たしかPrimeとTelosだとクリ率の関係でDPSが1000ぐらい上回る感じ。正直両者使い心地に違いないし。
やっぱりYouTubeに上がってるやつより響いてるゲーム内の方が好きやわbgm
NWT、Trumnaのご加護があらんことを。
今更ながら使ってみたけどなるほどこりゃつえーわ。フォーマ一つも挿してない適当なビルドでもヘビースラム連打で6桁ダメージぽんぽん出てる。たのしい。
計算式は スラムx(1+基礎mod+Nira)x(1+SW+Nira)
tennocon2024の時のがそのまま戻ってきただけで雰囲気楽しむだけのものじゃないかな まぁこっそりなんか追加されてるかもしらんけど
ホルバニアセントラルモールは何なんだ…？行ってもインタラクションできそうな物見つけられんかった
Seismic Waveは正常なはず？ARCA TITRONのキャパシタは基礎に加算、Seismic Waveは基礎に乗算と統一されていないのが意図した状態なのかは気になりますが…Nira'sセットは加算と乗算が同時に発生してしまっているので完全にバグです。
Prime Access買うなら、そのプラチナでEnergy Nexus(毎秒3エネルギー持続的回復のMOD)をトレードするといいかも
読む側としては見やすくなるなら誰が編集したとかどうでもいいけど、その提案者が議論してまで修正する気がないならそのままでいいってだけの話。木主と最初の枝の言い方が印象悪くて炎上してるだけでは。
問題無くクブロウでのステルス状態のまま４番暗殺出来ました、勢い余って視界内の生存者を全滅させてステルス解除されるうっかりはありましたが・・・
うっそだろお前…ざっと見た感じ、このページは立ち上げた人とこの887f5の二人でほぼ作成してるのに、突然横から入って来た人間が「wikiとして統一感がないんで語尾書き換えときますね＾＾」でそれに対して苦言言ったらブチ切れ危険物扱いとか…他人に読ませる文章が書けて編集もできる有能な人物のモチベと引き換えに得られたのが統・一・感とか簡便してくれよ・・・
現在主力で使用してるプライマリセカンダリがKuvaTonkorとSPORELACERなんですが、なんか範囲爆発＆範囲爆発で勿体ないな〜って感じてきています。単体でボス等強敵向けのプライマリ、セカンダリって今だとどんな物が主流ですかね？CEDOだと厳しそうでしょうか？
xakuの使い方分かんなくて放置してた勢なのでこういう運用の一例挙げてもらえるのはありがたい
初心者ならそもそもmod揃ってないだろうからおすすめしづらいかな。ただもろいだけのフレームになりそうで。エネは上の枝に加えてzenurikフォーカスあれば少し楽。
スタンスとしては ・少なくとも当該ページにおいて・現在合意のあるものとして、書き方を指定するルールは存在していない(はず) ・(ページの本旨であるはずのクエストの解説を追加する事よりも)書き方を統一する事そのものを優先する意義を個人のお気持ち以上の何かとして提示された訳ではない の2点において「(クエストの解説を追加する事よりも優先する形で)書き方を統一したい人がいるのならその人達が統一するべき」と考えますし また(機械的にですます調をである調に置換するだけでなく)本当に文体の統一を目的として項目を書き換えるのであれば、そもそもベースとして流用するべき文章でもない(文章の流用は文体の統一という目的にそぐわない)と考えています。 なので文体の統一をしたいのであれば「(既存の)文体統一の妨げになる様な他人の文章なんて流用しないで、統一したい人達で新規に書いてください」という立場になります。
