じしてなかったわ

1238
名無しの旅人 2022/02/10 (木) 02:53:16 76b2d@00c6a >> 1231

槍には護摩/草薙、片手剣には結録/霧切/蒼古、弓には冬極/終焉みたいな感じで汎用武器が沢山ありますからね。
ただ大剣アタッカーが決して弱い、という訳ではなくエウルア、一斗は汎用性こそ控えめなもののしっかりしたモチーフ武器を与えられており、高いアタッカー性能を発揮できてます。
大剣の汎用武器が少ない、というのは最適なモチーフ武器があるエウルアや一斗にとっては大して困ることではありませんが、明確な最適武器が初期ver武器の末路以降更新されていないディルックにとっては、インフレに置いていかれる一因になっているように思えますね。
ディルックが元々安定火力のキャラで特化した部分が少ないことを踏まえると武器で大幅強化、というのは難しいかもしれませんが、それにしてもバージョンが変わっても強化があまりされていないのは個人的に不満です。タルタリヤが飛雷や冬極、アルベドがシナバースピンドルを貰って強化された例もありますし...

1239
名無しの旅人 2022/02/10 (木) 03:29:50 8e92b@ef124 >> 1231

よく考えりゃその「スキル爆発通常全て絡めて総火力」キャラ=ディルック・刻晴・凝光・綾華・アーロイのうち、綾華がβ版当時からいる人気キャラだったことを考慮に入れると、この1年で新規作成された同タイプキャラって実質アーロイだけなんだよな。ディルックが環境から取り残されてるというより、ディルックタイプの新キャラが来ないからそれに合った環境が来ないって方が正しいのかもしれん。

1240
名無しの旅人 2022/02/10 (木) 07:46:36 1b715@c5075 >> 1239

でもディルックにあった環境にして欲しいってことは言わないな。集団で悪口言われて弱いから当然だとか言われたり、ネット離れたリアルでも弱いの使ってる信者頭おかしいとか言われたり、酷いコラ画像がファンの目に止まるようなことがないくらいは最低限の強化はしてほしい。タルタリヤは2回も復刻して天空飛雷冬極と三つも強い武器あって、好きな子だから全部買ったんだよ。でも正直ズルいと思った。ディルックもタルタリヤも好きなのにディルックは凸も進まず、新しい武器も来ないで、変わりの聖遺物の剣闘士もしめ縄も明確に火力下がるのに火魔女秘境はあんな感じだし、強化してあげられる要素が何にもない。
好きなキャラ強くできなくて他の推しと差がつくとか萎え要素。
ましてや火魔女秘境の前で雷落としてわざと感電させてくる奴とか最近多いし悲しくなる...

1241
名無しの旅人 2022/02/10 (木) 08:02:32 9b1c4@14d1b >> 1239

別に不平不満を抱くなとは言わんけどこの木にも枝にもほぼ関係無いような愚痴はやめんか?

1242
名無しの旅人 2022/02/10 (木) 09:30:26 657c6@a2ec5 >> 1239

それは確かに。恒常キャラは通常スキル爆発全部使うタイプで限定アタッカーはスキルとか爆発で自己強化とか爆発がメインとかで差別化されてたもんな。刻晴には霧切きたけど旦那にも似たスタイルのキャラと武器追加ほしいね

1244
名無しの旅人 2022/02/10 (木) 10:33:28 cacb5@13630 >> 1239

八重神子ってどうなんやろ?「スキル爆発通常全て絡めて総火力」キャラになるのかな?通常はそうでもなさそう?

