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分かりました、リプ等も見て改善してみます。ありがとうございます。

ロシアMBTのインチキ砲塔抜かれるって相当やぞ

キル出来ない者です、ほとんど死ぬ原因が砲塔ぶち抜かれていて格下のレオパ1とかにも砲塔正面からぶち抜かれました。

ロシアMBTの砲塔正面は基本砲身ノーダメか上手くいっても閉鎖機止まりで乗員にダメージなんてほぼないしあっても車長か砲手の片方が死ぬだけだぞ　車体上部の間違いじゃないか？

8か月毎日ってことじゃなく、開発し終わったのが8か月前でまだ50戦できてないとかじゃないの？まぁたいてい今何戦乗ってるって言ってくれたほうが指標としてわかりやすい

上のキル出来ないものです、陸RBは約70戦位です、後ちゃんと撃破された時の映像やリプ見ても車体抜かれるのは10回くらいで他はほぼ砲塔の傾斜が強い所や装甲が厚い所ばかりです。

70戦0キルはちょっとお目にかかったことないレベル多分装甲がどうとか言ってる場合じゃないと思うから初心に帰って低BR回したりするのはどうだろう

70戦で0はキツイね。T-60Aってソ連MBTでもかなり砲塔だけは硬くて斜め横からAPFSDSに700mm相当の防御力があるくらいに...抜けるのはおでことか？だとすると一発ってのが考えられん。それは今後射手と画像つきであげてもらって検証していくしかない。話が少しそれて、キルをとるならまず見つからずに動く、止まって索敵、撃つ瞬間だけ晒す、倒すのに時間は最小限に、撃ったらまた動いて最初から。個人的にソ連MBTで周りより難易度が高いのは撃つ瞬間だけ晒す以降かな。64A,64Bと修理費はRBで安いほうだからいっぱい練習すると良いと思うよ。これで活躍できたらそれ以降の車両が楽しくなると思う

こいつの砲塔って惑星トップレベルに硬いと思うんだけど、車両間違えてないか?　120mmDM23を真横から撃たれても弾けるで...

1150<<そうなんだよ。トップレベルに硬いから妙に気になってね。その線かもしくは車両のバグ(🐌定番)を疑ってるんだけど最近１戦もしてないからこいつで間違いないと確定しだいちょっと数十戦してこようかなと思ってる

キルが出来ない者です、一度ランク2か3位から陸RBやり直して見ようと思います、色々参考になりました、ありがとうございます。ちなみに関係ないですが、ABではこいつで1試合平均2～3キルは取れてます

自分が相手側だったらどこを通るかを考えてそこで待つとか隠れるとかするといいよ、あと射線を限定できる障害物の近くにいるとかね

地道に頑張って！ABとRBじゃゲーム性が全然異なるからしゃーないよ。慣れ始めたら出来ることが多いRBのほうが更に楽しめると思う。誘導爆弾持って待ってるぞ…

キル出来ない者です、色々なご意見ありがとうございます、諦めず地道に練習していきたいと思います。

スタビライザー使用時の旋回速度制限は残念ながら史実なんじゃ

強いと思わせると同時に絶対に乗りたくないと思わせる文章で草。

いうて車内容積みるとそんな狭くないんだけどね、乗員減ってるから。後退速度なんて機動力売りの西側第二世代MBTの74式とかも壊滅的だったりするし、複合装甲でガチガチのこいつがトレードオフにする分にはマシな方。そして未だに中小国でも現役稼働するくらい信頼性も高い

中小国で稼働してるのは大抵T-72系じゃないかな？

T-64はほとんど輸出されてないぞ

いずれにせよ色んな国で制式採用されるくらいにはこいつの信頼性は高い。T-72と比較すれば神経質だったのでロシア兵から不評だったという話に尾ひれがついて、あたかも欠陥があったかのような風説が広まってる。そんで60年といえば対抗馬はパットンとかレオ1なので…。ちょっとくらい窮屈でも自分だったらこいつに乗りたいわ。

使ってる国のほとんどが旧ソ連構成国だから、色んな国で制式採用と言うとちょっと語弊があるような...ソ連崩壊後にわざわざ買ったのってコンゴ民主共和国ぐらいじゃないか？

