九条裟羅の雑談用コメントフォームです。
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雑談/九条裟羅
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元素スキル使った後貯め撃ちしないでいると5秒後裏でも自動起爆するとかなら嬉しかったなぁ
まぁ1番嬉しいのは雷共鳴の調整だけど
現状はほぼ雷電専用サポだけど、雷電と同時PUだったよな？笑
エリアバフじゃないからとか、単体だからとか、時間が短いとか、お門違いなんだよね
汎用性とか求めてなくて、完凸でピンポイントで強ければいいって人もいるんだわ
どう使っても何かの下位互換になるキャラ性能なら批判するのも分かる
適切な使い道があるのにそれをせず、キャラスペックが悪いかのような言い方するのはおかしい
適切な使い道ができないのはキャラのせいではなく自分のせい
適切な使い道がまずは完凸させましょうは流石に草
最近始めた新規さんなら分からないかもしれないけど、星4はver更新すれば恒常入りするし、限定星5と違って誰でもそのうち完凸する
そのうち完凸するのを待てない短気
完凸できたのにしなかった判断ミス
一回で完凸する余力がない財布
全部本人の問題であってキャラの性能の問題じゃないよね
完凸するまで使えない扱いされるキャラデザがキャラの問題じゃなくてなんなんだ
完凸してなくても普通に使えるレベルだろ
完凸すると雷専門バフキャラとして飛び抜けるだけで
ゴローもそうだけど完凸の恩恵がでかすぎて、使うなら完凸前提ってなる人は多いと思う。星4だし完凸しやすいのもあって。
正直完凸した人が増えてきたら評価上がると思う
ピックアップ1回とすり抜けしか入手機会ない現状で完凸してるひとが単純に少ないんだよね
星4の凸依存度高いのはリリースからそうだし今更なんだよね
完凸したら雷専門バフキャラとして強いんだから完凸できてないなら気長に完凸するまで待てよって話し
実際のTA結果も計算上の額面DPSも飛びぬけてるバッファーに対して弱いという意見がもう根本から話がかみ合わんからね…。 ただPUがまだ雷電実装の時のみで完凸してる人間が少ないわな、次のPUぐらい一気に増えそうだけど
お門違いと言いいつつ完凸してないプレイヤーが悪いってのがお門違いすぎる。
九条が他のバフキャラより大きく秀でるには完凸して雷アタッカーと併用することが条件
完凸できない場合はただの2枚目の攻撃バフキャラとして妥協し、いずれ完凸するのを待つ
そんなの天賦読んでお試し使えば分かることでしょ
分からずに中途半端に引いてベネットの真似事させてベネットより使いにくいは草なんだよ
大筋の主張は同意する。でも凸数に応じた評価ってのはどのキャラでもなされるものだとは思った。まぁお話長いし非表示しとくわ。
他のキャラが凸が進むほど元の強みが伸びるようになってるのに裟羅に関しては完凸前提って言うのはデザイン悪いって言っちゃうことにならないか？あと完凸してないのが悪いってのはただの課金マウントだよ。
まぁ実際のところ、一部の☆4は完凸しないと本来したい運用でパッとしないのよね。例えばフィッシュルとかノエルとかゴローとかそのあたりは完凸の有無で全然違うから、凸が足りてないのに無理に運用すると機能しないという所はまぁ正しい。
完凸してないのが悪いなんて言ってないんだ
完凸しなかったら他キャラの劣化になりやすいのなんて引く前から分かりきってんのに、中途半端に引いておいて毎度毎度文句垂れてるのがナンセンスだって話し
財布にせよ何にせよそれぞれ事情があるのは分かるよ、それをキャラ性能のせいにすんなってこと
