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F-104J
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本日行われたDEV鯖の1.99.1.7のアップデートで本機のエンジンの質量が2361 kg から1615 kgに変更され、排気ガスのエフェクトが削除されました。本サーバーにも近いうちに適用されると考えられます。
推力がそのままなら、そこそこのダイエットによって加速と上昇、失速からの復帰がよくなるんか、微バフ？
それ以前の問題抱えてるからあんま変わらなさそう
現バージョンでレントゲン見るとエンジン重量1540kgってあるけどどうゆうことだ？表記がバグってて内部データは2361kgになってるってこと？
うちの学校に展示されてたなぁこの機体
ここゲームのコメント欄な。そういうどうでもいい話でコメントを流さないで欲しい。
今は、保秘の観点から丸ごとは払い下げられないけど104のころは緩かったので結構学校でも展示されてたんだよこの機体。
46-8560 山梨県 日本航空学園
76-8710 岐阜県 中日本航空専門学校
46-8567 大分県 日本文理大学
46-8631 鹿児島県第一工業大学
46-8607 福井県 福井工業大学
36-5014（DJ) 熊本 崇城大学
さあ、母校のはどれだ？
たったの一言で大学まで分かってしまうのか。
当たり前ﾀﾞﾙｫ?（自分を見ながら
はえーそういう学校で展示されていたものもあるのか、為になった。あと枝１堅すぎ。これぐらいなら良いじゃない。史実欄とか小ネタ欄とかあるんやし。
いやいや、ここゲームのコメント欄なんすけど。ゲームに全く関係のない話でコメント流すなよ。Twitter行ってやれって話でしょ、これは。
史実の104Jに関係してるからセーフじゃない？そんな頻繁に更新されるようなコメ欄じゃないから流れるようなものも無いし。
せめて折りたたんでくれ
史実に関係しててもゲームに関係してなくちゃダメだよ。なぜならここはゲーム内での話をするための場だから。こんな話題ならなおさら。オタクはしばしば空気を読めない知識自慢をしがちだから気をつけようね。知識自慢をしたいならTwitterで好きなだけできるから別の目的の場所を使わないでね
この手の自治厨は鬱陶しいと、嫌われがちなんだけど、いないと確実に荒れるので必要な存在ではある。ただ、この手の話題は上の機体を見てゲームのモデリングに貢献しようとか理屈付けるといくらでも（実際は）ゲームに関係ない話ができるのでみんな大人な対応してね。
なにか救済情報が載るかと毎日このページ見てるけど何も無いようですね…
第一工業大学のF-104Jはどれだけ検索しても画像が出てこない謎
基本的に学術機関は軍にアレルギーがあるので大ぴらに宣伝しない傾向にある。例えばF104Jなら上のほかに東大の工、東工大の冶金、早稲田の理工、東海大の航空で部品単位で持っているが、別に外には出していない。この機体は人気があるのでリンクこんなサイトもある。見つけたら提供してあげると喜ぶと思うよ。ところで、これゲームに関係あるか？
ミサイルの本数はいつになったら修正されるんや...
戦績（）が落ちるまではこのままじゃね
ミサイルはあきらめたので、せめて翼端にタンクを、落せる仕様でくれたらBR10.7でも文句言わない。
マルヨンの翼端増槽って飛行中に切り離せるん？
通常は切り離さない（切り離せない）が通常の取り外し位置より根本でパイロンごと緊急投棄できるのではなかったけ？
解剖図見たけど翼端にはラッチとソレノイドがあるらしい？(どう作用するかは不明)
リンクこんな話があるくらいだからできるのだろうね。たしか、固定ボルトが分離ボルト（爆破ボルト）になっているはず。
チップタンクはむしろついてる方が空力良かったりするぐらいだから落とす理由が無いんよ。
チップタンクに引火した時に落下出来たら便利…くらいかな実用的な使い方は
腐った鉛筆
DEV鯖のアップデート1.101.0.12にてエンジンの重量が1540 kg → 1615 kgに増加しているのを確認。あと何らかの項目に修正が入ってます。
イタリアのF-104にスパローくるっぽいけど、それでこいつと同じか下のBRだったら笑うしかないな。
既に9Jを四発持ちながら格下の104がいるしそうなっても今更感
外人「だって強いんだもの」これに尽きるから意味ないぞ
