原神wiki

雷２風１ナヒーダでやってて激化に風拡散しようとすると意図的に雷付けてすぐ風撃つやるぐらいじゃないと無理なぐらいだいたい剥がれてる印象やね、雷討ちはまず機能しないと思う

草主人公じゃないと安定は無理か...さっさと完凸しねぇかな(探すのサボってるだけ)

フィッシュル万葉前提で刻晴が雷4なら雷付着9割前後は安定する(のでフィッシュルに尊者はアリ)けど刻晴が雷4じゃなかったりスキル腐ってる時間多いとキツイ

バンガンはダメバフ盛らないと完凸田中剣にも劣る武器なので(ダメバフが盛れると強い)雷の怒りか、雷の尊者にした方がいい(草主人公とコレイ使用時のみ尊者は可)と思う。それと、激化刻晴ってフィッシュルがパーティ火力の半分くらいを担ってるから、フィッシュルのステータスも教えてクレメンス。激化刻晴やってる人の中にフィッシュルを出さずに殴ってる人を見かけるから、刻晴で殴るときはフィッシュルを出しているかを確認してね。ちなみに、私の刻晴は武器蒼古r1、率ダメ60:150、フィッシュルは絶弦r4、率ダメ53:110、草主人公使用で螺旋12層を1分代でいけたので、絶対にいけるはず。

熟知盛れてる？書いてない時点であんま意識してなさそう。草主を教官にするとか、フィッシュルに終焉とか、鍾離を万葉やスクロースにするとか、PT全体を考えて。

ナヒーダが表に出てるキャラに熟知200くらい配ってくれるので、ナヒーダと組むなら攻撃時計がいいな。ナヒーダと組まない場合でも、自分が試した限り基本的に攻撃時計の方がいいと感じたけど、スコアによっては熟知時計もアリ。

一時期アルベドとか裟羅でもいいかなって思ってたけどちゃんとフィッシュルの火力最適化したらフィッシュル以外あり得ないなってなった。複数相手ならわからんけど。

北斗を使う利点は「対複数に強くなる事」と「中断耐性にダメージカットにシールドまでついてくる」こと。vs単体のDPSだけを考えるなら圧倒的にフィッシュル有利だけど敵が複数であればあるほど北斗である価値が増えてくる。そして北斗には防御性能があるのでシールド・回復本職キャラを削って更なるサブアタッカーを入れる隙間まで出て来る。まあ刻晴ナヒーダ北斗にあと1人サブアタッカー入れたいんだけど誰入れる？って言われたらフィッシュルになるんだけどね……

刻晴ナヒーダウェンティ忍が対集団においてモルガナくらい強く感じる。刻晴も忍も激化で化けたところにナヒーダがきてさらに化けた。ちなみにウェンティを万葉にすれば対単体も強い。

昨日割と計算してみたけどそれぞれにどの武器持たせたりどの程度厳選するかで逆転したりされたりする差だった　一応厳選進んだり金メッキ持たせたりすればするほど若水優位になった　自分の録画からローテ割り出して数値当てはめ直しただけなんで参考になるかは怪しい

八重0凸なら凸進んでるフィッシュルで良さそうだし、八重2凸以上とかになると今度は刻晴ナヒPTから八重ナヒPTに軸が移って刻晴outフィッシュルinしそう

個人的には対複数戦闘だと八重を入れるほうが殲滅力が上がる気がする。
雷電九条万葉ベネットで雷電の火力落ちるのにベネット抜いて八重を採用してるやつ見ると思うんだけど、あれはやっぱり複数敵相手だと八重が便利すぎるって理由があるんよ。
複数敵に雷や草がついた敵には草激化超激化起こせるからナヒーダと八重の殲滅力も上がるよ。八重自体は無凸でも激化で2万ぐらいはだせるし。

不要というか開花しちゃうから入れちゃだめじゃない？

ナヒーダが2凸している前提だと激化で防御力-30%と開花で会心を両方取れるようになるから実はまあまあアリ。実はまあまあアリだけど…たぶんその場合「開花がもっと強くなる！」が主軸になると思うから刻晴主体の激化PTだと軸がぶれちゃうかな。開花メインのPTで防御-30%されるのは嬉しいけど激化メインのPTでたまに開花起こるのはそんなに嬉しくないからね。　ナヒーダが2凸してない場合は余計にナシ度が上がる。

便乗で聞きたいんだけど、刻晴激化編成に忍入れるときって熟知ドカ盛りしてサイフォス持たせるのでいいのかな　サイフォス完凸できたから使ってみたいんだけど

刻忍＋風草でずっと使ってきたけど、瞬間火力だけでないマトモな継戦能力求めるなら風ヒーラー採用しない限り唯一の選択肢ってレベルでオススメだと思うよ。逆言えば忍使うことで万葉を採用できるとも言える。凸が進んでる前提だけど千岩4の雷杯会心冠でも3000程度の回復は期待できるんで充分実用的。武器は個人的には鍵なら理想的だけどばんがんけつろくでも悪くない。・・とまあ色々と前提条件(忍用の良い武器があるとか万葉採用とか)がついてくるから素直にオヌヌメにノミネートしにくいのかもしれんね。