キャラ性能そのものが弱いんじゃないだろ、お前のキャラが「今はまだ」弱いだけだろってこと
「本人の問題であってキャラの性能の問題じゃないよね」は完凸させてないのが悪いんだから文句言うなってことになるでしょう。
もちろん他キャラと凸の差がある状態で比べるのはナンセンスだけど、みんながみんなそんな比べ方をしてるわけじゃない。
あと「中途半端に引いておいて」と仰りましたが、では初めて裟羅を引けましたって人に汎用性はないのでまずは完凸させてくださいって言うんですか。
上の木で建設的なことを言ったのに対して好意的な反応がなかったことにフラストレーションが溜まってるってのはわかりますが、だからって他人の使用感を否定するのは違うんじゃないでしょうか。
長文失礼しました。
汎用性が無いわけじゃないじゃない
極端なんですよね、完凸未満が何かの劣化になりやすいからと言って汎用性がないわけじゃない
集敵できないとか大きく動くてきも増えてエリアバフが必ずしも有効なわけでもない
ただ完凸未満がベストなシーンが少ないという、そもそも引く前から見えてた話しなのに、キャラが弱いって安易に言う人が多くて掲示板のまとめかよって思ったんです
鬼の首を取ったように引く前から見えてたって言ってるけどすり抜けで出ただけなんだよなぁ
完凸して聖遺物厳選して天空持たせて草薙持った将軍と組ませてしばらく使ってたけどただただ使いにくいんだわ。個人的に不満はそれだけ。爆発ダメージは出るし将軍の火力も激増するけどあまりの使いにくさにベネットや万葉の雑に使って十分強いサポーターでいいやになっちゃう
「でいい」「〜で十分」はよく言う人いるけど、より良いを求めないなら不要なキャラだらけになるよ
使いやすいかどうかは慣れの問題なんで
TAというより良いの最高峰を基準にすると大抵のキャラは採用に値しないゴミになるんだけとそれはいいの？
なんでTAなの？
雷アタッカーのダメージをより大きく上げられるのであって、TA挙げられるのはあくまでその一例でしょ
妥協を許さないならそれこそ完凸以外の裟羅は「不要なキャラ」になるのでは？
この枝は完凸してる人の話しなので…
適切な使い道がある！とドヤってその解決策が完凸させるはダサすぎる。完凸して雷電と合わせたら強いは散々言われてるわ。あと分かってて引いたのが悪い笑と言うが、恒常入りした星4キャラにそのセリフはお門違い。
動き回る敵、集められない敵に対してはエリアバフより優れてることがある
サブアタ寄りにビルドしても回転落ちない
これ活かせないなら完凸するまでは2枚目のベネットとして妥協しろって話ししてるんだけどw
そんなに響いちゃった？
いや、それで差別化出来てると思ってるのが可哀想になって…
動き回る敵なら自分もスキルが当てにくい(粒子効率ダウン)、集められない系ならベネットで対応可、スキルでバフする「だけ」なら他キャラでダメージ出す方が早いし強い
サブアタするにしても絶縁・西風弓なら爆発3万ダメくらいになる(80属のCT20でこのダメージは低め)
動き回る敵に対して有効なのはベネットの範囲から出る出ないの問題であってスキル当たる当てないの話しじゃないよ
エアプはすぐバレるぞ
そのメリットとベネットの粒子効率、バフ効果量、回復、複数キャラをまとめてスナップショットしやすいという役割の釣り合いが取れてるって思うのか…裟羅だって動かれたらバフ掛け直しするでしょ。
2凸裟羅連れて螺旋星36取ってるけど当然裟羅以外のキャラ入れた方が快適だったわ
雷電2凸したらだいたいサラ完凸するからな
足りてなかったら雷電3凸までサラ追う
そういうガチャだった
サラ完凸してなくてベネットより使いにくいとか残当
雷電万葉ベネット編成の裟羅の元素チャージってどのくらい必要だと思いますか？