あるいは「機械的にですます調をである調へと置換すれば満足」というのであれば文字通りの言葉尻だけを統一する事の意義についての話になりますが、文章の雰囲気が浮いていたとしてそれは個々人の美意識以外の部分において何の問題があるのでしょうか？ 美意識以外の問題がないのであれば"一つのページ内において一部文章の雰囲気が浮いている事が許せない"という美意識を持つ人も居るのでしょうけれども、"「である調へと置換する事を想定していない文章を機械的にである調へと置換しただけ」という改変が許せない"という美意識も存在するという事を考えていただきたいと思います。 前者の美意識が優先されるのであればもはや自身の書いた項目の内容の取り下げを行うしかなくなってしまうので(※)、この場合も「である調で統一したい人達、あるいは機械的に言葉尻だけ改変されても気にしないという人達で新規に書いてください」という立場になります。 ※「ルールとして(明示的には)禁止されていない」という点でゴリ押すのであれば(その手のルールが制定されるまで)延々と編集合戦を繰り広げる事もやってやれなくはないかもしれませんが流石にそれは不毛なので
めちゃくちゃ長くなるから細かくは書かないけどとりあえず3つ まずいちばん重要なことだけど、木主の事をさも泥棒のようにも読める言い方してるけどそれは普通に失礼だと思うよ 編集内容的にもその後の行動的にもそんなふうには見えないし少なくとも第三者が言う事じゃないと思う
あとこれはあくまでも個人的な意見だけど、 執筆者が無断で修正されたことじゃなくて修正そのものに対して腹を立ててたなら該当ページでもコメントされてたけどwikiに書くべきではないと思う その結果今ある文が削除になったとしても
最後にいつの間にかコメ消えてたからもしかしたら勘違いさせちゃったかもしれないけど 自分のした指摘は枝主にじゃなくて一つ上のコメに対してだよ
投稿ガイドラインを見てきたんだけど、最初に執筆した人の同意を得ないと編集してはならない、とか話を聞かないと成立しないみたいなことは書かれてなかったんだが…むしろ、wikiの情報は別に書いた人の著作物とかではなく利用者間での共有物になるわけだから、もしも他の利用者に対して話に応じないという手段で制限をかけた場合はそのページの一部を私物化したとか、最悪は他の利用者への迷惑行為になるんじゃないのかね？
自作小説を勝手に編集するなっていう話ならその著作者人格権的な議論もありだと思いますが、ここはWikiであり求められてるのは情報でその情報がなるべくわかりやすい形に編集されていくのもWikiというものの性質だと思います。ただ個人的にはなるべくなら編集者には他の記事とも文体を揃えてもらった方が望ましいが、別に読めないわけでもないし統一感がないとはいえ貴重な編集者を減らすのと天秤にかけてまで修正する必要まではないと思ってます。
Energy NexusとNorishさえあるなら基本的にはEN運用自体は楽勝だけど、Xakuの強みを最大限に活かそうとすると2番3番どちらにしても範囲と威力を盛れるだけ盛ることになるから、その過程で効率や時間を代償にした上で各アビを維持するための4番維持でENをまあまあ湯水のように使うことになる 自動攻撃自体は便利ではあるけど、OEを使わずに範囲175%で10数m以内しか攻撃しない状態だと、今なら武器で地面ごと殴った方が早いし…
やっとこさレリちゃん用のLAETUM素材集まって制作スタートできたわ。インカーノンはまだ先だがメルリナバフ化で撃ったら絶対楽しい
えっなんかまたホルバニアセントラルモール沸いてる…
もちろん文体を統一したい、そのためにガイドラインを制定したいと語るのは自由だよ。ただ、該当ページに関しては「無理矢理文体だけ統一するなんて雑な事しないで全部自分で書いてもらっていいですか？」という執筆者の言葉を前提とするなら議論できるのは「文体統一のために削除させてもらうかどうか」あるいは「ちゃんと礼儀と敬意を持って執筆者に修正の許容をお願いするか」だけで執筆者抜きに>> 1201の「一部分だけ敬体になってるので（削除せずに雑に改変して）常体に統一しよう」は成立しないよ
…足を踏まれたってのは本人がそう言ってたのか？ どのみちちゃんとやるなら最初に書いた人の話を聞かないと進まなそうだなってのも確かに思うけども、ここのお話は向こうのページでの欠席にしたまま進んだというのとはまた別件で、文体を統一したいけどどうですか？って意見を集めるための提起だから、ここで本人が反応返さないならそのままその一人のためだけに置いとくわけにもいかないし、多分残ってる人だけで進むと思うよ…？