Devでフラップ位置戦闘がなくなっていて実質運動性が弱体化されてた。マジでこいつが何をした。もう高速域限定ならフラップ下げて無理矢理食らいつく事も出来なくなりそう。超音速も機体数揃ってきたしBR上限あげてバランス調整してくれ。
少なくともJは戦闘フラップ使ってた逸話とかあるんだし消すの意味不明すぎる
別にJ型のオリジナルではなくて、A、B型が離陸フラップを戦闘機動用に使ったという逸話からきているので、単純に戦闘フラップ位置がなくなるだけと言うの線もある（ちなみにM1.8まで耐えられる）
なんか記憶違いしてたようだ、申し訳ない
確認した。高度200ほどで800キロ毎時（対気速度）で警告、900で破損した
Dev見てないけどコイツのBRとかBRとか武装とか武装とかバフされるのかな(遠い目)
むしろ戦闘フラップ取り上げられて弱体化だからT-2と仲良くゴミに格下げだな（現実）
ど う し て
弱体ってやっぱ成績いいからなんかなぁ…やっぱ大和魂で頑張りすぎちゃってるやつが多いんだろうか…？
それは日本プレイヤーageしたいだけに見えるけど、まず乗る人が少なくて統計すら取れてないのでは？と思う。
けどBR上がったときは他の104より成績が良いからだとフォーラムで明言されたぞ？
放置してもあんまり害がないこともあり、ヘイトが低くて生き残ることが多いからね、自分の場合、RBだとスポーンあたりのキルは1.4しかないが（EJは2.1）、K/Dは9くらいある（EJは2.3）。成績って何で見ているのかね、スポーン当たりの成績ってBR10.3にされるほど暴れていないと思うんだ。（負け試合でもミサイル補給に帰る際にJ抜けできるので生存率は高いが強いとは思わんぞ）
ガイジンはK/SよりK/Dを重視してるのかねえ？
わざわざ、別に集計しているだから、各々使い道があるのだろうけど、少なくと空RBのBR調整にはK/Sを使用してほしくはある。（修理費の集計にK/Dをしようするのなら納得感も高いとおもうが、、。）
↑3 この機体でスポーンあたりのキル数が1超えることが凄いし、やはり兵士の質でBRが上がったという言い分も間違ってないのか？(糞noob並感) それはそうと、こいつでそんな戦績を出すにはどうすればいいか是非教えて欲しい。
↑何も特別なことはしてないよ、周りよく見て、こっちに気づいていなさそうな敵を撃って、こっちを狙っていそうな敵がいないか確認して味方方向へ離脱を繰り返すだけ。T2と同じように戦えばいいと思うよ。
やってることはあまり変わらないはずなのにこうも戦績が違うのはなぜなんだ…。
今から書くのは個人的な感想と実験の結果です。今回のアップデート(ver1.101)で戦闘フラップが削除されましたが、離陸フラップの角度が若干浅くなっているようで、高度1000mにて実験したところ対気速度825km/hで警告、850km/hで破損するようです(なおこれは完全展開時の話です。もしかしたら変わっていないかもしれません)。個人的な感想ではありますが、回頭性が少しだけ上がったように感じ、旋回戦が一番性能を発揮できる速度でできるようになったと感じています。ただエンジンが重くなっているので低速域の加速力がより悪くなったように感じます。
長文失礼しました。
マルヨンは基本一撃離脱？旋回する時の最適速度を知りたい
基本的には一撃離脱ですね。旋回するときの最適な速度は対気速度1100km/hぐらい(フラップ使用せず)だと思います
T-2ほど悲惨ではないと思うけど、運用難しいなー 速度があっても敵機から逃げられるほどじゃないし
理想はマッハで後ろについて不意打ちミサイル一発かましてガン逃げだろうか
これ以外に取れる手がねぇ……
買えたけどミサイルないから落とせないし改修進まないしだからといって課金はしたくないし辛い…
いずれ救済措置が入ることに期待してアサルト要員にするしかないかねえ・・・
やっとAIM-9bの開発が半分までいった… こいつ30回ぐらい乗ったけど5キルぐらいしかできねぇ…(RB)
これどうやったら勝てるんだ？10.3だとF4うじゃうじゃいる戦場だと餌にしかならない
実際、餌だからF40セイバーでファントムの研究した方がいいと思う
10.3機体を相手取るなら油断してる相手に不意打ちか乱戦になってる所に横槍入れるしか無いかな。ABなら試合後半で超音速機使い切った連中が亜音速機出し始めた辺りで出すのも手。
そろそろ開発終わるんだけど、サイドワインダーのE型って使える？アサルトのレシプロ爆撃機にはB型反応鈍くて使えなかったけどどうだろう。レビュー見るとどうやらこれもアサルト要因らしいので、改修の順番どうしたらいいか検討中です。