ここで皆が言い争ってるのもすべて激強短パン小僧サポーターが数人居るのが悪いんだ🤤
TAを強さの根拠とする人が定期的に出てくるけどTA基準に調整しだしたらそのゲームは終わりですよ。
だってミホヨが高難易度コンテンツにTAしか出さないし…
彼らが根拠にしているTAは星9を指すものではなく外部サイトでランキング形式でやっているものかと。
TA基準ってのは「本来なら片面1分30秒でクリアしたら十分なコンテンツをメリットはないのに1秒でも早くクリアしてタイムを競いたい人たちにとって需要がある」って主張よね
ゲームバランスの話じゃなくて今現時点でのキャラの強さの話だからTA基準の調整とか言われても話関係なくない？
TA結果を元に裟羅は調整ミスでないと主張する人がいる。もし本当に裟羅が調整ミスでなくTAでの有用性を考慮してこの調整にされているならば、それは良くない方向に行っているのではないだろうか。
一芸特化はいいことだと思うよ。汎用性を維持するとベネットが量産されるか、最悪スーパーベネット、ハイパーベネットという感じでインフレ強化が進む事になる。でも実際には用途を絞る代わりに特定状況でベネットを越える、という感じで望ましい方向だと思うよ。
完凸させて実質雷電専用なのは望ましいのか
短時間に火力を出す雷キャラ専門バッファー、いいじゃないですか。
一芸特化はいいんだけどできれば無凸、星4ならせめて2凸あたりで使い勝手のいい状態になって4凸と6凸は一芸をさらに磨くか汎用性を補うかに使われて欲しいってのが他の星4キャラともある程度共通したラインだとは思うし、実際の評価が（比較対象が大きすぎるのもあって）6凸でようやく一芸特化って感じになってるなら望ましいとは思えない人も多いでしょうね。
かんたんで強いキャラに評価が集まるのはしかたないし、もうどんなキャラでもベネット行秋との比較はある程度スルーした方がいいと思うわ。
無凸、星4ならせめて2凸あたりで使い勝手のいい状態になって4凸と6凸は一芸をさらに磨く
実際そうなってるよ
6凸で雷専門バフつくけど、その前まではバフサポ兼サブアタとして順当に強くなってる
頼みの6凸がスナップショットできないから雷キャラでも相性良くないキャラが多くて雷キャラ専門バッファーも名乗れないと思う
実際そうなってると思ってんなら「汎用性とか求めてなくて、完凸でピンポイントで強ければいいって人もいるのでそれまでの使い勝手に文句つけるのはお門違い」みたいな完凸前提の評価を印象付ける書き込みとか「5凸以前で使いこなせないのはプレイヤーのせい」「完凸しなかったせい」って煽りみたいなコメントをしなきゃいいと思うけどね。木違いで申し訳ないけど。
両方事実なので
TAだけじゃなくて普段使いでも強い上でTAでも結果が出てるだけだと思うが…。 自分のバフ乗せて爆発するだけでえらい範囲火力だせる上に後続に雷キャラにすんごいバフが乗るわけで。 実際に可視化された数値を否定して自分の感性こそが大正義で宇宙の真理としてのお気持ち表現こそどうなのという、完凸前提なのはいかんでしょ～という感想には本当に同意だけど
弱いというか使いづらい。天狗呪雷が18秒、烏羽護持が6秒になって、2凸烏羽で粒子産んでくれたら良いのに
ゴローが10秒持続10秒CTで来たんならこっちも10秒以上持続で良かったよな
岩元素創造物以外でスキルの効果時間＞CTなのは今んとこ七神のみなので10秒以上持続はちょっと不敬(烏羽護持は18秒続くけどそれ自体は効果がないのでノーカンってことで)
結局現時点では完凸＆雷電併用前提の火力ガチ勢向けキャラということでいいのかな？汎用性は無いけれど雷最強バッファーということで。