二週間前に初めて昨日惑星開拓が終わった新米テンノです。Xakuについて色々調べてるとエネがキツイから初心者向きじゃないという意見と、何でもできて初心者向きだという意見が目立ちます。どちらにせよPrimeAccessで買う予定ではあるんですが、そんなにエネ周りきびしいんですかね？
>> 1204 聖域化の回避にもいろいろ方法があるのに、それが唯一の方法かのように盾にして相手の嫌がることを正当化するなら潔く「聖域化回避のために削除させてもらうべき」とちゃんと主張すべき。そのうえでガイドラインで文体統一とか決めていけばいい
>> 1205 「浮いてると感じる」のは君の感想だからそれを語り執筆者へのお願いにつなげるのはありだけど、「雑ではない」かを決めるのは執筆者だし、今この議論でなされようとしてるのは最低限の礼儀と敬意すらなく、ちゃんとお願いすることすらせず、いかに都合よく簒奪するかという最大限執筆者を軽視した行為だよ
>> 1207 このままだと削除されてしまう可能性が高いのはただの事実で、回避してみんな幸せになるにはとりあえずちゃんと敬意と礼儀をもって修正の許容を執筆者にお願いすることであって、それをすっ飛ばして気軽に編集できるようにするために簒奪を正当化させろみたいな言い方こそ誰も幸せにならないよ
>> 1208 それは足を踏まれた側がとっさに口走った言葉に難癖つけて無礼を帳消しにしようとするものだよ。相手が声をあげたならまず受け止めて悪意がないことを互いに確認して落ち着いて話せばいいしそういう流れにできたのに、執筆者の反応を待たずお願いすらちゃんとせず欠席裁判的に話を決めようとする態度こそまともに話し合う姿勢がないって言うんじゃないかな
助かりました ありがとうございます
無印の方で気になってましたが、爆風にマルチショットは乗らないままなのですかね…?
コメント横の○押してからコメントしたら返信の形でコメントできるから覚えておくと便利だぜ
実際Aoiさんの3Dモデルちょっとクセが強いよな………
そおいや腐食火炎も案外悪くなかった、冷気は“センティエント”に弱く、火炎はクバグリニアに弱いだけで、敵のシールド自体には弱くはなかった。
ロックオン対象に定数ばらまいたら終了、じゃなくてマガジンがある限り連射してほしいんだよなぁ…という。バババババッ・・・バババババッ･･･って感じじゃなくて連射し続けてほしい。
うん、特にそれらを入れた時にそれぞれ20%〜40%程度しか付かない状態なら、クリ特化武器であったとしてもそのRivenの代わりにその枠でハマショや60属性、放射線MODとか発射速度を入れた方がまだ火力の上がりが良いと思う
ashがashらしく戦える事が重要なのです。透明化してクレ坊は透明化フレームならだれでも出来る。でもこれはashにしか出来ない戦い方。それを楽しむのです。そのうえで言うけど演出の長さはあるけどそれでもお手軽にフィニッシャーばら撒いて敵を殺しまくれるからashの方がラクだし強くね？
色々と更新。どなたかhurasクブロウ持ってる方は検証お願いします。透明化って４番では解除されない・・・よね？
俺現場の人のノリそれなりに分かるからアレだけどさ、これに関しては無茶言われた現場が啖呵切るみたいなノリで『じゃあお前がやってみろよ』言った方にも少なからず一定の非があるとは思うかなあ 該当ページの言い争いについて片方が責任100%取るべきとまで言わないけど、まず互いの身動きを制限するようなことを言った時点でもうマトモな話し合いになんてなりゃせんと思うのね あくまでここは大勢の人が互いに手を加えられる文章が主体の情報媒体であるwikiなので、話し合う姿勢は崩してはいけないとも思う
クリ率クリダメとか基礎ダメ系Riven入れても、性質低かったらそこまで差が生まれないってことであってますか？
上の枝二方がほぼ言ってくれてるけど、人気武器Rivenではよくある話でここまで下がった性質だと属性2〜3つを1枠に圧縮するとか、数字が小さくても仕事するオブ貫、マルチを少しでも盛ってLT込みの端数マルチ2.7→3.0以上にしたりするとかでなければ、同じMOD1枠分でも60属性やその他ナイトメアMOD入れた方が積める数値が大きかったりする
あ！！！そうだったのか....じゃあ言うならもっと考えないと....
