「毒でパワーアップ」はスキルのアイコン的にもどう見てもステージ系じゃないか…? スキル順ソートでその他系の最後に来るからという理由で差し戻されたけど、それはDLC関連のスピリットで、しかも新規追加されたスキルだからではないですか?
下強の備考「感覚としてはネスのものに近い」についてですが、ネスの下強は「下強の後隙をキャンセルして下強を出せる」という仕様が付いているので別物と考えロボットに変更しました もっと適切な例があれば変更お願いします
とりあえず過去に同様のことをしているIPは全てblacklistに入れておいた。
規制しました。
また打ち消し線が消されてますね... ここで注意されてるにも関わらずまた同じことをやっているとなると、荒らしとして対処することも検討すべきかと
大乱闘の蓄積ダメージ250％は自キャラだけでは？CPUとの二人対戦では自分が250％ならなければ開放されませんでした
気になってたので調べてみると興味深いものが
マルスNBの判定可視化画像 https://i.imgur.com/FovBt6J.png ルキナNBの判定可視化画像 https://i.imgur.com/Ww4c07i.png
攻撃判定の中にうっすら見えてる細い部分が頭部ヒット判定みたいです これを見るに攻撃判定は変わらないけれど、頭部ヒット判定だけは剣と全く同じ位置で行われているからマルスの方が頭部ヒット判定の打点が低いわけですね
用語集で「なやや（まーら」と書いた奴を規制してほしい
実際の立ち回りの話でなく、必殺技の性格付けの話
トゥーンはむしろ爆弾メインの立ち回りな気がするんですけど、、、
トゥーンリンクのブーメランはリンク3人の中で最も自在に曲がる おそらくだけど爆弾のリンク、弓のこどもリンク、ブーメランのトゥーンリンクといった簡易的なキャラ付けがされてんだと思う
カウンターの項にも追記しました。
管理人は明後日の日曜日から１週間近くwikiに来れなくなりそうなのでよろしくお願いします。
補足すると、マリオのFBを先端で返すとロイ207%でクロムは234%やね
うろたえてなんかボケた事言ってたねすまんね とりあえずふっとばし力の違いがはっきりしたようで何よりだ
それは根本当ての数値ですね。 最小威力の地上先端カウンターは終点マリオ撃墜に200以上必要です。 弱はリーチが短くてぬるりに影響しやすいのでFBでカウンターしましたが、確かにロイ164クロム166でした。申し訳ない。 また、先端カウンターはロイクロムで撃墜ラインが随分違いました。
そんなバカな…威力やふっとばしの高いワザで調べたとかじゃないよね？ じゃあぬるり判定による位置ずれがおそらく起こらないであろう先端当てで試して欲しい
マリオの弱攻撃基準ならロイなら165%、クロムなら166%になるハズ
両者全く同じになりました。計測の仕方に問題があると思います。
現在実装済みの全アタッカーのLv.99時のパワー追加終了しました
ひとまず打ち消し線消した部分はほとんど差し戻ししておきました(アテナのページのは文章自体位置を変えたのと、ナコルルのに関しては別に打ち消し線あってもなくてもいい文章なので放置しておいた) どうしてもSNK関連のページには打ち消し線は要らないというなら、納得できる理由を提示してからにすべきかと。
ちょっとだけ補足すると、そもそも今作のマルスのシルブレは攻撃判定が明らかに剣の位置とかけ離れており、ルキナ準拠のものになってる でも頭部ヒットを確認する判定だけは見た目そのままなので、マルスのシルブレは頭部ヒット判定の位置がルキナより低いのだと思われる これはマルスのシルブレの判定が設定ミスの可能性も出てきましたなぁ🤔
トレーニングステージ初期位置にてガード解除モーションを利用してタイミングを完璧に合わせて計測したところ、ガード解除14F目に最速シルブレでルキナは頭部ヒットになるけれど、マルスではならないことを確認☺︎ 攻撃がヒットする3F前はちょうどマリオの頭の位置が上がり始めるタイミングなので、ルキナの方が頭部ヒット判定の位置が高いということになりますね