折角使いこなしてる人がいると思ったらあんな調子でともすればネガキャンになりかねないから言っておくと、完凸前提ってのは嘘よ。無凸でもCT10秒で6秒バフをスキル使えるのは普通に強いし謎の無敵時間持ちの敵にも使いやすい。爆発は高倍率かつバフ付きなので文句なしで超強い。スキルのまどろっこしいのに慣れるか諦めるかすればちゃんと有能バッファーよ(もちろんそれが最大のネックなのだ！)。
謎の無敵時間のとこがよくわかってないんだけど遺跡守衛の起き上がりとかそういうところですか？
こちらの攻撃タイミングが限られる敵のことかと。無相系とかは継続火力より瞬間火力欲しいからねー
とかです。あとはハウンドのワープとか遺跡機兵？の潜りとか若蛇の第一形態の潜りとか明らかに体見えてるのに無敵の連中。あと無相シリーズのターン制も当てはまるかも。
あーターン制バトル方面のもたしかに。起爆までラグを作れるから先打ちしてもスカりにくいみたいな話だとは思ったんですけど、さすがに2凸効果の待機時間は守衛が起き上がるのを待てるほどではないよな…？と思っての疑問でした。よく考えたら無凸の話だし、スキル撃ってCTだけ走らせて、チャージショットはダメージが通るタイミングまで置いとくみたいなこともできるのか
「使いやすい」ってのは爆発じゃなくてスキルだからいつでも気兼ねないっていう気持ち的な使いやすさね。
ベネット→娑羅の流れで「ふーん、調整慎重になったんやな」って程度の認識だったけど
ゴロー出てきて「は…？娑羅だけおかしくね？」に変わってしまった
一斗やノエルなど特定キャラ専用は同じだけど、あっちは無凸時点でベネットとの差別化図られてるし使いやすいというね。
いや防御バッファーとかニッチってレベルじゃねぇぞ。
防御バフ…？岩バフも無凸からついててなんなら凸で回復までついて完凸で会心ダメージバフつくやん
娑羅とか完凸しないと専用バフない上に6秒は流石にね… 5凸以下は雷サポート能力ゼロで完全にただの劣化ベネットやし
ゴローの岩バフは岩キャラ3人編成いるのよ・・・凸とかそういう次元じゃない、あれ岩だからどうにかなってるけど、他元素なら大惨事よ。
岩は元素反応による火力向上が期待できない関係で他元素を採用する理由が敵のバリア割に対する比重がかなり大きいのでそこはあまり関係ないかと
ええ、だから岩だからどうにかなってる、という話ですな。他の元素で3人要求されたらホント困る。
ゴローは言い方悪いけど岩パにしか居場所ないから強くしてもしゃーない気はする。とはいえ沙羅が雷主軸のPTくらいにしか起用しないのも事実だからなんとも言えない。
雷に入るのも完凸してようやくだからな、完凸じゃない娑羅は雷パにすら居場所ねぇんだ
ゴローは完全にサポーターに寄せてるから使いやすいのもまぁわかる。沙羅は半端に殴れるようにしたから使い勝手が削られたのかもしれない
まぁ、多分これなんだろうな
ゴローも6凸してなかったら大して強くないけどね
それでも一斗・ノエル・アルベドにとってはモナやベネット以上にバフ能力あるよ。
むしろゴローはそれぐらいないと風デバフもなしで攻撃バフも輝かないからどうしようもない
1凸効果がバフ時間延長だったらなあ。特に2凸以上だと1凸のCT減少効果が役に立ってる印象がないけど、どう活用するのこれ？
活用しようにも 元素スキル→最速重撃だと3秒のクールタイムに引っかかって2回目の短縮されないっていうね…
そもそもCT10秒なので他3人のスキル爆発回すだけでCT明けるんだよな。頻繁に裟羅バフをいれたい場合でも、烏羽護持がキャラチェンしても残るので2凸効果だけで2人にバフ配れるし。
「スキル使用後重撃が１回だけ溜めなしで撃てる」でも結構使いやすかったと思う
それだと固有天賦1が完全に無駄になるな、元からあんまり息してないけど…