ありがとうございます そこまでする必要はないんですね
たしかPrimeとTelosだとクリ率の関係でDPSが1000ぐらい上回る感じ。正直両者使い心地に違いないし。
やっぱりYouTubeに上がってるやつより響いてるゲーム内の方が好きやわbgm
NWT、Trumnaのご加護があらんことを。
今更ながら使ってみたけどなるほどこりゃつえーわ。フォーマ一つも挿してない適当なビルドでもヘビースラム連打で6桁ダメージぽんぽん出てる。たのしい。
計算式は
スラムx(1+基礎mod+Nira)x(1+SW+Nira)
tennocon2024の時のがそのまま戻ってきただけで雰囲気楽しむだけのものじゃないかな まぁこっそりなんか追加されてるかもしらんけど
ホルバニアセントラルモールは何なんだ…？行ってもインタラクションできそうな物見つけられんかった
Seismic Waveは正常なはず？ARCA TITRONのキャパシタは基礎に加算、Seismic Waveは基礎に乗算と統一されていないのが意図した状態なのかは気になりますが…Nira'sセットは加算と乗算が同時に発生してしまっているので完全にバグです。
Prime Access買うなら、そのプラチナでEnergy Nexus(毎秒3エネルギー持続的回復のMOD)をトレードするといいかも
読む側としては見やすくなるなら誰が編集したとかどうでもいいけど、その提案者が議論してまで修正する気がないならそのままでいいってだけの話。木主と最初の枝の言い方が印象悪くて炎上してるだけでは。
問題無くクブロウでのステルス状態のまま４番暗殺出来ました、勢い余って視界内の生存者を全滅させてステルス解除されるうっかりはありましたが・・・
うっそだろお前…ざっと見た感じ、このページは立ち上げた人とこの887f5の二人でほぼ作成してるのに、突然横から入って来た人間が「wikiとして統一感がないんで語尾書き換えときますね＾＾」でそれに対して苦言言ったらブチ切れ危険物扱いとか…他人に読ませる文章が書けて編集もできる有能な人物のモチベと引き換えに得られたのが統・一・感とか簡便してくれよ・・・
現在主力で使用してるプライマリセカンダリがKuvaTonkorとSPORELACERなんですが、なんか範囲爆発＆範囲爆発で勿体ないな〜って感じてきています。単体でボス等強敵向けのプライマリ、セカンダリって今だとどんな物が主流ですかね？CEDOだと厳しそうでしょうか？
xakuの使い方分かんなくて放置してた勢なのでこういう運用の一例挙げてもらえるのはありがたい
初心者ならそもそもmod揃ってないだろうからおすすめしづらいかな。ただもろいだけのフレームになりそうで。エネは上の枝に加えてzenurikフォーカスあれば少し楽。
スタンスとしては
・少なくとも当該ページにおいて・現在合意のあるものとして、書き方を指定するルールは存在していない(はず)
・(ページの本旨であるはずのクエストの解説を追加する事よりも)書き方を統一する事そのものを優先する意義を個人のお気持ち以上の何かとして提示された訳ではない
の2点において「(クエストの解説を追加する事よりも優先する形で)書き方を統一したい人がいるのならその人達が統一するべき」と考えますし
また(機械的にですます調をである調に置換するだけでなく)本当に文体の統一を目的として項目を書き換えるのであれば、そもそもベースとして流用するべき文章でもない(文章の流用は文体の統一という目的にそぐわない)と考えています。
なので文体の統一をしたいのであれば「(既存の)文体統一の妨げになる様な他人の文章なんて流用しないで、統一したい人達で新規に書いてください」という立場になります。
あるいは「機械的にですます調をである調へと置換すれば満足」というのであれば文字通りの言葉尻だけを統一する事の意義についての話になりますが、文章の雰囲気が浮いていたとしてそれは個々人の美意識以外の部分において何の問題があるのでしょうか？
美意識以外の問題がないのであれば"一つのページ内において一部文章の雰囲気が浮いている事が許せない"という美意識を持つ人も居るのでしょうけれども、"「である調へと置換する事を想定していない文章を機械的にである調へと置換しただけ」という改変が許せない"という美意識も存在するという事を考えていただきたいと思います。
