原神wiki

心海目線では多用する通常を強化してくれるので相性いいですが、雲菫目線では心海が会心率を持ってないので追加火力が他アタッカーと比べて低くなる、という感じですね。なので、雲菫のページではなくて心海のページに書いてあげたほうがいいかもしれません。

手数&範囲攻撃を持ってる近接キャラが今のところロサリアくらいだったけど、ロサリアに物理適性があるおかげでこの4人ならかなり使えた。

問題は誰と組ませるかって所かな。岩粒子出しだと凝光かアルベドだけど、任意のタイミングで結晶出したい事を考えると凝光ぐらいしか居ないかも。多少だけど通常攻撃のシナジーもあるし。

共鳴効果を諦めるほどの劇的効果ではないと思ったので、文面をかえてみました

エウルアウンキンジン雷電の超伝物理パで使ってるけど雷電の爆発で強引にためてもらってる

相方先生にすればデバフと共鳴で雲菫バフ伸びるしシールドや千岩もあっていい感じだよ。火力だけ見たら行秋が剣飛ばした方がいいけど広く強化するなら悪くない。

通常攻撃胡桃って手もあるよ！って話でもあるから特に無凸胡桃の場合は結構楽しい選択肢になると思うよ。1凸してたらちょっともったいなさすぎるけど

やってみると他に優先するキャラが多くて枠無いってだけで相性自体はいいんだよね

多元素向けというよりかは元素反応1枠を岩にするデメリットの緩和的な天賦かと思う。そうでもしてくれないと元素反応に岩を組み込むメリットなぞほぼ無いわけで

逆に4属性レインボーPTよりも、岩2他2、岩3他1、岩4の方が岩共鳴使えるし、雲菫の爆発も貯めやすくて良いなって思ってたりする

それだったら守護の2セットにメイン防御を寄せ集める方がいい気がするけどどうだろう。

2凸ジンをお持ち？　けっこう。ではますます好きになりますよ。さぁさぁ、どうぞ。完凸の雲菫です。攻撃速度倍盛りは快適でしょう？　んああぁ、おっしゃらないで。☆4単騎狙いのガチャは沼る。でも無凸雲菫なんて見かけだけで、ダメバフは無いし、スキルCTは長いわ、天賦レベルは低いわ、ろくなことはない。天井はまったくありませんよ。どんな豪運の方でも大丈夫。どうぞ回してみてください。……いい沼でしょう？　余裕の沼だ、深さが違いますよ

雲菫の6凸は希少な攻撃速度の上昇で、これがないとせっかくのバフを活かしきれない場合が増え結果として総火力が落っこちてしまいます。だから、雲菫を完凸する必要があったんですね

喜多院のほうが色味は似合ってる

アタッカーのダメージバフの状況にもよるけど、別計算バフの防御30～54％上乗せとダメージバフ35％だと前者の方が強くなるんじゃないか？悠久は他元素PTだと狙った結晶取りづらい辺りがちょっと使いづらいのも気になる　ゴローパみたいな岩3他1だと悠久使いやすいんだけど

悠久4のダメージ+35%のほうがダメージは高くなることが多いと思う。ただ、悠久4は扱いが結構面倒なのは確かで、物理が対象外なの含めて運用に難が大きい、総合的には華館がベストではあると思う。

雲菫の爆発で味方に通常攻撃バフをサポートするのに効果が最大になるのでベストってことだよ

単属性PTなら悠久もありかもしれないけど、複属性いたらダメバフ乗らないor乗せなおすのに一手間かかるからなぁ。全員に必ず入る華館のほうがいいケースのほうが多いんじゃないかな

さすがに属性一致でもない結晶でガンガン戦えるようになったらシールドキャラ冬の時代すぎるでしょ。敵の攻撃と属性一致さえしてればLV90熟知100のキャラが作った結晶は耐久値6000あるので現状でもほどほどに硬い

残ル

この場合は「通常攻撃ダメージを与える攻撃」であって通常攻撃天賦とは微妙に異なる。
落下攻撃、重撃は対象外だし、元素爆発ダメージになる雷電将軍の爆発も外れる。

それだとタルは元素スキル参照だよ。

今のところは、通常攻撃として扱う天賦全般、としか言いようが無い。ただそれがテキストで明記されていることは少なく、つまり多くの場合で判断基準は「使ってみないとわからない」。

ゲーム内で確認したら、旅人6段目の追加攻撃と重雲1凸、皇女1凸の追加攻撃についての表記されてる文章が日本語では似たような表現なんですね、これもうわからんすね、ノエル爆発の岩ダメには乗るし

メインアタッカー雲菫ビルドっていうのを雲菫の爆発後も雲菫自身で殴り続けるビルド解釈。聖遺物は防御/岩ダメ/会心で、低い攻撃力を爆発バフで補いつつスキルでダメージ出していくのがたぶん期待値上は一番火力が高くなるはず。ただスキル主体で戦っていくなら防御/防御/防御で爆発の効果高めたサブアタッカー型雲菫でいいじゃんっていうツッコミの時点で心折れるし、スキルでがっつりダメージ出していけるだけの率ダメを盛りつつ爆発を切らさないだけのチャージ効率も盛りつつ攻撃力％も盛っていきたいってなると厳選のハードルがクッソ髙い上に、そのハードルを乗り越えても超電導に絡めないので物理七七より自由度が低い物理アタッカーしかできないから基本的には望み薄（完凸ベネット＋蒸発で炎型雲菫とか重雲＋完凸申鶴で氷型雲菫とかメインアタッカー雲菫を実現する編成はあるらしいがよく知らない）

