WarThunder Wiki

別にJ型のオリジナルではなくて、A、B型が離陸フラップを戦闘機動用に使ったという逸話からきているので、単純に戦闘フラップ位置がなくなるだけと言うの線もある（ちなみにM1.8まで耐えられる）

なんか記憶違いしてたようだ、申し訳ない

確認した。高度200ほどで800キロ毎時（対気速度）で警告、900で破損した

ど　う　し　て

けどBR上がったときは他の104より成績が良いからだとフォーラムで明言されたぞ？

放置してもあんまり害がないこともあり、ヘイトが低くて生き残ることが多いからね、自分の場合、RBだとスポーンあたりのキルは1.4しかないが（EJは2.1）、K/Dは9くらいある（EJは2.3）。成績って何で見ているのかね、スポーン当たりの成績ってBR10.3にされるほど暴れていないと思うんだ。（負け試合でもミサイル補給に帰る際にJ抜けできるので生存率は高いが強いとは思わんぞ）

ガイジンはK/SよりK/Dを重視してるのかねえ？

わざわざ、別に集計しているだから、各々使い道があるのだろうけど、少なくと空RBのBR調整にはK/Sを使用してほしくはある。（修理費の集計にK/Dをしようするのなら納得感も高いとおもうが、、。）

↑3 この機体でスポーンあたりのキル数が1超えることが凄いし、やはり兵士の質でBRが上がったという言い分も間違ってないのか？(糞noob並感) それはそうと、こいつでそんな戦績を出すにはどうすればいいか是非教えて欲しい。

↑何も特別なことはしてないよ、周りよく見て、こっちに気づいていなさそうな敵を撃って、こっちを狙っていそうな敵がいないか確認して味方方向へ離脱を繰り返すだけ。T2と同じように戦えばいいと思うよ。

やってることはあまり変わらないはずなのにこうも戦績が違うのはなぜなんだ…。

かすかに期待したけどやっぱりダメですか。爆装もできないし、アサルトでも微妙かも。

IR誘導ミサイルがロック出来ないというのは語弊があると思う。Tu-4なら超接近すればロックオンできたはずだしAIM-9LやStingerならもう少し長い。まぁAIM-9初期型だと機銃の間合いでしかロック出来ないから無いのと同じだけど。

零戦をR-60で撃墜したことならある。Tu-4とそんなに補足距離が違わなかったような記憶が(ネタ話にしかならんけど)

真後ろから1kmぐらいでロックオンできるけど、発射する頃には敵機に衝突してるので、エアブレーキ全開で速度をガンガン落とすしかない。

何でそんな喧嘩腰なんだよ。

この機体で落とされまくってヤケになってしまっているのかもしれない

ちょっと前までは比較的高い高度で横方向の一撃離脱してれば3機くらいは喰える時もあったが、スパローが来てからはリスクも高いし、10.3はちときつい。

提案用ではないスレッドで有志が情報纏めてたのをモデレーターが運営にデータ渡したらしいから全く根拠のない話でもない

あのスレの住人だけど、正直あれ以上は情報集まらないと思うんだよね。一応、いつものsimonし曰く「開発には渡した」だそうで。ちなみに勢い余って6本積めるんじゃね？って話になったというね…

まあ一応「装備は出来る」ことの証明にはなるんじゃねえかね？（それだけなら紙の資料で十分とか言ってはいけない）

それなら、いっそ、翼端ステーションにキャプティブ弾付けている写真と合わせて６発装備を目指そう。（キャプティブ弾はシーカーの見通の関係から機体の端っこの方が都合がいいため、これ用に翼端ステーションまでAIM9用配線が来ているが、通常装備位置でも全然訓練に支障がなかったので重心位置の移動を嫌って、ほとんど使われなかった。なお、その際、翼端タンクの代わりに使用する増槽はフェリー飛行（本当は元々これ用だけどね）などにフル活用された。）

確か、初号機から3号機までが米国製で実質G型と一緒、4－20号機までがノックダウン生産で全天候戦闘能力なし、21号機以降がラ国産で色々コストダウンした際にミサイルも4発に制限されたじゃなかったかな。6発は無理なのでは？

↑　実はですね、もうすでにバグレポ出てるんですよ。「F-104Jはミサイルを6本積めます。」と、上の画像やその他の資料とともにね。これは推測なんだが、F-104Jにはハードポイントが6カ所しかないから、増槽装備するのに2カ所使うから4発までなんじゃないか？

アドバイスありがとう。だいぶm61に慣れてきたからもう少し頑張ってみるわ

近過ぎたら追尾追い付かなくて普通に避けられるぞ。それこそドラケンとかじゃなくてもえんぺつすらよけれることもあるし。始めたばっかの頃に1キロちょいのとこからAIM9J3発えんぴつに撃ったけど急旋回で避けられた