むしろ固有天賦1君がそれに進化してくれれば…
言われてみるとタメなし重撃(天賦MAXで合計490%)はまずいか。固有天賦1君が-80%ぐらいに進化してくれてもいい、とにかくもう少しだけテンポが良くなればなあ
フルチャージしなくても烏羽出せるで解決や
フルチャージしなくても鳥羽出せるは冬極との相性向上して楽しそう
スキル使用時にターゲットに向かって自動発射の烏羽付与でよかったな。スキルポチーだけですむし。2凸と違って足元ではなく敵に打ち込むわけだが。
バフ版ディオナみたいなね。最初からそれだったら良かったんだけど、既に重撃がスイッチになってる事自体は独特でおもしろいと思っちゃってるからなあ
非常に遠くの敵相手でもスキルを当てられるのは、若陀地団太中の暇な時間でも安心して粒子回収できるっていう他キャラにはない強みになるんだけど、如何せん汎用性がなぁ
遠くに当てると最悪本体のバフ一個とトレードオフだからな…って思ったけどどうせ近づくまでロスタイムあるから別にいいか。
そう、撃ったあと裟羅or別キャラで近寄ってしまえばいいだけなんだ。そのへんは今の仕様と同じよね。
こうしてここで２凸だ完凸だなどと言ってるうちに迷城戦線でせっかくだからとお試しに編成した未所持旅人には無凸の九条裟羅があてがわれるのである。
完凸九条を弱いって言ってる人がいるならそれは論外として、使いにくいって人はそこそこいると思う
完全に慣れだから、もし使う気あるなら文句垂れてないで慣れるまで使うべき
キャラチェンムーブが指に染み付くと特に何も考えなくてもバフ与えたいキャラに細かくバフ配れる
スキルの後退もスタミナ使わずにできる移動だと考えろ
例えば最近なら大型ハウンド消えてから現れる前にスキル後退で尻尾避けてキャラチェンしてバフ受けて殴れ
脳死ポチポチスマホゲーの興隆で死滅してるかもしれないけど、ゲーマー魂あるやつなら操作でカバーできる問題点は問題点にならないし、使ってて面白いと思えるはず
魂が足りないんだよ魂が
その”操作してる時間”に火力が出せないから、スナップショットサブDPSを一回の操作で全員にバフできるベネットと比較して、PT単位の火力が伸びないっていうことやで。それがいわゆる単位時間あたりの火力、DPSっていう概念や。一人にしかバフ掛けられないから、必然的にサブDPSに頼れない、だから1人でガッツリ火力出せる雷電2凸～ぐらいでしか使えないという編成の制約も生まれるわけで。つまり雷サポというより雷電2凸以上用のサポなんよね、現状の九条。もちろんその場合はめちゃくちゃ強いんだけど。
簡単にいうと、スナップショットサブDPSx2＋メインDPSを入れた場合、ベネットは1秒で全員のダメージ1.5倍・10秒攻撃だとPT火力は1.5倍/10→11秒で1.5/1.1で1.36倍になる。九条だと3秒で全員のダメージ1.5倍（実際はベネットよりやや低いけど）だから、1.5倍/10→13秒で1.5/1.3で1.15倍になって、それじゃあ九条入れるよりもうひとりサブDPS入れるほうが良いよね、ってなる。
大前提として完凸で雷電と合わせたら強いのは認めてる。
それでも操作感が悪いのと5凸以下で裟羅独自の役割を持てないから散々言われてるんだよ。
根性論で操作性の悪さを否定するのはナンセンス。
謎の命令形+上から目線。これだけならまだ横柄だけど助言部分はまぁ、程度で許せる。けど最後の2行のせいで完全に他人を不愉快にさせることに魂を捧げている。結果、木の言葉がなんにも刺さらない。
そもそも使う気ないし文句しか言わないでしょ君
なにが許せるだよw
刺さる言葉がもらえれば使う気になりますって方が余程横柄で何様だよw