前者の美意識が優先されるのであればもはや自身の書いた項目の内容の取り下げを行うしかなくなってしまうので(※)、この場合も「である調で統一したい人達、あるいは機械的に言葉尻だけ改変されても気にしないという人達で新規に書いてください」という立場になります。
※「ルールとして(明示的には)禁止されていない」という点でゴリ押すのであれば(その手のルールが制定されるまで)延々と編集合戦を繰り広げる事もやってやれなくはないかもしれませんが流石にそれは不毛なので
めちゃくちゃ長くなるから細かくは書かないけどとりあえず3つ
まずいちばん重要なことだけど、木主の事をさも泥棒のようにも読める言い方してるけどそれは普通に失礼だと思うよ
編集内容的にもその後の行動的にもそんなふうには見えないし少なくとも第三者が言う事じゃないと思う
あとこれはあくまでも個人的な意見だけど、
執筆者が無断で修正されたことじゃなくて修正そのものに対して腹を立ててたなら該当ページでもコメントされてたけどwikiに書くべきではないと思う
その結果今ある文が削除になったとしても
最後にいつの間にかコメ消えてたからもしかしたら勘違いさせちゃったかもしれないけど
自分のした指摘は枝主にじゃなくて一つ上のコメに対してだよ
投稿ガイドラインを見てきたんだけど、最初に執筆した人の同意を得ないと編集してはならない、とか話を聞かないと成立しないみたいなことは書かれてなかったんだが…むしろ、wikiの情報は別に書いた人の著作物とかではなく利用者間での共有物になるわけだから、もしも他の利用者に対して話に応じないという手段で制限をかけた場合はそのページの一部を私物化したとか、最悪は他の利用者への迷惑行為になるんじゃないのかね？
自作小説を勝手に編集するなっていう話ならその著作者人格権的な議論もありだと思いますが、ここはWikiであり求められてるのは情報でその情報がなるべくわかりやすい形に編集されていくのもWikiというものの性質だと思います。ただ個人的にはなるべくなら編集者には他の記事とも文体を揃えてもらった方が望ましいが、別に読めないわけでもないし統一感がないとはいえ貴重な編集者を減らすのと天秤にかけてまで修正する必要まではないと思ってます。
Energy NexusとNorishさえあるなら基本的にはEN運用自体は楽勝だけど、Xakuの強みを最大限に活かそうとすると2番3番どちらにしても範囲と威力を盛れるだけ盛ることになるから、その過程で効率や時間を代償にした上で各アビを維持するための4番維持でENをまあまあ湯水のように使うことになる 自動攻撃自体は便利ではあるけど、OEを使わずに範囲175%で10数m以内しか攻撃しない状態だと、今なら武器で地面ごと殴った方が早いし…
やっとこさレリちゃん用のLAETUM素材集まって制作スタートできたわ。インカーノンはまだ先だがメルリナバフ化で撃ったら絶対楽しい
えっなんかまたホルバニアセントラルモール沸いてる…
もちろん文体を統一したい、そのためにガイドラインを制定したいと語るのは自由だよ。ただ、該当ページに関しては「無理矢理文体だけ統一するなんて雑な事しないで全部自分で書いてもらっていいですか？」という執筆者の言葉を前提とするなら議論できるのは「文体統一のために削除させてもらうかどうか」あるいは「ちゃんと礼儀と敬意を持って執筆者に修正の許容をお願いするか」だけで執筆者抜きに>> 1201の「一部分だけ敬体になってるので（削除せずに雑に改変して）常体に統一しよう」は成立しないよ
…足を踏まれたってのは本人がそう言ってたのか？ どのみちちゃんとやるなら最初に書いた人の話を聞かないと進まなそうだなってのも確かに思うけども、ここのお話は向こうのページでの欠席にしたまま進んだというのとはまた別件で、文体を統一したいけどどうですか？って意見を集めるための提起だから、ここで本人が反応返さないならそのままその一人のためだけに置いとくわけにもいかないし、多分残ってる人だけで進むと思うよ…？
