原神wiki

答えは団扇だったけれど、それ絶対可愛いなあ…すごく良い笑顔を見せてくれそう！

（胡桃と組み合わせてるからいら）ないです

胡桃は元素書き換えできなかった気がするが

いらないのはたぶん回復の方

ゴローはサラ以上に汎用性低いもんね...パーティーは岩三人以上、防御バフが活かせるのはノエル・アルベド・一斗(？)のみ。サラは雷電以外の二人は自由だし、凝光みたいな瞬間火力を出すタイプとはそこそこ相性が良い。

しかしベネットはベネットであるな。

いやいや、雷パにサラ入れない選択はないでしょ。

見てきた。やっぱり雷電将軍とセットで使われてるんだねぇ

螺旋のTA組は6秒のバフで最大火力にて吹き飛ばして6凸エウルアにバトンタッチできる編成ばっかりだし、そこを評価基準にしたら話合わないと思う。バフ中に相手を粉砕できるなら6秒も12秒も変わらないわけで。

うーん、TA基準で話すとｸﾞﾆｬｧってなる

完凸+スキルで粒子出さなくてもループできるほどチャージ効率厳選済み+雷電とセット前提ってちゃんと書いてね

まずその編成が強くなるのは雷電将軍の火力が他のアタッカーより高くなりかつ他にサブアタッカーを入れるより雷電将軍の火力を伸ばしたほうが強い状況、つまり雷電将軍が2,3凸している前提なのよね。そこまで限定的な状況で強いと言われてもね…

将軍様以外を強化するときは融通が利かないけど、将軍様へは誰よりもガチ強化を届けるあたり実にらしくていいな。・・・まぁ刻晴とかリサなんかとの相性も悪くないんだろうけど。

そりゃ雷電の火力を活かす前提なら真っ先に入るしね。TAだと完凸エウルアとのダブルアタッカー編成ばかりだけど、わりと真似しやすい雷電サラベネットカズハ編成も所謂雷電ナショナルよりDPSかなり高い。

別にTA基準じゃなくても、雷電使うならベネットより火力上がるのに下げられる意味が正直わからないね。雷電凸ってない場合は沙羅も完凸済んでる場合はほぼないだろうから、結局そこかな。

将軍の1凸効果あると雷80爆発で一気に半分近く願力溜めつつサラも6凸なら最高級のバフもくれて組ませない理由がないくらいなんだけど、片方もしくは両方の条件満たしてない人にとっては他のサポートより優先する理由が一気に薄くなるんだよな。 ここでかなり認識の差がありそう
個人的にはゴローのストーリーでは心海のこと上司としてかなり慕ってる割に肝心の心海とのシナジーがほとんどなさそうなあの感じより将軍のサポートに特化してる方が設定に沿ってていいと思うけどねぇ

完凸しないとベネットと殆ど差別化できないのはそうだけど、逆に言えば完凸してれば雷パなら雷電やベネット以上の優先度のキャラじゃない？

岩パは共鳴がクソ強い上に同属性キャラでシナジー盛られてるから成立するパーティだし雷パで使うとしてもバフ撒きの手間がベネットに遠く及ばなすぎて無理でしょ

雷電裟羅の凸効果の雷サポートフルに活かすんや！　って雷で染めると雷共鳴が腐るのもね……

別に雷共鳴とか在って無いようなものだし…

Q.裟羅を活かすにはどうすればいいですか？
A.まず完凸させます←

さすがに不遇っていうか使いづらいキャラなのは間違いないと思うが・・・・・いーやお前の使い方が悪いっていうのは違くね

誰が使っても強い方がもてはやされるもの

普段使いならそれこそ回復も出来て粒子効率のいいベネットの方が使い勝手いいっていう。
むしろ普段使いでスキル後に狙い撃ちするのとかストレスでしかない。

粒子自体いらないから楽ってのもあるんですけどね。しかし狙い撃ちって好き嫌いの個人差激しい印象。もしやハードによって操作感が大きく違ったりするんですかね。裟羅は敵の近くの地面狙いでいいから相当雑でいい部類ではありますが。

自分はスマホ勢だけど操作感というより、スキルでバックステップ→地面を狙ってワンテンポ待つ→撃って交代の時間が無駄でしかないのがね。
爆発も使わないならもう別キャラで直接ダメージ出した方が早いし強いんよ。
シールドとか無いと狙い撃ち中に感電とかでキャンセルされるし…