バッファーにテクニカルな動作なんか求めてないんだよね。ボタン1回ポチるだけでバフかけられた方が楽でいいでしょ。どんなゲームでもやり込み勢なんて1割もいないし、ましてや新規で使う人からすれば面倒くさくていいやってなるでしょ…そもそも原神はキャラゲーでアクション要素はオマケじゃん
そう思う人には向かないキャラだから使うの諦めたらいいよ
ID変わってるけど上の方の木で大暴れしてる人と同じ文体やん。一度頭を冷やした方が良い。
知らねーよw
マルチでフィールド歩き回るとかだと結構楽しそうだけどマルチで使ってる人いたら使用感聞きたいです
マルチで使っています。結構楽しいですよ！
ヘッドショットで西風発動させて粒子配布したり、楽団持たせて重撃型にしたりしています。火力面もバフが優秀なので精鋭狩り程度どうってことないです。
でも防御面はしっかり星4キャラなので、フレがヘイト買ってくれないと動きづらいですね…
やべーの居るやん怖
非表示が捗る
みんなが完凸しないと使いにくいだけで悩む…って言ってるのに、完凸したら使えるから完凸してない人の責任っ言ってるのが最高に面白い
過度にネガキャンするとアク禁されるから逆に過剰に持ち上げることでアク禁を防ぐ有能やぞ
回り回って九条サラ自体の評価も下がるから一石二鳥だな（？）
好きなキャラは全肯定以外許さないマンとか単純に使い勝手悪いよねって話をお前が使いこなせてないだけとかすり替えてくるやつはどこにでも現れるから相手するだけ無駄
見てみたけど怖すぎて笑っちゃった…
初めて使ったけどこのWikiの非表示昨日めちゃくちゃ便利な
育成進めれば進めるほど天空弓を持たせたい。将軍の爆発が7秒だから、裟羅のバフが元素スキルなのを加味しても8秒あれば愛用してた。
九条さんちの事だから、将軍様の無想の一太刀ならどんな敵でも一撃真っ二つだから6秒でも過剰、とか思ってそう
バフの事しか考えてなかったけど将軍の爆発溜まってない時に弓でチクチクするようなサブアタ運用普通に有りですよね？
探索とか趣味パならアリ、螺旋とかガチるならナシ。通常倍率・モーション速度が両方フィッシュル以下、通常攻撃を強化する天賦もない、バフ掛けて自分で殴るならバフを他キャラにかけて殴る方がマシ。
結局螺旋で通用するかどうかが評価基準になりがちなところが辛いよね。時間制限さえなければ色んな縛りプレイも映えると思うんだけどなぁ。
それよね。高難易度はTAばかり、それ以外ならお好きにどうぞが現状だし。あと裟羅の通常ってモッサリしてるんだよ。せめて通常のdpsは裟羅が上でも良かったでしょ…
ジャパニーズ弓術みを出すのはいいんだけどね。なんか裟羅って全体的に時間の使い方が贅沢で、残心とかそういうイメージなんだろうな。
高難易度ってなったら大なり小なりDPSチェック入ってくるのはほとんどのゲームでそうだけどね。じゃないとガチガチに固めて殴れば全部OKになっちゃうし
ネタの域を出ないとだけ言っておく
裟羅ちゃんのPUいつですか！5凸で止まってます！！(怒
スキルの使い勝手の悪さのイメージ強いけど元素爆発も普通に弱いよなこのキャラ。単体相手に天賦10で約1000%って、80族なのに低すぎる。爆発でバフすると効果量増えるとか効果時間伸びるとかそういうメリットあったらまだ納得できたのに。なんか元素爆発すら完凸バフ乗せる前提でわざと低く調整されてるように思えるわ
爆発ダメージもしょぼいんだよねえ・・・拡散していくので若陀とかじゃないと1000%分もヒットしない
今後若陀みたいな大型かつ近付きたくない敵が増えればモ○スターハ○ターとして活躍できるかもしれない。爆発Lv13でフルヒット3045%はロマンある。
現状刺さる相手が少なすぎるのよねぇ…
ただ実際使うと存外便利で強いのよ。バフ役なのに爆発特化ビルドできて、大範囲長射程瞬間火力型で、サポートなのに(なので)爆発雑に撃っても問題ない、このあたりが大きい。