1245
名無しの旅人 2022/02/11 (金) 12:04:54 84bb5@335f2 >> 1239

綾華以外の4キャラは全員40族なんだけど、稲妻実装後から元素爆発の重さは幾らでもフォローできるようになったから、40族のメリットが霞んでるのもあるかな

1246
名無しの旅人 2022/02/11 (金) 13:13:06 97bc7@139d9 >> 1239

40族が2回元素爆発+攻撃する時間ぐらい…具体的には1回で25秒ぐらいのバフができる環境が整えば普通に40族活躍する環境はできそう。今の編成の10秒攻撃・10秒サポ(火力低下時間)に対して、25秒攻撃・10秒サポみたいな。

1254
名無しの旅人 2022/02/13 (日) 18:10:14 14383@09572 >> 1239

鍾離アルベド行秋辺りでPT組めれば最低効果時間18秒だし快適そうな気がしてきた。けどやっぱ火魔女厳選がネックですね・・・

1260
名無しの旅人 2022/02/13 (日) 23:26:58 00332@d72b9 >> 1239

元素チャージという要素が無かったら40族でも利点になれただろうけど、1年足らずで80族も即溜まる環境になってるのは失敗な気する。それなら全員一律で良かった

1247
名無しの旅人 2022/02/11 (金) 13:56:42 6b0d6@b4d3f >> 1231

アビス教団と対峙する性質上、今後も物語に深く関わってくるキャラクターだと思うし、またそのうちクローズアップされてその時にトレンドに沿った専用武器とかも出てくるよ、多分

1249
名無しの旅人 2022/02/12 (土) 08:39:22 46f6d@a3f30 >> 1247

あれらと戦っていた時のあの俊敏さがあれば・・・

1259
名無しの旅人 2022/02/13 (日) 20:48:34 d262f@47a48 >> 1247

プロフィールに出てくるファデュイ執行官の話もいずれやるんだろうし(やらなかったら伏線ぶん投げにもほどがある)、まだまだスポットが当たる機会はありそうだよね

1282
名無しの旅人 2022/02/20 (日) 19:15:25 acd8c@ddc29 >> 1247

考察班の話だと実際今は無理矢理右手で大剣使ってるんじゃないかって説がある。漫画時点だと左利きでスピードファイターっぽいからね

1250
名無しの旅人 2022/02/13 (日) 17:01:54 173ba@f7c67

八重神子の武器そのまま両手剣にしてほしい。
ディルックに合いそう。

1251
名無しの旅人 2022/02/13 (日) 17:21:49 97bc7@139d9 >> 1250

スキル3回+通常4回の合計ダメージが螭龍R5より3%程度高いぐらいだから、火力的には合うっちゃ合うけど劇的に強くなるわけでもない、程度だよ。原因はスキルにダメバフが偏ってるから。もっとも、螭龍は5重維持が大変だし立ち回りやすさで言えば圧倒的に神楽なんだけども。

1255
名無しの旅人 2022/02/13 (日) 18:36:54 321f0@a5e97 >> 1251

無凸だと変わらんと思う。凸進めれば違いそう。

1252
名無しの旅人 2022/02/13 (日) 17:50:46 db63a@6c1c5 >> 1250

基礎ステは☆5水準だし、会心ダメ盛れるのもいいなあと思う。

1253
名無しの旅人 2022/02/13 (日) 17:57:18 f49df@5e8bb >> 1250

もうあれ握って振り回してほしい

1256
名無しの旅人 2022/02/13 (日) 18:40:38 9b1c4@14d1b >> 1253

旦那があれでアビスの頭ぶん殴ってる絵面が思い浮かんで草生えた

1257
名無しの旅人 2022/02/13 (日) 19:48:30 修正 0a9a2@c0d54 >> 1253

先制攻撃でブン投げた後に拳で殴りかかっていきそう

1258
名無しの旅人 2022/02/13 (日) 20:15:06 db63a@6c1c5 >> 1253

先端からビーム刃がでるんだろう

1273
名無しの旅人 2022/02/15 (火) 15:38:05 f30fa@0f1e7 >> 1253

大剣…先端からビーム…
???「穏やかじゃ無いですね」

1261
名無しの旅人 2022/02/14 (月) 09:23:30 9b12a@3aeed >> 1250

両効果とも元素ダメージバフだったらベストマッチかもね。スキル3回がネックだから両方元素ダメだとしても汎用性としては微妙な部類だろうし。というか八重神子から見ても爆発方面にも盛りたいのを考えるとどうなんだろね…

