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F-104J
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クソ雑魚戦闘機
超音速で飛べてミサイルとバルカン砲で敵を粉砕する世界最強の包丁やぞ
多分本来意図していたであろう爆撃機の迎撃に上がる迎撃機として考えればハイレベルにまとまった性能でよくできてるんだよな。突き詰めた設計の分それ以外の事に使おうとすると厳しく感じるわけで
雑魚とは思わないがフレアが欲しい。トップならいいけどボトムは超音速で突っ込んで超音速で離脱するにしてもフレアが無いと離脱がままならない。
とても同意できるがなまじJという独自型式なこともあって絶望的っすね…
自分は気休め程度にミサイルと一緒にロケットポッドも持っていってる。意外とそっちに吸われるからないよりはマシ。重量も軽いし。
レーダー連動とかされてるんかな、後ろ取られて相手がミサイル撃った瞬間にロケットばらまきながら旋回とかしてるけど、うまく吸われてくれたことないんだ…ABなのも関係あるかな
フレアを付けろ。ただそれだけ。
無いものをねだっても出ないんだ 悔しいだろうが仕方ないんだ
そこのあなた！ぜひドイツツリーに来ませんか！？今なら9J4本にフレアまでついて10.3！完全下位互換と化したイタリアと日本と中国はどんな目をすればいいんだろうか....
イタリア君はフレア付きで9Lまで積んだパーフェクトスターファイターが実装されたから……もちろんその分BRは上だけど
なぁにドイツくんの104Gもこの子と同じようにすぐBR上げされるさ…(遠い目)
ASA君致命的なバグ複数抱えてたりミサイルの携行数減らされてるっぽかったりでパーフェクトには程遠いけどね…
ASAの「9L6本いけるんじゃね？」って件はJの「6本積めるよね」と同じで翼のハードポイントのうち一カ所は燃料タンクに潰される為って言う話なのであれで正常だぞ
９Ｌの運用実績あります？
ありません。
AIM-9P-4あたりなら運用実績ありそう
フォーラムで海外ニキがまとめてくれてるんだけど、AIM-9P-3までっぽいね。9LはF-4EJから。
物理的には付くし、退役後台湾で運用されたJには搭載例もある。ただ、空自では陳腐化した本機をF15に機種変更するのに予算を回した。F104Jを使用していた部隊が９Lを受け取ったのは、F15Jに機種転換後だね。
物理的には着くけどインターフェースが違うっぽくて改修を受けないと使えないっぽいね（ソースは浜松のF-1の機首点検口内に切り換えスイッチがあることから）
アーケードバトルの話なんだけど、T-2やF-1は何分間もアフターバーナーふかし続けれるのにF-104は一分しないでエンジン出力のところが灰色になって使えなくなるのはなんか理由があるの?
高出力アフターバーナーずっと使えたら強すぎるからバランス調整の一環で機種ごとにアフターバーナー使える時間が決まってるんだと思う
なるほど
そのせいで速度や加速力で負けないはずの奴に追いつかれて落とされたりするけどね
優秀なミサイルにはどう対応すれば?.....
空自の恥さらし よくもこんな機体でソ連に勝てると思ったな
勝つ必要ないしな
10.7になる前、9Jが追加されたタイミングでは10.3だったから結構強かったんだけどね。今のトップ帯環境では結構キツイ。あと、ガイジンの設定した強さを見て現実に言及するのはいかがなものかと思うが...
元は迎撃機だし惑星みたいな運用しないからね
惑星はリアルとは別物定期。たかが数十km四方のmapでよーいドンで離陸し、レーダーサイトも中・高対空ミサイルシステムも無い世界と単純に比べちゃいかん。現実では主にソ連から迫りくるTu-95をレーダーが捉えたら爆速ですっ飛んで血祭りに上げるための鉛筆だぞ。
ミサイルがAIM-9pになったら少しは変わるかな
9Jも9Pもまったく一緒だから変わらないよそもそももうすでに9Pじゃない...?