メインアタッカービルドしてるけど、雲菫は基礎攻撃力かなり低いし通常や爆発の天賦倍率も知れてるから基本は防御特化でサブオプに1枠付いてればラッキーくらいでいいと思うよ

重雲申鶴(完凸)ベネットでなんとか...といった具合だと思うよ。{攻撃依存+防御依存}*会心の都合上、どっちに寄せても中途半端にしかならない。

攻撃防御会心チャージ全て必要な以上アタッカーにビルドすると完成形ですら中途半端になるのは仕方ない。螺旋に出すわけでもないのでそこはいい。
やっぱり防御≧会心系>攻撃＝チャージぐらいな感じにするのがベストなのかな。
聖遺物見直してみます。

血染め2蒼白2の物理杯・攻撃会心全ブッパにして、ゴロー組み合わせたらいいんじゃない？

対単体火力だけで考えれば物理特化でもいいと思うんだけど、元素スキルの攻撃範囲がかなり優秀で逆に攻撃範囲の狭い通常攻撃(+爆発バフ)は対多戦でやや難があるから、汎用性を考えると純粋な防御特化か防御特化+岩or物理杯くらいが丸いんじゃないかなと思う

ここに居るぞ。まだいろいろ考え中で最善じゃなさそうだけど天賦が通常8スキル10爆発11、和璞鳶と剣闘士4防御砂物理杯会ダメ冠で攻撃1373防御1443で率73会ダメ168、超電導＋鍾離シールド＋岩共鳴＋申鶴バフの物理盛セットで公儀相手に爆発中通常が初撃10000、最終段が14000ぐらい、スキル最大チャージが会心時2万ぐらい、爆発無しだと大体半分に落ちるって感じ。同じPT編成で血染め2蒼白2会ダメ200の物理刻晴が通常攻撃で見れば爆発中ならちょっと上回ってるって感じだったけどまぁ参考程度に。モーションもキャラも超好みだから今めっちゃ楽しいぞ

多くの情報提供に感謝。色々な意見が集まって大変参考になります。
取り敢えず和璞鳶は無いので死闘の槍を持ちつつ華館2絶縁2を軸に剣闘士4も視野に入れて防御砂物理杯の方向で組んでみます。(PTは岩共鳴+超伝導)
アタッカー雲菫は難しいビルドというのもあって参考資料や意見は多いに越したことはないのでその辺りは引き続き書き込んで貰えると助かります。

実際に色々試してみたけど、結局は華館4や華館2絶縁2の防御砂会心冠を基本として、後は好みと何を重視するかで杯を選択すればいいという結論に至った。単体(純DPS)重視なら物理杯、カウンター伸ばしたいや対多も考慮するなら岩杯、満遍なくなら防御杯でサブOP会心盛りって感じで。あるいは極限まで通常特化するなら血染2蒼白2とかもありかもだけど、相当ピーキーな性能になりそう

メインアタッカーなら天空持たせようよ

元素スキルと爆発→通常が基本なのだから、元チャOPと通常攻撃速度アップついてる天空が一番強いと思う

岩の結晶シールド柔らかすぎるよね　岩の元素反応が使えないって言われる理由の一つだと思う（もちろん火力につながらないからという理由も大きいが多少シールド役こなせたら他のキャラ入れれるようになるので）

ただ、ゴロー、雲菫ともにフィールドじゃないから戦場が移動しても問題ない便利さがあるからな。色々気にせずに動けるのはやはりありがたい。

原因はほぼ間違いなく胡桃

申鶴のバフを使った後だと特に感じるけど綾華の範囲重撃もバフできたらヤバかったなぁという印象はある

法器がやばい。範囲と速射性で驚異になる。あと完凸凝光様がぶっ壊れる。

逆に言えば今後雲菫みたいに重撃に特化したサポーターが出るって可能性もある

最初はその気持ちだったけど使ってく内に重撃に乗ったら逆にやばかったろうなって思ったわ。重撃乗らないからこその回数と強さな気がする

スキルと爆発で参照する値がバラバラで微妙な気持ちになるのと、凸効果が大分ビビってるなって印象ある。近い時期に実装された岩星4ゴローのイカレぶりを知ってるとなおさら。凸効果にもっとバフデバフ、回復、香菱2凸みたいに自分で殴って発揮する効果をつけてもバチは当たらないんじゃないか？

基礎防御力734。聖遺物防御力58.3％が3つで174.9％。華館4発動で54％。合計で＋228.9％。734×328.9％＝2414じゃない？

2セット効果も4セット効果の自分の分も腐るからでは？旧貴族4は自分の爆発ダメージUP＋自分の攻撃力UP＋交代先の攻撃力UPの3点が強いのであって、雲菫じゃ交代先の攻撃力UPくらいしか恩恵がない　交代先の攻撃力UPさせたいなら本来のセオリー通り防御を盛ればいい

諸々ざっくり省いて結果だけ言えば、旧貴族バフ攻撃+20%は雲菫の防御力+30%前後と同程度になる事が多い。それなら華館絶縁のほうがチャージ分お得になる。ただ旧貴族ならスキルも爆発も強まるからあとは使い方の問題やね。

ちょいと検証してみました。

どちらにせよ、旧貴族4を他サポーターに持たせた上で、雲菫は防御モリモリが最適ですね。