たぶん計測の仕方に問題があると思う🤔 おそらくだけれどこのワザはぬるり判定が拡大されるため、完璧に条件を揃えないと撃墜ラインに微妙な差異が出てしまう 正確に測る方法として終点のステージ右端からマリオに向かって2回ステップを行なって距離を詰め、ガード解除を利用してモーションを完璧に揃えた状態で計測すれば確実な結果が得られる この条件で測るとロイは164%、クロムは166%での撃墜になるハズ
KOFスタジアムやSNK関連スピリッツでひたすら打ち消し線を消してる人は何の目的でやってるのかな…打ち消し線のあるページは他にもあるのに何でSNK関連のページだけでやってるんですかね? 納得できる理由があるなら別にいいけど、やるならやるで句読点足りないところは足すとかしないと文章として気持ち悪いから配慮して欲しいな…
カウンターでマリオの弱攻撃一段目を受けて検証したけど撃墜%は両者共163%だった。
とりあえず上スマッシュの記述は修正。
マリオの立ちモーションのタイミングによってはマルスでも無シフトで顔判定になる、 ルキナはマリオと密着だと顔判定にならない、 二人とも剣の先端をマリオの手だけに当てるようにすると顔判定にならないことは検証で分かった。
しかしトレーニングステージ初期位置だとマルスはマリオの立ちモーションで顔判定になったりならなかったりするのに対して、ルキナはどのタイミングでも顔判定になった。
>> 5が言うように打点は両者同じだったとしても顔判定に違いはあるんじゃ無いだろうか。 自分の検証方法が間違っている可能性もあるし、他の人の検証も聞いてみたい。 まぁ違いがあっても無くても実戦で気にするほどの差では無いことは確かだけどね。
チップレベルで打点が同じなら全く同じ位置とも思えます マリオの頭云々は、例えばマリオのモーションに影響されたとか
どっちが一般的かと言われたらミドルレンジかな、と思う ミッドレンジだと伝わりにくい
なら異なるのは顔判定の位置だけじゃないかな 攻撃判定の位置は誓って変わらないと断言できる 上のgif画像は位置や判定が完璧に同じになるよう調整して調べたものだから
まあ明確な根拠はないし修正されることもないでしょうから… 身も蓋もないですが、不具合か仕様かなんてどっちでもいいんですよね 個別ページの該当箇所は「不具合かもしれない」くらいのニュアンスに変えた方がいいかもしれませんね
うーん…それって明らかな誤植やザシアン&ザマゼンタの時間5分の例と比べても不具合だという根拠が弱く感じるのはわたしだけかな?
あるスピリットが別のスピリットと全く同じセットパワーになる例は他にない （キーラダーズはパワー同じだけどこれは対の存在だし明らかに特例だから除外） 作品も違うし何も関わりもないのにわざわざ全レベルでセットパワーを同じにする理由が無い、つまり開発が狙ってやったことではない
ということだと思います
女王エリンシアとライトスーツのステータスがどのレベルでも同じってのが不具合ってどう言うことなんだ…?
あと上スマッシュ攻撃は斬撃属性ね。さらに言えばヒットストップもロイより短かかったり
実はクロムとロイはカウンターの性能が違う スマッシュ攻撃級の技を受け止めた場合はほぼ同じだけれど、そうでない技を受けたときのふっとばしはロイに劣る
これぐらいで良いと思いますよ。 マルクの写真を増やしてくれて助かりましたから。
予備動作も載せておいたら攻略の助けになるかと思って写真を撮ってたけど、 載せてみると写真多すぎて見辛い気もしてきた。 もう少し減らすべきだろうか
ひとまずマリオシリーズとドンキーコングシリーズのアタッカーに関してはLv99のステータスを追加しました。 今後も空いてる時間でシリーズ毎に埋めてこうと思ってます。時間かかりそうですがもし手伝ってくださる方がいるなら、同様にシリーズ毎にやって下さると進行状況が分かりやすいです
>> 3 今NBの撃墜％を検証してたんだけどマルスと打点は違わないって本当？ マルスのNBは無シフトだとマリオに対して顔判定にならないのに対して、ルキナは無シフトでも顔判定になってしまう。 （なので今回ルキナNBの撃墜％は下シフトで検証。）
いいんでないですかね? とりあえず言いだしっぺだし、反対無いようなら自分が追加していきます
本wiki→https://wikiwiki.jp/ssbswitch/
「毒でパワーアップ」はスキルのアイコン的にもどう見てもステージ系じゃないか…?