ちなみにどれくらいの距離から撃つと当たりやすいと思われますか？

1.5〜2くらいかな。個人的には。まぁあいつこっちに気づいてないな...って敵を奇襲するのに使うのが1番だな。

あとファントムまで36万RP...がんばるわ

けどそれにしたって同じ機体性能で対地もできるG型の下位互換にしかならなくない？やっぱ10.3はおかしいよなぁ

まぁなぁ…。かと言って10.0に下げたら下げたで9B4発で9E持ちと一緒かよ！となりそうな気もする。上で出ているように6発装備で据え置きが多分この子にとって一番良い展開であろうね。この子含めこの世代はファントムとか突っ込んでインフレを進めたのがBR問題の原因になってるのよね…。

いや、10.0にJを4発積める奴が居るじゃないですか…というのはおいといて、そもそもあがったのが何かの手違いじゃねえかと思えるレベルの機体だよなぁこいつ。しっかし4発ないし6発はいつになったらくれるんだろうね？せめてE×4、できれば×6、高望みでPがほしいが…（少なくともPと×4は歴史的なはずなんだがなぁ）まあ今までのことを考えると放置される気がする。F-1の爆装量も間違ったままだし、T-2は爆弾の取り付けおかしくなってるし、EJにはなぜか7Dを押しつけられるし、仕事が適当すぎるんだよな…まあEJに関してはその適当な仕事のおかげでCCIPがあるから助かってるんだがな！

存在を忘れてたぜ！そう考えるとたしかにこの子は悲しい機体じゃ…。他の自衛隊機は仰るようにアビオニクスで得して搭載で損してるね。CCIP取り上げたのにFCSが活きててT2KなのかT2か謎な彼とか、F-4EJは仰るようにCCIPが何故かあるし、F-1は現地改造(現地の特殊改装は再現しない方針)のロケット&ガンのCCIPが有効に…。逆にミソや搭載量で損してるのもあるのでまぁ本当善し悪し両方よね

🐌「今計算してみたがF-104Jの統計は高すぎる、貴様らの頑張り過ぎだ」・・・いやマジで104の中でこいつだけ成績が良いからって理由で上げられてるのよ。詳しくはコメントのログ探してみてくれ

統計って、ちゃんと直近1か月とかで計算しているのかね？通算だと、そんなにうまくない私でさえ、RBでキルレ1：43脅威の値！！しかももうRBでは乗っていないので下がる余地なしw（ちなみに今でも乘るF104Cだと同時期のボーナス入れても全体で1：3.2なので本当に上手い訳ではない）

ThunderSkill（直近1ヶ月） RBのキルレ1割ってて草 でもABはなんか頭おかしいくらい勝率高いな…

SBで使えばまだまだ強いよ。全体として低めの高度で敵の戦闘機も爆撃機狙って降りてくる傾向にある中で一撃離脱に徹すれば輝く。

主としてABRBの話じゃないのか？というかSBECに持ってけばよっぽどの産廃以外は使えるもんだし。統計を見る限りだとABに引っ張られてるとか？でもスピットみたいなABRBSBでBRが1も違うなんて例もあるし、それは関係ないのか・・・？gaijinの言い分としては「勝てる／落とせるという104j以外の環境要因（F-4EJやT-2の存在）の調整も含めてのBR上昇だ！」ということなのかね

ジェット全開発済み

F-104J4人分隊とか白い目で見られそうだなｗ

J抜けだらけになりそう（KONAMI）

ミサイル積まずに最初から無駄死に覚悟でヘッドオン勝負に出た時が一番戦果いいのはどうなんだ。ちな3キルで勝てた()

F-4を先に持ってたから性能があれすぎて改修する気も起きなかったんだ…F-4の修理費高いし勝てないからやってみるかな

F-104Jにフレアはないのでそれは致し方なし…T-2がEどまりだったのはF-1があったからなのはわかるんだけどF-104Jは別に改良型があるわけでもないのに何で出さないんだろうね？

フレアについてはドイツのG型にも(実機にあったかどうか怪しいけど)あるんだから欲しいんだよねぇ…。bisとかのミサイルは流石に足だけだとどうにも厳しいし。それこそAAMはEまでしか本邦J型は運用してなかったけど、SEAMで結構カバー効くから数は持てるだけ欲しい感。

え？フレアあるの？どこに？

104Jにフレアが無いのは史実であり事実なので104Gがどうとか関係ないんだよなぁ…

こっちでざっくり資料探した分だとJのフレアの有無が見つからなかったのよ。英語wikipedia見ても手応え悪かったし。どなたかこの辺ご存知?それと、ゲーム内の話ならドイツのF-104Gについてはこの前しれっとフレアが追加されてたよ。こっちも運用史での手応えが微妙だったので一緒に知りたい感。

Jでフレアがあったって話は聞かないなぁ…