何なら西側は車体こいつより硬い奴いないしな...砲塔も（硬いとしたら砲塔が複雑な形で妙に耐えるメルカバとか、MBTに入れたらダメだろうけどガンランチャーM60くらいだし...）

OPレベルではない程度で普通に強戦車だろ。後退速度も戦後戦車のコンウェイを優れてはいないけどマシとすませる英国戦車乗りを少しは見習え。

あの時はまだLRFでの自動ゼロインもなかったからそこまで差はなかったけど今は何だろう、頭ちょい硬のアナログ戦車ってとこじゃないかな

微妙アピールはどの戦車でもあるけど頭ちょい硬はさすがに笑ってしまう。コイツより明確に砲塔固い戦車9.0にある？

MBT-70が圧倒的でソ連トップの面汚し扱いだったな

砲塔装甲はもう前みたいなクソ硬でも無くなったぞ。こいつの砲塔に残ったのは他の戦車と比べても広めの主砲防楯という弱点だけ

車体は格下にも普通に抜かれるよ。8.0の独パットンでも抜ける

だから高望みしすぎって書いたんだけど…？

ゲーム的な話じゃなくて史実の話かい？それならまあその通り高望みではある。

？？？MBTの車体が格下に抜かれないのはゲームバランス的に強すぎるから諦めーやという意味だけど何が言いたいんや？

ゲーム的な話なら格下にも車体抜かれる上に足も大したことなくてLRFもないって時点で自分の中ではやはりどうも9.0車輌としては格落ち感が否めない。

車体云々をマイナスポイントに入れるのはぬるま湯につかりすぎやろ...こいつの一番の問題は9.0デッキが組めないことかな

レーザーレンジファインダー、開発項目にあるけど…？

↑ごめんレンジファインダーと見間違えてたわ

どういうことなんだってあれよ。安定のあれよ

車高の低さは敵にバレづらくて撃たれる面積も小さいから個人的にはめちゃありがたいけどなぁ。

真面目な話、このクソダサいエラのせいで位置が露見し易い上に一発で車種と側面見えてることが分かるので剥ぎ取ったほうが強いと思う

逆に車体が小さいことによって車体に対する弾薬庫の体積が大きくなって、車体そのものが弱点になってしまってるんだけどね…　防げるのはT-55とか62とかのAPFSDSぐらいだし。64B乗ったら世界変わるよ。格上のAPFSDSでも防げるのようになるし

超信地旋回が出来ないから確かに方向転換含む機動力は低いかもだけど、低車高なのも相まって減速はしにくいんだよね

T-34とほぼ同じ感じ。スピードに乗れば快速だけど出足なんかはやっぱり劣るので細々した路地みたいなのは苦手

確かに火力は同等、足や砲塔装甲に関してはこっちの方が微妙に上ではあるんだけど、レーザーレンジファインダーがないのが痛すぎるんだよね。近距離戦だと何も困らないけど、中距離以降で一気に弱くなってしまうという。あと9.3で編成組みやすくなったとはいえ、72Aは残留でこいつは前9.0だったから、9.3デッキの組みやすさは何も変わらず単に64Aを9.0デッキに入れれなくなっただけなんよね... ただの弱体化だよ。

足回り…は出力重量比で1kgぐらいの違いでしかないね。差はほぼ無いと言ってもいい。砲塔装甲部はどちらもマッチング範囲ではATGMの類以外ならかなりの硬さを誇る一方で一番違いが顕著なのは車体装甲だね。T-64はL7のDM23もスパスパなのに対してT-72AはUFP改修で同じくDM23をシャットアウトできる。その上T-64にはLRFもないので残念ながら同BRならT-64AはT-72Aの完全下位互換と言っていいレベル。