スキル順ソートでその他系の最後に来るからという理由で差し戻されたけど、それはDLC関連のスピリットで、しかも新規追加されたスキルだからではないですか?
下強の備考「感覚としてはネスのものに近い」についてですが、ネスの下強は「下強の後隙をキャンセルして下強を出せる」という仕様が付いているので別物と考えロボットに変更しました
もっと適切な例があれば変更お願いします
とりあえず過去に同様のことをしているIPは全てblacklistに入れておいた。
規制しました。
また打ち消し線が消されてますね...
ここで注意されてるにも関わらずまた同じことをやっているとなると、荒らしとして対処することも検討すべきかと
大乱闘の蓄積ダメージ250％は自キャラだけでは？CPUとの二人対戦では自分が250％ならなければ開放されませんでした
気になってたので調べてみると興味深いものが
マルスNBの判定可視化画像
https://i.imgur.com/FovBt6J.png
ルキナNBの判定可視化画像
https://i.imgur.com/Ww4c07i.png
攻撃判定の中にうっすら見えてる細い部分が頭部ヒット判定みたいです
これを見るに攻撃判定は変わらないけれど、頭部ヒット判定だけは剣と全く同じ位置で行われているからマルスの方が頭部ヒット判定の打点が低いわけですね
用語集で「なやや（まーら」と書いた奴を規制してほしい
実際の立ち回りの話でなく、必殺技の性格付けの話
トゥーンはむしろ爆弾メインの立ち回りな気がするんですけど、、、
トゥーンリンクのブーメランはリンク3人の中で最も自在に曲がる
おそらくだけど爆弾のリンク、弓のこどもリンク、ブーメランのトゥーンリンクといった簡易的なキャラ付けがされてんだと思う
カウンターの項にも追記しました。
管理人は明後日の日曜日から１週間近くwikiに来れなくなりそうなのでよろしくお願いします。
補足すると、マリオのFBを先端で返すとロイ207%でクロムは234%やね
うろたえてなんかボケた事言ってたねすまんね
とりあえずふっとばし力の違いがはっきりしたようで何よりだ
それは根本当ての数値ですね。
最小威力の地上先端カウンターは終点マリオ撃墜に200以上必要です。
弱はリーチが短くてぬるりに影響しやすいのでFBでカウンターしましたが、確かにロイ164クロム166でした。申し訳ない。
また、先端カウンターはロイクロムで撃墜ラインが随分違いました。
そんなバカな…威力やふっとばしの高いワザで調べたとかじゃないよね？
じゃあぬるり判定による位置ずれがおそらく起こらないであろう先端当てで試して欲しい
マリオの弱攻撃基準ならロイなら165%、クロムなら166%になるハズ
両者全く同じになりました。計測の仕方に問題があると思います。
現在実装済みの全アタッカーのLv.99時のパワー追加終了しました
ひとまず打ち消し線消した部分はほとんど差し戻ししておきました(アテナのページのは文章自体位置を変えたのと、ナコルルのに関しては別に打ち消し線あってもなくてもいい文章なので放置しておいた) どうしてもSNK関連のページには打ち消し線は要らないというなら、納得できる理由を提示してからにすべきかと。
ちょっとだけ補足すると、そもそも今作のマルスのシルブレは攻撃判定が明らかに剣の位置とかけ離れており、ルキナ準拠のものになってる
でも頭部ヒットを確認する判定だけは見た目そのままなので、マルスのシルブレは頭部ヒット判定の位置がルキナより低いのだと思われる
これはマルスのシルブレの判定が設定ミスの可能性も出てきましたなぁ🤔
トレーニングステージ初期位置にてガード解除モーションを利用してタイミングを完璧に合わせて計測したところ、ガード解除14F目に最速シルブレでルキナは頭部ヒットになるけれど、マルスではならないことを確認☺︎
攻撃がヒットする3F前はちょうどマリオの頭の位置が上がり始めるタイミングなので、ルキナの方が頭部ヒット判定の位置が高いということになりますね
たぶん計測の仕方に問題があると思う🤔
おそらくだけれどこのワザはぬるり判定が拡大されるため、完璧に条件を揃えないと撃墜ラインに微妙な差異が出てしまう
正確に測る方法として終点のステージ右端からマリオに向かって2回ステップを行なって距離を詰め、ガード解除を利用してモーションを完璧に揃えた状態で計測すれば確実な結果が得られる
この条件で測るとロイは164%、クロムは166%での撃墜になるハズ
KOFスタジアムやSNK関連スピリッツでひたすら打ち消し線を消してる人は何の目的でやってるのかな…打ち消し線のあるページは他にもあるのに何でSNK関連のページだけでやってるんですかね?