結局様々いるキャラの中からパーティー枠の4人を取捨選択するわけだから「比較できるくらい強い」程度なら採用する理由にはならないよね。

性能どうこうで採用するか決めると岩パ自体使う理由ないから上で出てたゴローなんかは需要０になるし、キャラを凸しまくっている人になら採用されるだけマシなのでは

というかベネットが強すぎる。攻撃力上昇か持続時間は逆だろ……

そもそもベネットと比較されてるのは攻撃バフって性質が被ってるからで性能の高さが近いからではない

比較されるのはTA勢がベネットout裟羅inしたからでしょ。強さーとか性能ーとかふわっとしたもんじゃなく組み合わせの話、メインがいてのサポートなんだから。

誰も言わないけどd853cってちょっと頭ヤバい人感あるね。話通じてるようで通じてない。言ってることも何言いたいかよく分からない。

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回復できて粒子良くて炎共鳴できて蒸発狙えて効果時間長いベネットが、6凸効果だけでひっくり返るわけないだろ。つまりベネットと裟羅の比較じゃなく相方のアタッカーの比較が大事で、要するに雷電が強い。そして雷電は普通の人でも普及している。

雷電が普及してても裟羅が完凸じゃなかったら意味ないでしょ。
ちなみに6凸でひっくり返るのは雷ダメージという点だけで、その他の取り回し部分は負けたままよ。

これよな。ついでに言えば完凸しても色々な面からほぼ雷電専用強化パーツだからやはり汎用性という部分ではどうやっても劣る

特定の使い方を前提としてるんだから汎用性で劣るのは当然では。その特定の使い方をする場合にまでベネットに劣ってたら大問題だけどそこはしっかり勝ってるし。少なくとも完凸サラ持ってて雷電と合わせるならベネットでいいとはならない。こういうピーキーなキャラもいていいと思うがな。

裟羅6凸だけじゃなく雷電の1凸でもベネット以上以下のラインを跨ぐのよ。だからアタッカー側の都合次第で5凸でも裟羅ってことは普通にある。雷電無凸でもどうかな。

実際に試すと、スキルが発動する前に爆発の初弾が当たってる

将軍だけ考えても1凸以上のベネットでいいよね？　ってならないためにサラに求められる条件が厳しすぎる　ニッチでも需要があるのは確かだけども

ニッチどころか全鯖でタイムアタックTOP１００が9割採用クラスだから、強い弱いという枠では強いどころか最強クラスとしか言いようがない…。　プレイフィールに不満があって調整が欲しいという話なら同感だけど

×TAなら強い　○雷電将軍と草薙を完凸して、沙羅バフ前提の聖遺物厳選が済んでるなら強い

将軍を最強にするための必須パーツなのは認めるけど、将軍に対してだけでもサラをベネット以上にできるのは全プレイヤーの何割なんやって問題が解決しない限りはなんとかしてくれって言われ続けると思うけども

TAってある意味縛りプレイみたいなもんだし。被弾したらやり直しみたいなプレイが前提だからTA基準で強いって言われてもしょうがない部分はある。

流石に九条完凸は雷電前提なら凸も武器も聖遺物も関係なく強いだろ

普通に沙羅完凸してるなら雷電じゃなくても雷アタッカーなら武器とか聖遺物とか関係なく強いよ。星4完凸自体が気軽に言われるけど無微課金には現実的じゃない問題があるって話はその通りだけど。

その分CTはあってないようなもんだけどな。裟羅の問題というより環境の問題だろう。

自分も2凸が特に不満だわ

元素生むのにエイムモード使わないといけないのがテンポ悪くて不満かな。それ以外は不満ないけど、ここの不満が正直だいぶ大きい

しっかりエイム操作するより攻撃長押しでやると楽。キャラ変えてる間に少し地面方向にカメラ操作するだけで、操作は法器の重撃を撃つのと大体同じになるよ。

楽かどうかじゃなくて重撃で狙う時間がそもそも無駄。侍みたいな相手だとバックステップの先を狙って撃たないといけないのも地味に面倒。

機動する敵が面倒なのは別に裟羅に限った話ではないのでは。しかし実際のところ裟羅のチャージ時間は何秒なんだろうね。狙い撃ちは一種のタイミングゲーだからベスト時間で撃つのは難しいけど、理論値はどれくらいなんだろう。