9Jの皮被ったパチモンじゃなくて本物の9P仕様になったらって事じゃろ
9Pっていろいろあるので…日本のやつは9P-3なので基本的にはJと同じよ。せいぜい誘導時間が延びるかって程度じゃない？
9pになったら何かが変わるかと思ってワクワクしてたけど、相変わらずフレアに騙されるし使えん。
いやぜんぜん命中率違うだろ。フレアにだまされるのはどれもそうだから変わらん。
バフ来るで愛がないなら乗らなくていい機体だと思いました。
祝10.3決定、ドイツのが上がったし乗る意味が出てきたのでは
上がったときは10.7妥当だと思ったけど現環境ならこれで妥当だと思うなぁ…さてちゃんと適用されてくれるか
10.3に下がるらしいし乗ってみようと思うんだが改修はどうやって進めたらいいかな
GEで9Pまで飛ばすべき
f-1とコイツだったらコイツ乗った方がいいのかな？
好みかなぁ…少し前にEJ改の開発で乗ったときは俺はこっちの方が好みだった
ひたすら通り魔してるだけでいいそれしか出来ないマルヨンは戦い方がシンプルで好き。F-1はリアが重いというか常に滑るような挙動が気持ち悪くてどうしても好きになれなかったな
俺も通り魔しまくったなあ。まさに通り魔としか言いようがないあれ
今まで開発してきた努力を嘲笑うかのように弱いな(呆れ)
言うほど弱いか…？
弱いというか、できることが少ないというのが正確な気もする…いや、一般的にはそれを弱いと言うのかもだけど
そうか？本当に弱いのはどんな運用をしても活躍の目がない奴を言うんじゃないか？
通り魔運用とかしようにも攻撃した後にほぼ確実にR60飛んできて死ぬ
R60なんぞ振り切れるじゃろ
振り切れるのは相手の速度がのってない時だけ。それ以外は振り切れるほどR60は甘くないぞ。
下がってねぇじゃねぇか（怒）
もしかして：ゲームモード
こいつの修理費が13000slってのが納得いかない
フル改修まで終わらせたがなかなかの苦行だった。ファントムにあらゆる性能で劣ってるのに一段階しか違わないってのはちょっとどうかと思うわ
一応台湾に引き渡されてからAIM-9P-4を装備した履歴があるらしいから、惑星にも実装されないかな
向こうへ行ってからの装備ならそれは向こうのVer(F-104J(CN))を新造してそちらでの装備解禁になるんじゃないかな？基本的に実装国での装備使用歴が無い限りはNGなので。理論上で許されてるのは多分海のVTと87RCV位だと思う
それやったらなんでもありになるからなあ…
F-104Sはイタリアで9J使ってない（トルコが104S+9Jで使ってた）って9J追加時に雑談で話題になってたよ
104Sは当時唯一のイタリア超音速機で、周りとの差がありすぎたから許された特例みたいなもんだから
F-104の機体ページなのにF-15の小ネタいる？
マルヨンの話になると必ず出てくる話題だぞ？居るに決まってる
カッコ内のF-15の訓練中誤射事件がこんなに長い必要は無い気がするな。……以降を削除してもいいんじゃないか？
空自の誤撃墜も戦闘訓練中のこと考えると、「空対空戦闘における被撃墜数0」が嘘になるから、消すならカッコ内全部じゃね？まあ訓練中なら腐るほどキル判定出てるだろうからそもそも被撃墜0ってワード自体がそもそもどうかとは思うけど。
実戦の空対空戦闘における被撃墜がゼロ でいいと思うんだけどね。
硫黄島に標的機がおいてあったな... コールサインが某ゲームと同じだったから土管工のペイントが面白かった(こなみ)
後方からのAIM-9Pの射撃って、ほぼ同速度だと何㎞くらいなんですかね?
射程距離の話なら、音速超えてるのか700キロしか出てないのかでだいぶ変わってくるぞ
なるほど.....では高度1000m付近かつ音速付近での状況ではどうなんでしょう?
高度差なし、的も同速度なら2~2.5、高度優位なら2.5~3.2くらいまでなら当たると思う
なるほど....結構届きますね、お利口さんミサイルだ
減速せず真っ直ぐ突き抜けられると機銃どころかミサイルですら追いつかなくて非常に鬱陶しい存在。
最近乗るようになったけど強いね スピードで一撃離脱できるしサイドワインダーBでも案外刺さる
フレアがない＋旋回性能ゴミすぎて基本一撃離脱しかできないから、何度か一撃離脱やってると味方がいつの間にか死んでて一人になってるパターンが多い。
トムキャだらけでボトムな今はやっぱ無理だな....すべての性能で負けてる....
トムキャのBRを13にしないともうどうしようもない希ガス
どうせなら14にしようぜ
ジェット帯の圧縮具合が酷いしわ寄せ一番食ってるのが日本よ、秋水の位置取りもBRの扱いの犠牲者だし日本が苦行に過ぎる
秋水君迫真の8.7は流石にね
日は景雲の置き換えで練習機とか持ち出さなくちゃいけないレベルで機体がないからねぇ。日は景雲大正義時代やT-2時代を経験したか否かで難易度が変わりそうではある。経験者としては屈指のヌルツリーだったけど、経験してないとOP橘花を乗り回さない限り辛いよなぁ…。同じ辛い独とかは課金が優秀だけど日の場合SB特化の日セだし…
毛根に自信ニキなら30セイバーとT-2辺りで育てる事は出来ないことも無いと思うけどね
仰るようにその両機に関してはBR比で見ても強/並の性能はあるので毛根と胃に自身が無くとも行ける存在な印象ではあるね。T-2の方はインフレも相まって癖を理解して乗らないと駄目かもだけど30sabreはBR比強機体だものなぁ
まぁPD持ち勢が壊れてた状況に更に上位をﾄﾞｰﾝしちゃったのが現状なのでね。そりゃ崩壊するわよねと。PD持ちで1段階、それに第四世代で更にもう一段階隔離して良いと思ってる。
F-1「おいおい死んだわ俺」