車体上部が柔いのが結構キツいのと、対空機銃が無いのも地味に痛い

スモークランチャー無いのも地味に生存性を下げてるポイントだと思う。べつに9.3でも弱くはないが…。

T-72Aが9.7！？

それはそれでAVのBRが近くて出すのがバカらしく感じる

AVに近くなるのもそうだけど通常ツリーにいるT-64B、T-72Bの完全下位互換にもなるから9.7も無し

周り回ってこのままが一番いいのでは…

そうなんだよ。正直このBRはお互い貫徹されること前提みたいなとこあるから抜かれたときに被害が出にくく後退速度の速い装輪車とか車体の大きい西側戦車のほうが強くない？自分で西側、東側どちらも使ったうえでそう思ったし、事実ここら辺のソ連の勝率は低いんだよな。この戦車を始めとしたこの辺のBRのソ連MBTのどこが強いのか教えてほしい。煽りとかじゃなくて

車高の低さと弾薬の配置と砲塔装甲からくるハルダウン性能の高さ、自動装填装置による装填手死亡時のペナルティ０の恩恵、それなりに使えるAPFS-DS、まぁ、弱くはないんだが乗り手が結構、後退速度が遅いの忘れてんのか諦めてんのか知らんけど突っ込みすぎて壊滅していくところ多いから多分勝率に関してはもはや乗り手の問題だと思う。

実装当初からMBT-70にいじめられてたし乗り手の腕はあんまり関係ないと思う。

この辺りのソ連MBTの強さをって言われたからBR9.3全体で見た話しをしてるのであってこいつ単体の話ではないんだが・・T-72もT-64も足がそれなりに速いからみんなガンガン行くんだけど西側と比べて車体撃たれたときの生存性の低さがあるから突出した奴から各個撃破されてってるのを見ると乗り手の問題もあると思うよ・・・？

9.7まではソ連MBTはシンプルに弱いだけ

防御性はそもそも9.3～9.7は西側の殆どが多重空間装甲止まりで複合装甲持ってても砲塔のみとかで砲弾に関しては同格のイギリスMBT程度の傾斜貫徹で泣きたいのは解るけれども足回りは中々に良好で旋回が鈍いくらいで俯角と後退速度が絶望的だけどそれでもソ連MBTは弱い部類じゃないよねって思うんだけど・・・

流石にデッキの厚さと個々の仕上がり的にシンプルに弱いはない(少なくとも中位よりは上)9.0〜11.0の勝率悪いのは某課金戦車のせいかな

このゲームは微妙な複合装甲より速い脚のほうが有利なのよ。9.7のT-64BとかT-72Bまでくると足回りそのままで強い複合装甲という長短がハッキリ出てくるけどT-64AとT-72A筆頭の9.3デッキは中途半端を地で行く。T-64に至ってはLRFもないからT-55AMDの方が強いまであるし

微妙な複合装甲(せめて同格からほっぺた抜かれるM1、レオ2、オリファントmk.2レベルになってから出直せ)、足が速い方が有利(私感)…うーんこの…

M1もオリファントも被弾する前にさっさと引っ込めるよね。このゲームで足の速さが有利というのを私感にしたがるのも流石に逆張りが過ぎる。足の速さは関係ないというならM18は今頃3.7ぐらいにいるはずだよ。

初登場の時から全然補えてないんだよなこいつ…

ハマったら強い車両だから車両性能頼りだと微妙になりがちかな。マップとか試合の流れを把握すると鬼強いし、絶望的に足がないチーフテンと違って強い位置どりする前に敵に裏取りされる可能性が低いのが良い

優秀な主砲って言うけど傾斜に対しての貫徹力は正直微妙じゃないですか？、装甲も車体上面装甲ズバズバ抜けれるし、頼みの綱の砲塔も砲身脇を狙えば抜けるし

>頼みの綱の砲塔も砲身脇を狙えば抜けるし　弱点狙撃を強いる時点で強みなのに何が不満なんや…？弱点ないOP戦車にしろってこと…？こいつの装甲と貫徹は十分強みだから微妙に感じるなら大人しく装甲不要論の西側に行ってもろて