確かに自分の完凸バフ乗せれば結構なダメージソースになりそうではある
雷電の性能を盛り過ぎたので割を食ったのがペア組む前提の裟羅だと思ってる。マジでもう少し強くても良かったよな…
将軍のための雷元素80族ってのは分かるんだけどね…この性能だったら60族でも微妙ってなりそう
元素爆発はバフ機能もついてるのでまあこんなもんだと思いますわ。ダメージにバラツキが出やすい点はちょっと良くないですけど
そのバフ機能もやってることスキルと変わらないしなぁ
1000%が弱いとは時代が変わったな……と思わなくもない。元素タイプの違いとかいろいろあるとはいえ。
仮に40族だったら1000％の倍率は普通に強いんですけどね…同じ80族の北斗行秋あたりはもっとイカれた倍率してるので
1000％＋追加効果の爆発が弱いってそれ鍾離の爆発が弱いって言ってるのと同じだぞ･･･80族にしてはって意味だろうけど。
鍾離の爆発も80族だったら弱い言われてたと思うぞ。更に言えば鍾離には贅沢な食饌もあるし。
40族と比較されても…逆に言えば40族と大差ない80爆発ってことだぞ
80族って綾華（天賦1で2200%、ざっくり計算して凸で計1.65倍）、エウルア（同じく1500%とか1800%とか、完凸で2倍以上）、香菱（同じく1100%、完凸で1.5倍くらい？）、行秋（同じく2000%くらい、完凸で1.4倍とか）みたいな連中なんで……。前にも提案したけど「普通に使う分は素の威力は必要エネルギーの割にはむしろ低い方」「バフを載せること前提の火力（羽のみ裟羅に天賦8スキルで1.5倍とかその辺）」ことは載せていいんじゃないかな。一応、4凸6凸をフルに発揮（率寄せにして若陀に撃つ）できる状況なら綾華の爆発並みかそれ以上の火力は出せるよ。
4凸フルヒットでも綾香が天賦10で202×19+303=4141%、裟羅が天賦13で870+72.5×24=2610%と綾香には倍率で大きく負ける。
それ+6凸の攻撃力バフと会心ダメバフでそれぞれ1.5倍～とか1.2倍～とか火力盛れて、合わせて1.8～1.9倍程度に上がるから、自バフが氷ダメ+18%しかない綾華よりは上回るって話。勿論、他キャラによるバフのかけ易さや、武器や聖遺物のOPとか効果とかの違いで、順位はたやすく入れ替わるだろうけど、完凸すれば超火力で名を馳せる綾華の無凸に並ぶくらいの爆発火力はだせるよって話。綾華も凸してる場合は……まあ、うん。
なるほど。確かに自己バフを考えないのはフェアでない比較でしたね。しかし限定的とはいえ綾香に匹敵するというのは中々ロマンのある話ですね。
限定的とはいえバッファーが☆5メインアタッカーと同じくらいの火力出せると考えれば確かに悪くないのかも。あとは粒子供給さえ安定すれば…
エネルギー80も本人の爆発の性能じゃなくて雷電の相方としての設定だよな。
願力貯め用よね
爆発自体の性能を見ればいいとこ60族よね。刻晴爆発が天賦10で840%+会心率バフあることを考えるとワンチャン40でも通用しそう
ベネットと併用してる時なんかに切実に感じるけど、サポートで火力を出せるってのはサポート集めたパーティー組む時ほんと助かるんよ。大量のバフデバフの恩恵を受けるキャラが一人増えるわけだからもう全然違う。多少弱いくらい全く気にならない。
ベネット＆自身のバフを乗せて爆発→ベネ沙羅のWバフを乗せたアタッカーで殴りまくるってのは確かに強そう。粒子供給さえ安定すれば全然ガチれるな
今の雷電最強パは雷電裟羅ベネット万葉だと思うけど、雷電バフ＋万葉バフ風4デバフ＋ベネバフ旧貴族＋裟羅バフ乗せた上での裟羅爆発だから、裟羅自身も充分なダメージを出せるんだよな