2凸地雷がヒットした時点で元素生んでくれればめっちゃ快適になる。その場合は撃った方では元素出ないとかで良いから。

そのキャラ単体にベネット以下のバフを6秒だけ掛けられる強みが有用ならこんなボロクソ言われてない。10秒位あればベネバフと相性良くない行秋に使えるとかまだ選択肢があるのに

サラの爆発ダメージが頼りになってる育成状況だと単体6秒バフでも有り難いのかもね。それでもベネバフの方が良いと思いけど

サラ本人の火力が高いからサブアタッカー＆バッファーが強みであって、バフ性能のみ評価してる人らは中途半端育成でさらにベネットと比較してんじゃねぇかなぁ…。　絶縁＆終焉弓の自己バフのみで10万余裕で超える

ベネットの爆発も星5武器でちゃんとした聖遺物つければそんくらい出た気がするけど。反応込みなら確実に。

自己バフだけで10万は無理じゃない？ダメメスで見てもそんなダメージ出ないぞ。あと裟羅の爆発って80属な事を考えると倍率そこまで高くないからね。

自ら巨大な攻撃バフをかけ大威力の爆発を撃つキャラ、攻撃バフは他キャラに渡すこともできる。とかですねわかります。ちなみに爆発火力を計算比較するとベネット蒸発込み＝裟羅1発目だけくらい、さすがにそこは無理。

すぐ上で愚痴っぽい木があるから愚痴版へお願いしますは急な気がするけど「使い道がない」は言い過ぎだと思うし愚痴版へって言われても半分くらいは仕方ないんじゃないかしら。

未完凸だと1凸以上のベネットと比較すると使い道が…と言われてしまうのも仕方ない気もするな。1凸雷電への願力供給+バフに関しては4凸時点でもそこそこではあるし、サラさんのCSはスキル後のに関してはかなり爆速で打てるから機兵系の弱点に当てれて気持ち良いし、そこまで操作感悪い気もしないけど。

言葉に対する印象の度合いは個人差あるからなんとも言えんけど、改善点の希望や使いみちのフォローがあっても最初と最後がネガティブだと愚痴っぽく見えやすいとは思う。最後の一文が余計というか、結局締めが「使いみちがなくて酷い」なら愚痴というか運営批判に見えるわ。上の木の方もってのはたしかに。
あと今日全国的に気圧めっちゃ下がってるみたいだからお互いイライラしやすい日かもってのはあると思う。

愚痴板誘導するほどでもないと思うが。言い方は若干キツイがこういった批判の意見も大事よ

普通だったら擁護や反論が先にでるものだけど、でても議論が巻き起こる現状では、どうしても不満のコメントが多くなってしまいますね。

んーなんかシンプルに、4凸だと使い道ないです。完凸なら使い道あります。だけ言ってもそこまで愚痴に見えませんよ。多分言い方にトゲがあるんだと思います

よく事実を言っちゃいけないのかって言う人いるけど
君の九条が君にとって使えないという事実を、サラというキャラが使えないかのように書いてるのが問題なんだよね

サラ未所持勢からすると「ふーんそういう感想もあるのかぁ」って思えるんで、こういうコメントに対しては「いやいやこういう使い方があるんやで」っていうコメントが見たいっすね。

>> 1070枝の愚痴板誘導ですが、自分はそこまで思っていません。九条が使いにくいものであるのはまさに事実です。ですが、使いにくいのは事実だけど「使い道ない」ってのは火力志向すぎます。少なくとも、九条裟羅が3Dモデルで動いてしゃべる以上は「使い道がない」ことがない　はずです
屁理屈に聞こえると思います。　ですが、同じくらい>> 1056の内容も屁理屈に思います

もちろん議論において火力を目安にする話は必要で、その上で厳しい批判的な意見があるのは大切なことだと思いますが、木主の本文がそれほど建設的な議題のある文には受け取れません。これを愚痴に見えるのは書き方が悪いのだと感じます
これ以上は愚痴版でお願いします。返信いりません

事実なるものは存在しない。あるのは解釈だけだ