納得できる理由があるなら別にいいけど、やるならやるで句読点足りないところは足すとかしないと文章として気持ち悪いから配慮して欲しいな…
カウンターでマリオの弱攻撃一段目を受けて検証したけど撃墜%は両者共163%だった。
とりあえず上スマッシュの記述は修正。
マリオの立ちモーションのタイミングによってはマルスでも無シフトで顔判定になる、
ルキナはマリオと密着だと顔判定にならない、
二人とも剣の先端をマリオの手だけに当てるようにすると顔判定にならないことは検証で分かった。
しかしトレーニングステージ初期位置だとマルスはマリオの立ちモーションで顔判定になったりならなかったりするのに対して、ルキナはどのタイミングでも顔判定になった。
>> 5が言うように打点は両者同じだったとしても顔判定に違いはあるんじゃ無いだろうか。
自分の検証方法が間違っている可能性もあるし、他の人の検証も聞いてみたい。
まぁ違いがあっても無くても実戦で気にするほどの差では無いことは確かだけどね。
チップレベルで打点が同じなら全く同じ位置とも思えます
マリオの頭云々は、例えばマリオのモーションに影響されたとか
どっちが一般的かと言われたらミドルレンジかな、と思う
ミッドレンジだと伝わりにくい
なら異なるのは顔判定の位置だけじゃないかな
攻撃判定の位置は誓って変わらないと断言できる
上のgif画像は位置や判定が完璧に同じになるよう調整して調べたものだから
まあ明確な根拠はないし修正されることもないでしょうから…
身も蓋もないですが、不具合か仕様かなんてどっちでもいいんですよね
個別ページの該当箇所は「不具合かもしれない」くらいのニュアンスに変えた方がいいかもしれませんね
うーん…それって明らかな誤植やザシアン&ザマゼンタの時間5分の例と比べても不具合だという根拠が弱く感じるのはわたしだけかな?
あるスピリットが別のスピリットと全く同じセットパワーになる例は他にない
（キーラダーズはパワー同じだけどこれは対の存在だし明らかに特例だから除外）
作品も違うし何も関わりもないのにわざわざ全レベルでセットパワーを同じにする理由が無い、つまり開発が狙ってやったことではない
ということだと思います
女王エリンシアとライトスーツのステータスがどのレベルでも同じってのが不具合ってどう言うことなんだ…?
あと上スマッシュ攻撃は斬撃属性ね。さらに言えばヒットストップもロイより短かかったり
実はクロムとロイはカウンターの性能が違う
スマッシュ攻撃級の技を受け止めた場合はほぼ同じだけれど、そうでない技を受けたときのふっとばしはロイに劣る
これぐらいで良いと思いますよ。
マルクの写真を増やしてくれて助かりましたから。
予備動作も載せておいたら攻略の助けになるかと思って写真を撮ってたけど、
載せてみると写真多すぎて見辛い気もしてきた。
もう少し減らすべきだろうか
ひとまずマリオシリーズとドンキーコングシリーズのアタッカーに関してはLv99のステータスを追加しました。
今後も空いてる時間でシリーズ毎に埋めてこうと思ってます。時間かかりそうですがもし手伝ってくださる方がいるなら、同様にシリーズ毎にやって下さると進行状況が分かりやすいです
>> 3
今NBの撃墜％を検証してたんだけどマルスと打点は違わないって本当？
マルスのNBは無シフトだとマリオに対して顔判定にならないのに対して、ルキナは無シフトでも顔判定になってしまう。
（なので今回ルキナNBの撃墜％は下シフトで検証。）
いいんでないですかね?
とりあえず言いだしっぺだし、反対無いようなら自分が追加していきます