二週間前に初めて昨日惑星開拓が終わった新米テンノです。Xakuについて色々調べてるとエネがキツイから初心者向きじゃないという意見と、何でもできて初心者向きだという意見が目立ちます。どちらにせよPrimeAccessで買う予定ではあるんですが、そんなにエネ周りきびしいんですかね？
>> 1204
聖域化の回避にもいろいろ方法があるのに、それが唯一の方法かのように盾にして相手の嫌がることを正当化するなら潔く「聖域化回避のために削除させてもらうべき」とちゃんと主張すべき。そのうえでガイドラインで文体統一とか決めていけばいい
>> 1205
「浮いてると感じる」のは君の感想だからそれを語り執筆者へのお願いにつなげるのはありだけど、「雑ではない」かを決めるのは執筆者だし、今この議論でなされようとしてるのは最低限の礼儀と敬意すらなく、ちゃんとお願いすることすらせず、いかに都合よく簒奪するかという最大限執筆者を軽視した行為だよ
>> 1207
このままだと削除されてしまう可能性が高いのはただの事実で、回避してみんな幸せになるにはとりあえずちゃんと敬意と礼儀をもって修正の許容を執筆者にお願いすることであって、それをすっ飛ばして気軽に編集できるようにするために簒奪を正当化させろみたいな言い方こそ誰も幸せにならないよ
>> 1208
それは足を踏まれた側がとっさに口走った言葉に難癖つけて無礼を帳消しにしようとするものだよ。相手が声をあげたならまず受け止めて悪意がないことを互いに確認して落ち着いて話せばいいしそういう流れにできたのに、執筆者の反応を待たずお願いすらちゃんとせず欠席裁判的に話を決めようとする態度こそまともに話し合う姿勢がないって言うんじゃないかな
助かりました ありがとうございます
無印の方で気になってましたが、爆風にマルチショットは乗らないままなのですかね…?
コメント横の○押してからコメントしたら返信の形でコメントできるから覚えておくと便利だぜ
実際Aoiさんの3Dモデルちょっとクセが強いよな………
そおいや腐食火炎も案外悪くなかった、冷気は“センティエント”に弱く、火炎はクバグリニアに弱いだけで、敵のシールド自体には弱くはなかった。
ロックオン対象に定数ばらまいたら終了、じゃなくてマガジンがある限り連射してほしいんだよなぁ…という。バババババッ・・・バババババッ･･･って感じじゃなくて連射し続けてほしい。
うん、特にそれらを入れた時にそれぞれ20%〜40%程度しか付かない状態なら、クリ特化武器であったとしてもそのRivenの代わりにその枠でハマショや60属性、放射線MODとか発射速度を入れた方がまだ火力の上がりが良いと思う
ashがashらしく戦える事が重要なのです。透明化してクレ坊は透明化フレームならだれでも出来る。でもこれはashにしか出来ない戦い方。それを楽しむのです。そのうえで言うけど演出の長さはあるけどそれでもお手軽にフィニッシャーばら撒いて敵を殺しまくれるからashの方がラクだし強くね？
色々と更新。どなたかhurasクブロウ持ってる方は検証お願いします。透明化って４番では解除されない・・・よね？
俺現場の人のノリそれなりに分かるからアレだけどさ、これに関しては無茶言われた現場が啖呵切るみたいなノリで『じゃあお前がやってみろよ』言った方にも少なからず一定の非があるとは思うかなあ 該当ページの言い争いについて片方が責任100%取るべきとまで言わないけど、まず互いの身動きを制限するようなことを言った時点でもうマトモな話し合いになんてなりゃせんと思うのね あくまでここは大勢の人が互いに手を加えられる文章が主体の情報媒体であるwikiなので、話し合う姿勢は崩してはいけないとも思う
クリ率クリダメとか基礎ダメ系Riven入れても、性質低かったらそこまで差が生まれないってことであってますか？
上の枝二方がほぼ言ってくれてるけど、人気武器Rivenではよくある話でここまで下がった性質だと属性2〜3つを1枠に圧縮するとか、数字が小さくても仕事するオブ貫、マルチを少しでも盛ってLT込みの端数マルチ2.7→3.0以上にしたりするとかでなければ、同じMOD1枠分でも60属性やその他ナイトメアMOD入れた方が積める数値が大きかったりする
あ！！！そうだったのか....じゃあ言うならもっと考えないと....
ありがとうございます そこまでする必要はないんですね