これだよね。凄く解る。
爆発が回復だったら80族に見合う性能だったと思う。雷元素にヒーラーいないので唯一性もあるし
回復効果は確かにあったら全然評価変わってたと思う。沙羅がヒーラー担当出来ないから結局他にヒーラー要れる羽目になるのが思ったより融通利かないのよな
金箔みたいな弓か天賦があればなぁという感じ
将軍持ってないんのですが、相方に２凸刻晴を使いたいと思ってるんだけどどうなんだろう。育ててあげたいけどそもそも将軍前提みたいなキャラになっているせいで育てるのを躊躇ってしまう。
普通に相性良いよ、裟羅完凸してない限りベネットで良いのも雷電と同じだけど
ありがとうございます。紀行武器刻晴で２凸だと雷バフと会心ダメバフが乗るのは有り寄りかなと思っていました。雷強化できるという点では完凸北斗とも相性が良さそうだけど北斗はアタッカーには向かないから将軍次点で刻晴かなと思った。
スナップショット効くから北斗との相性も悪くはないですね。会心ダメージバフも15秒続いて欲しかった(強欲)
その組み合わせで一時期使ってたけど、サラでバクステ→刻晴で詰めって動きが結構面白かったしサラのバフの短さも刻晴のエンチャが割と短いから気にならなかったな。ただ操作はめっちゃ忙しい
キャラ切り替えて連携繋げることが醍醐味だから少し触ってみて良さそうなら採用してみます。判断基準は分からないけど、もう少し使ったことがある人が居るならキャラクターの相性のところに追加してもいいのかな
アリだと思います。2凸、さらに雷共鳴を発動させた刻晴の雷粒子供給能力は半端じゃないので。刻晴に不足しがちな火力を沙羅が補い、沙羅に不足しているチャージ力を刻晴が補うとシナジーも抜群ですしね。ただ上の方も言ってる通りここまでシナジーあっても完凸でない場合はベネットで良いってなりますね…
楔先置きでスキル使うと刻晴のCTも埋まって、バフもワープ中に乗るから無駄が少ない。ただ刻晴の爆発はリアルタイムのステ参照になるから、バフ貰ってからは気持ち早めに切らないと最後の方に乗らなくなる点には注意。天空旧貴族4チャージ200%で使ってるけど結構いい頻度で爆発も貯まるよ
千岩フィッシュルに終焉、裟羅に天空持たせてたけどよく思ったら終焉のリキャスト20秒で裟羅ちゃんの爆発リキャスト20秒だから逆の方がいいのか
終焉のリキャストが終わればオズの攻撃の途中からでも効果は発動するわけだから、フィッシュルの方が無駄なく使えると思う。サラにチャージを盛りたいなら〜って感じじゃないかな。
野良マルチで裟羅を使っていたら挑戦待ちの間に野良一斗にどこまでも追いかけ回されました。腹が捩れるほど笑った
ノリがいい野良の人いいよね
かくれんぼ稲妻編が来たら裟羅＆一斗増えそう。
よくTwitterとかで見るようなノリがあるのっていいね
想像して腹が捩れるほど笑った。thx
恒常から出てきたけど、この子凸が進むまでは探索要員ってことで良いのかな・・・スキルが重撃しないと何にも発動しないの最初不具合かと思った・・・照準モードに切り替えて狙いつけて、って必要があってなんか凄く使いづらい・・・
重撃当てなくていいからバフだけかけたいって時は通常攻撃長押しで足元に撃てば済むよ一応。使いづらいのはまあ諦めて使ってれば慣れる。
地味な所では☆4ではぶっちぎりのハト狩り性能がある。まぁお手軽さは無いので戦力化は慎重に。
うちにはもう甘雨ちゃんが居るんだ、ごめんな、ごめんよティミー・・・
フレンドとのマルチで、宵宮からしめ縄と飛雷を奪ってバフ撒き&物理弓ペチで遊んでみて、適正な使い方ではないけどCTがピッタリで楽しかった。あと宵宮以上に武器と見た目が似合う。
原盤の爆発Lv+1が来たので爆発Lv14追記しました。