まさに下のツリーにあるけどディオナでシールド回復熟知バフを補って（激化と超電導は互いに邪魔にならない）雷ふたりめをサブ火力にした方が火力ガッツリあがるし、よほど動き回る敵を想定しないならディオナで良いと思う。　火力面では刻晴忍カズハナヒーダの方が総じて強いやろうな感もあるけどシールドほちい

低～中HPの集団を処理するのに向いてるビルドだと感じたから上述のオススメよりだいぶ忍は落ちると思う。バフデバフ集敵バリアが欲しいので限定武器持ちで４凸必須の忍はオススメにはならないのでは。
あと２凸刻晴だとほぼチャージ必要なし。フィッシュル草旅人には欲しいが西風旅人で解決するくらいだった。

あそこ書いた者だけど、身も蓋もないこと言うと対単体なら刻晴out忍inでフィッシュル/忍/ナヒーダ/万葉になると思う

重撃キャラって印象が根強いイメージあるけど
もう今はあんま撃たないんだよな正直
動かないデカブツやボス系統の時に使うには使うけど連打はしないし
爆発、スキルを撃って激化や断罪を誘発させたら裏に回してPT回転させる役割になった感がある。
実は激化来る前から爆発→スキル交代のサブアタ的な運用が増えてたんだけど。
最初期から使ってるから進化の軌跡を振り返るとなんか色々感慨深いわ。。。

激化用の怒り4コンボでテンプレ化してるのは確かEQEN1CN1EN1CN1C（暗号文すまん）で丁度雷付与が切れる。それと同じくらいにオズが消えたりするのでまあいろいろと丁度いいね。

激化なら鉄蜂だけど、特に組ませる相手決まってなくて普段使いするなら籠釣瓶一心でいいよ

そろそろ3人目の刻晴ちゃんが完凸しそうだが、可愛いからヨシ！

ダークアレイは編成の幅が狭まるのでオススメしない。鉄蜂は、無凸なら田中に負ける可能性が高いけど精錬ランクが上がっていくとどっちも同じくらいになる。

匣中龍吟の説明にもあるけど、雷付着がずっと続けば匣中龍吟が強い。そうじゃないなら鉄蜂かな。

単体の無限に殴れる相手だと延々と差が開いていくけど、無相の草殴る時刻晴ちゃんと将軍で削れる量そんなに変わらない（刻晴ちゃんは爆発全弾入れられた上で他に動けるけど、将軍全弾入れれれるかギリギリ）から、雑魚戦や無敵時間や回避行動が頻繁にあるボスも多いしあんま悲観しないでもいいかなと思ってる

こくせーちゃんのいい所はどんな状況でも使用感変わらない所かなぁ。将軍なんかは元素エネルギー途切れたりCD入ると一気に使い勝手悪くなるけどこくせーちゃんは常に変わらないプレイを約束してくれるから安心だ

将軍ｘナヒーダの編成、ナヒーダを表に出してるから防御面のリスクありそうだし、総合的に考えると差は詰まってると思う

いつでも裏に帰っていつでも火力出せる取り回しの良さと頻繁に出せる範囲火力とちょくちょく無敵回避できる生存力全部が売りだから単純な対単体でのDPSだけで見るキャラじゃあ全然ないのだ…その上でトップレベルに近い単体DPS出せるのはえらいね

雷電ナショナルより上出てない？

ナヒ将軍ショウリ万葉とナヒ刻晴ショウリフィッシュでやったけど火力そこまで変わらない印象　むしろ印の付け直しの関係上刻晴のが立ち回りやすいなとも感じた

ナヒーダはICDなし+1.5Uなのが超優秀。激化目線で見ると本当についに来たなって感じのパーツ。

参考までに編成と回し方を教えてくれませんか？

とりあえず白辰はナシ。スクの爆発で雷巻き込んでもスクが引っ込んだらバフの更新されなくなるから旨味が無い

PT的に刻晴が表に居座る感じだと思うから雷付与が途切れない雷怒4の方が使いやすいと思うけど、そもそも雷怒4は刻晴が反応起こせない敵(ほぼいないけど)に対しては弱いから汎用性としては雷剣闘士に一歩劣る、そこを許容できるかどうかで選べるくらいには２つの差はほとんどない
個人的には厳選するくらいなら他に樹脂割いたほうが効率いいと思う
(あと関係ないけど草激化と結晶化で雷剥がれやすそうだから他にいいのあれば田中じゃない方がいいかも)

なるほどありがたい
片手剣ろくなの持ってなくて鉄蜂の刺しくらいしか…
雷怒り4なら黒剣は無しだよね？

スキルの間隔が狭まることで重撃で吹っ飛ばした敵の追撃、逃げ回る敵への追尾がしやすくなるから怒り一択だと思ってる　錬金で怒りは手に入れやすくなったし剣闘士にする理由がない

爆発が強い上に無敵時間も長いから凄く便利なんだよね。そこに十分な火力を手に入れたらもう使い勝手は最強レベル。考えて撃ってもいいし雑に撃ってもすぐ溜まるからまたすぐ撃てる感じがアドリブに強くていい…使ってて重たさを感じないというかスキルも爆発も軽いから身軽に動ける感じが刻晴って感じでとても好き。