わざわざ砲塔撃たなくても俯角6°のせいで基本晒されてる車体撃ったらどうですかね

>> 1274みたいに煽るしかしない人は無視しますよ。>> 1275残骸使ってハルダウンならそれこそどの車両でもできるし、後退早い車両ならそもそも撃った後は下がれるので砲塔すら晒さずに済むんですよ…。なぜ砲塔を晒す必要があるかっていうと後退できないからですよね。いくら硬くても砲塔出してるより砲塔も出さずにさっさと引っ込む方が確実で安全な最強の防御なわけですから。例を挙げると少し上のBRでいうT-80UM-2が10.7にしては強すぎたので11.0まで上がったのに対して装甲だけなら上回ってるまであるT-72B(1989)が10.0でも暴れてるような素振りがないのはやはり出力重量比と後退速度というのがかなり重要な要素であるからだと思いませんか？

葉の方の全体的に性能が駄目すぎて長所を活かそうにも尽くケチがつくから弱いの方が理解しやすいけど、枝の同レート帯では装甲も貫通も優秀な類だからそこを活かす立ち回りは楽しいっていうのを全否定された挙げ句煽りカス扱いは流石に気の毒

どうせ煽り抜きで長所の生かし方や運用方法を教えてあげようにも、どうせ否定しかしないだろうし聞く気も無いだろうからもういいよ・・・

後退速度ある戦車は実質砲塔を晒していないのと一緒は流石にガバガバ理論すぎんか…？その扱いだと英国クロムウェルファミリー乗りの自分が最強戦車乗りになっちゃうじゃん(1番勝利率いいの戦中チャレンジャー)

自分はデッキにも入れてるし弱いながらも好きで使ってんだよ。上に書いてあるハルダウンどうのこうのなんて戦術はそうしなきゃ戦えないからずっとやってるしその上で普通に弱いと言ってるのに今更長所の活かし方だとか運用方法を教えてあげようとか言われても何様のつもりかと。

てかハルダウンできる状況多くないというからハルダウンできる状況提示したのに後退速度速い奴は砲塔晒してないが反論として弱いというかやっぱ謎理論すぎて…こいつの後退速度がうんちでいろんな場面で足引っ張るというのは同意だけど装甲と攻撃力が弱い発言の意図は結局あんまりわからんなぁ

その状況は常にあるわけじゃ無いよねということ。そしてハルダウン以前に射撃後後退してそもそも被弾する確率を0にした方がよっぽど安全ということ。攻撃力の面は少し前にも書いたけどLRFが無い時点でこのBRでは弱いよ

乱入者の物言いなんで気に障ったらスルーして貰いたいが枝も葉もこの車両弱いは共通項の上で、枝が同格（完全同レート）比優秀！に対して葉がその長所尽く欠点付きでおまけに格上からすりゃ完全にカモじゃんって言ったから荒れたように見える　8.3で出会ったとき交戦した経験があまり無くて非貫通にされてコテンパンにされた事がある身としては9.3車両にしては強いんだろうとは思ってたけどどうだろう？

9.3では微妙車両なのは間違いないかな？ただ9.0時代は同格に鈍足チーフテンmk.10が居たし8.7には鈍足+レーザー測距儀なしかつ砲塔ほっぺたですら同格にガンガン抜かれるチーフテンmk.5が居たから嘆くレベルではなかった。チーフテン兄弟とobject279がBR改定逃れてこいつだけ上がったんだよね…

メインソビエト戦車乗りも結構後退速度耐性あると思ったけどこの様子を見ると葉は英国に留学してみるといいかもね。ビーシュマの後退速度も『戦中イギリス戦車では普通だし、初心者がいきなり買って使ってるわけじゃなければ英国戦車民には扱いやすそう』という評価しちゃう程度には紅茶キマるから

ぶっちゃけ同じ砲塔カチカチ組のチーフテンmk.10が9.0残留でこいつが上がったのはちょっとおかしい気はするね。チーフテンに足回りは勝れどレーザー測距儀ないのに…

いくらT72AVが居るとはいえ即抜けが多いのは正直敵も味方もおんなじだと思う　純粋にこの辺のソ連MBTが弱いね

アメリカ勢「我が国は不遇だ。」ドイツ勢「我が国こそ不遇だ。」ソビエト勢「我が国こそ弱い。」とみんな自国弱いアピールするからわからん()ただ単体性能はともかくデッキの厚さ汎用性ではこの三国はどれも上位勢やな

ダサすぎて草

結構前の炎上だったわ...すまねぇ

Skill Issue