赤外線誘導ミサイルはレシプロ機をロックオンできないので使えない
かすかに期待したけどやっぱりダメですか。爆装もできないし、アサルトでも微妙かも。
IR誘導ミサイルがロック出来ないというのは語弊があると思う。Tu-4なら超接近すればロックオンできたはずだしAIM-9LやStingerならもう少し長い。まぁAIM-9初期型だと機銃の間合いでしかロック出来ないから無いのと同じだけど。
零戦をR-60で撃墜したことならある。Tu-4とそんなに補足距離が違わなかったような記憶が(ネタ話にしかならんけど)
真後ろから1kmぐらいでロックオンできるけど、発射する頃には敵機に衝突してるので、エアブレーキ全開で速度をガンガン落とすしかない。
RBでこの子で100～200戦位したけどキルレシオ0～2機位が精一杯という感じかな一撃離脱も速度遅くて離脱中にミサイルぶっ飛んでくるし旋廻悪いからエンジンカットでブレイクしてもミサイルよく当たる感じですし、しかも自分の撃つミサイルは中々当たらない
F-4Eに乗ってる身としてはこの機体で頑張ってる人を見ると不憫すぎて悲しくなってくる。こんなん使わずにF-4EJにおいで。改修は爆弾ですぐ終わるしこいつのよりも圧倒的に高性能なミサイルを適当に撃っとけば敵はポロポロ落ちてくよ
RBで３機以上落としてたら本当のエースだと思う、搭乗員訓練費も３０万ですし、乗るかどうか迷ってる人いたら、スキップしてF4に乗るのが良いかも、腕に覚えが有ってもこの機乗ると凹みます
少なくともBR元に戻ってAIM-9P-3×4のプリセットが来るまで乗らなくていい機体だよねこいつ。
あ？来るかよそんなもん
何でそんな喧嘩腰なんだよ。
この機体で落とされまくってヤケになってしまっているのかもしれない
ちょっと前までは比較的高い高度で横方向の一撃離脱してれば3機くらいは喰える時もあったが、スパローが来てからはリスクも高いし、10.3はちときつい。
提案用ではないスレッドで有志が情報纏めてたのをモデレーターが運営にデータ渡したらしいから全く根拠のない話でもない
あのスレの住人だけど、正直あれ以上は情報集まらないと思うんだよね。一応、いつものsimonし曰く「開発には渡した」だそうで。ちなみに勢い余って6本積めるんじゃね？って話になったというね…
今の環境じゃ使えないってコメント多いからとりあえずアサルトで開発兼ねてやってるんだけど、分ってはいても小回り効かないから難しいね。特に小型機狙うのは厳しい。ただバルカン砲を流すやり方覚えればもう少し戦果は上がりそう。速度あるからセイバーよりは総合的には楽かな。
ごめん、これ嘘だったｗセイバーの方がマシ。曲がらんから無理。
十回は死んだのに一機も落としていない。何故だ…
今更になってミサイル4発積んでる写真見つけてしまったけど既出かな？
先生！４発積んでいるほうのミサイルがDATM-9（ダミー弾）になっています。実弾の写真探索を引き続き願います。
まあ一応「装備は出来る」ことの証明にはなるんじゃねえかね？（それだけなら紙の資料で十分とか言ってはいけない）
それなら、いっそ、翼端ステーションにキャプティブ弾付けている写真と合わせて６発装備を目指そう。（キャプティブ弾はシーカーの見通の関係から機体の端っこの方が都合がいいため、これ用に翼端ステーションまでAIM9用配線が来ているが、通常装備位置でも全然訓練に支障がなかったので重心位置の移動を嫌って、ほとんど使われなかった。なお、その際、翼端タンクの代わりに使用する増槽はフェリー飛行（本当は元々これ用だけどね）などにフル活用された。）
確か、初号機から3号機までが米国製で実質G型と一緒、4－20号機までがノックダウン生産で全天候戦闘能力なし、21号機以降がラ国産で色々コストダウンした際にミサイルも4発に制限されたじゃなかったかな。6発は無理なのでは？
この子乗ってるとわかるけど、囮にしか使えない。旋回力ないから敵機にくらいつけないし一撃離脱戦法もあまり有効そうじゃない。ヘッドオンで恐怖を植え付けて遊ぶくらいかなぁ。
戦闘フラップ封じられたいまでも、瞬間の回頭率というか超高速での舵の効きは抜群に良いかなりの強機体だけど、後ろの回られるとかなりきつい。一撃離脱ではなく、一撃必殺ができるかが肝。カスタムバトルなりSBECなりでAI機相手に十分練習することを勧める。
アドバイスありがとう。だいぶm61に慣れてきたからもう少し頑張ってみるわ