1262
名無しの旅人 2022/02/14 (月) 22:44:15 14383@09572

香菱のように設置スキル設置爆発で元素付与CT0秒な氷キャラ来ないかなぁ・・・そうすればディルック溶解パ強く使ってけそうなのに。

1263
名無しの旅人 2022/02/14 (月) 23:08:52 修正 7aba9@a3ab7 >> 1262

氷→炎の溶解はすぐに氷を使い果たしちゃうし、風キャラの爆発の氷変化も難しいから、もしも氷版シャンリンがいたとしても難しめではと思う。甘雨申鶴ロサリア辺りで近い状況は作れても、やはり鉄板編成にはなっていないわけで。

1264
名無しの旅人 2022/02/14 (月) 23:58:07 修正 97bc7@139d9 >> 1262

行秋とかいうICD0の香菱の2倍以上の元素付与頻度を持ってるバグったやつがいるから炎アタッカーで溶解軸が強くなる未来多分ない。炎の蒸発は元素残留するし。というか高天賦倍率の単発を強化するのが2倍反応の目的って感じで設計されてるから、多段HITで火力出すディルックは溶解軸どちらにしろ適してなさそう。

1265
名無しの旅人 2022/02/15 (火) 00:04:14 97bc7@139d9 >> 1262

ロサリアの元素爆発は元素付与CT0秒だよ。

1266
名無しの旅人 2022/02/15 (火) 09:44:06 14383@09572 >> 1265

ロサリアはスキルも設置型でCT0秒だったたら最高でしたねー

1267
名前なし 2022/02/15 (火) 12:12:14 a10e9@94106

ディルックロサリアガイアディオナで出来る限り溶解を狙うモンドの酒パ、実用性もある
エアレアを詰め込めないのが悔しい所

1268
名無しの旅人 2022/02/15 (火) 12:34:10 3c406@bc1e3 >> 1267

回復消えるけどディオナの枠はなんとなくウェンティ入れたくなるな。

1269
名無しの旅人 2022/02/15 (火) 12:36:01 66e41@67f1e >> 1267

ディルック、ロサリア、ディオナ、ウェンティでも結構良さそうな予感

1270
名無しの旅人 2022/02/15 (火) 13:00:20 3d07c@1ae6e >> 1267

エアレアってだれやねーん

1271
名無しの旅人 2022/02/15 (火) 13:58:13 修正 97bc7@139d9 >> 1267

蒸発+翠緑で1.9166倍だからそれ蒸発でよくねになる。いくら氷の付与頻度を完璧にしても、ディルックの付着頻度的に全段溶解は不可能だから、すべてのダメージに乗る翠緑の1.15/0.9倍がより幅を利かすことになるし。

1272
名無しの旅人 2022/02/15 (火) 14:30:08 7aba9@a3ab7 >> 1271

多分コレ、そういう話ではないんだと思う

1274
名無しの旅人 2022/02/15 (火) 15:57:49 31172@84f86 >> 1271

モナが酒飲みだったらなぁ

1276
名無しの旅人 2022/02/15 (火) 21:58:24 97bc7@139d9 >> 1271

すまん、実用性があるっていうのに過剰反応したわ。いやどちらにしろ翠緑できる酒飲み詩人入れたくなるけど。

1275
名無しの旅人 2022/02/15 (火) 20:43:37 20bd0@e9c1a >> 1267

ディルックロサリアだけで溶解は完成してるからロサリアとシナジーあるエウルアを入れよう。ガイアは、まあ、うん

1277
名無しの旅人 2022/02/16 (水) 21:24:49 c8f13@2037a

マルチで八重神子と一緒にデートしてきたけど意外と結構アリかもしれない。ソロでの感覚はわからないけど。